2026-02-03, 08:45
  #3217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Nu pratar vi om en redan existerande sexuell situation. När de redan hamnat där. På vilket sätt är det då fördelaktigt att vara den som förväntas ta initiativet i sexakten? Med tanke på hur lagen praktiseras?

När de redan hamnat där? vadå där?
om du med "där" avser en parrelation så är ju normerna för intiativtagandet lika hos båda.
Citera
2026-02-03, 08:56
  #3218
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
När de redan hamnat där? vadå där?
om du med "där" avser en parrelation så är ju normerna för intiativtagandet lika hos båda.
Sluta tramsa. Både du och jag vet att folk har sex med varandra utan att vara i långa etablerade parförhållanden. Så löjlig du är.
Svara på frågan nu istället. På vilket sätt är det fördelaktigt att vara den som förväntas vara ledande/initiativtagande i en sexakt med tanke på hur samtyckeslagen är skriven och praktiseras?
Citera
2026-02-03, 09:07
  #3219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Sluta tramsa. Både du och jag vet att folk har sex med varandra utan att vara i långa etablerade parförhållanden. Så löjlig du är.
Svara på frågan nu istället. På vilket sätt är det fördelaktigt att vara den som förväntas vara ledande/initiativtagande i en sexakt med tanke på hur samtyckeslagen är skriven och praktiseras?

Det var du som tog upp "redan existerande sexuell situation"

Och är ju du här som gör dig löjlig...om där redan existerar en sexuell situation, varför då prata om "ta initiativet i sexakten"? Är ju samma där då är ju initiativet bådas.

kanske mer du som borde sluta med synsättet att intiativ i sex enkom ska vara mäns?
Citera
2026-02-03, 09:15
  #3220
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det var du som tog upp "redan existerande sexuell situation"

Och är ju du här som gör dig löjlig...om där redan existerar en sexuell situation, varför då prata om "ta initiativet i sexakten"? Är ju samma där då är ju initiativet bådas.

kanske mer du som borde sluta med synsättet att intiativ i sex enkom ska vara mäns?

Vaddå det är väl vid existerande sexuella situationer som samtyckeslagen tillämpas? Så det är väl inte konstigt att det är en existerande sexuell situation som måste diskuteras?

Så du tror inte oftast att det är männen/killarna som förväntas vara intitiativttagande i akten?
Vad har du för förklaring till varför det är 99% killar som anmäls där fallen består av ord mot ord? Inget våld har förekommit, inget tvång, inget hot, ingen utsatt situation.
Citera
2026-02-03, 19:30
  #3221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Vaddå det är väl vid existerande sexuella situationer som samtyckeslagen tillämpas? Så det är väl inte konstigt att det är en existerande sexuell situation som måste diskuteras?

Så du tror inte oftast att det är männen/killarna som förväntas vara intitiativttagande i akten?
Vad har du för förklaring till varför det är 99% killar som anmäls där fallen består av ord mot ord? Inget våld har förekommit, inget tvång, inget hot, ingen utsatt situation.


Nej, jag tycker män ska förvänta sig att även kvinnor är aktiva i sängen.
Och OM en kvinna eller manlig partner, just inte är aktiv...så bör män faktiskt fråga sig om hon/ han är just samtyckande och inte bara köra på.

Liksom exakt det som denna lag handlar om.
Och även förklaringen för att det är just mer män än kvinnor som anmäls för sexbrott av olika slag...
Kvinnor förväntar sig att en partner är närvarande, intresserad och aktiv.
Män förväntar sig itne detta i lika hög grad och ignorerar ibland tom när han får signaler om att motsatsen råder...
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-02-03 kl. 19:33.
Citera
2026-02-04, 07:24
  #3222
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej, jag tycker män ska förvänta sig att även kvinnor är aktiva i sängen.
Och OM en kvinna eller manlig partner, just inte är aktiv...så bör män faktiskt fråga sig om hon/ han är just samtyckande och inte bara köra på.

Liksom exakt det som denna lag handlar om.
Och även förklaringen för att det är just mer män än kvinnor som anmäls för sexbrott av olika slag...
Kvinnor förväntar sig att en partner är närvarande, intresserad och aktiv.
Män förväntar sig itne detta i lika hög grad och ignorerar ibland tom när han får signaler om att motsatsen råder...
Då tycker jag att lagen ska vara klar att det måste finnas ett väldigt klart uttryckt samtycke innan någon sexuell aktivitet utföres. Kanske t.o.m. så långt att man måste fråga. Som det är nu är det inte tydligt vad ett samtycke är enligt lagen och hur den tillämpas.

Jag tog för länge sedan ett exemoel om en chipsskål och blev förlöjligad. Men provar igen med dig.
(nej att äta chios och att ha sex är inte samma sak men det är inte poängen med det hela).

Tänk dig att du är hemma hos en kille på första dejten. Ni ska titta på film. På bordet står det en chipsskål. Du tar ett par chips eftersom du uppfattar det som att skålen står där för att de ska ätas till filmen och killen säger inget, gör inget utan fortsätter att kolla på filmen.
Du tar fler o fler utan någon reaktion från killen.
Efter dejten när han inte hör av sig frågar du om han vill ses igen men han säger nej eftersom han tyckte du var ofin som tog chips av honom utan att fråga.

Jag är helt säker på att du i en sådan situation skulle förvänta dig att killen sade eller gjorde något ifall han verkligen inte ville att du skulle äta chipsen. Jag är helt säker på att du i den situationen skulle tolka hans tystnad och uteblivna fysiska reaktion som att det var OK att du åt av chipsen.
Citera
2026-02-04, 10:22
  #3223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Då tycker jag att lagen ska vara klar att det måste finnas ett väldigt klart uttryckt samtycke innan någon sexuell aktivitet utföres. Kanske t.o.m. så långt att man måste fråga. Som det är nu är det inte tydligt vad ett samtycke är enligt lagen och hur den tillämpas.

Jag tog för länge sedan ett exemoel om en chipsskål och blev förlöjligad. Men provar igen med dig.
(nej att äta chios och att ha sex är inte samma sak men det är inte poängen med det hela).

Tänk dig att du är hemma hos en kille på första dejten. Ni ska titta på film. På bordet står det en chipsskål. Du tar ett par chips eftersom du uppfattar det som att skålen står där för att de ska ätas till filmen och killen säger inget, gör inget utan fortsätter att kolla på filmen.
Du tar fler o fler utan någon reaktion från killen.
Efter dejten när han inte hör av sig frågar du om han vill ses igen men han säger nej eftersom han tyckte du var ofin som tog chips av honom utan att fråga.

Jag är helt säker på att du i en sådan situation skulle förvänta dig att killen sade eller gjorde något ifall han verkligen inte ville att du skulle äta chipsen. Jag är helt säker på att du i den situationen skulle tolka hans tystnad och uteblivna fysiska reaktion som att det var OK att du åt av chipsen.

Lite dåligt exempel ja....men låt gå.
Men, jag skulle nog hävda att är man hos en främmande människa och skålen med chips inte bärs in uppenbart för att ingå i filmvisningen, utan typ stod där på bordet innan, så bör man som gäst fråga och inte bara förutsätta att en skål chips är fritt fram.
Samt det vanligaste är att den som är "värd"/ äger chipsen, erbjuder andra detta före, gäster tar för sig.
Traditionella vett och etikett regler för detta är också att ingen äter före värden/ värdparet gör det, om inte värden uppmanar gästerna till att börja.

Och samma med sex, ingen kan bara förutsätta att en annan är intresserad, bara för att X;C eller Y...
utan man bör försäkra sig om att reellt intresse finns innan man tar intiativ. Det är den som tar initiativets ansvar och inte en motparts ansvar att försäkra sig om att någon inte ska göra något sexuellt mot en.
Det är det samtyckeslagen handlar om...var ansvaret för om handlingen sker ska ligga. och det är resultatet av en lång resa...av att söka skylla offret för sexuellt tvång eller våld...
Allt från att offer burit fel kläder, rört sig på fel plats, druckit alkohol, varit på fest, minsann haft sex med någon annan, varit orörlig, passiv, inte gjort motstånd, inte sagt något....etc etc.

Ansvaret för sexuella handlingar ligger alltid hos den som gör handlingen. DEN personen bär ansvaret för att försäkra sig om att motparten är med på noterna.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-02-04 kl. 10:33.
Citera
2026-02-04, 16:51
  #3224
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Lite dåligt exempel ja....men låt gå.
Men, jag skulle nog hävda att är man hos en främmande människa och skålen med chips inte bärs in uppenbart för att ingå i filmvisningen, utan typ stod där på bordet innan, så bör man som gäst fråga och inte bara förutsätta att en skål chips är fritt fram.
Samt det vanligaste är att den som är "värd"/ äger chipsen, erbjuder andra detta före, gäster tar för sig.
Traditionella vett och etikett regler för detta är också att ingen äter före värden/ värdparet gör det, om inte värden uppmanar gästerna till att börja.

Och samma med sex, ingen kan bara förutsätta att en annan är intresserad, bara för att X;C eller Y...
utan man bör försäkra sig om att reellt intresse finns innan man tar intiativ. Det är den som tar initiativets ansvar och inte en motparts ansvar att försäkra sig om att någon inte ska göra något sexuellt mot en.
Det är det samtyckeslagen handlar om...var ansvaret för om handlingen sker ska ligga. och det är resultatet av en lång resa...av att söka skylla offret för sexuellt tvång eller våld...
Allt från att offer burit fel kläder, rört sig på fel plats, druckit alkohol, varit på fest, minsann haft sex med någon annan, varit orörlig, passiv, inte gjort motstånd, inte sagt något....etc etc.

Ansvaret för sexuella handlingar ligger alltid hos den som gör handlingen. DEN personen bär ansvaret för att försäkra sig om att motparten är med på noterna.

Men frågan är ju fortfarande oklar enligt ert resonemang. Kan man ge tyst samtycke? Kan samtycke föreligga fastän man är passiv?
Svarar du ja på de frågorna så är man ju ute i stora riskzoner att fälla någon som faktiskt trott sig ha samtycke. Och svaret på frågorna är ju faktiskt ja.

Jag är helt säker på att du förväntade dig ett nej från personen som ägde chipsen om denne inte velat att du tog av dem. Eller hur? Och hade denne sagt nej till dig så hade du förmodligen inte tagit fler chips och så hade det varit bra med det. Men om det hade varit straffbart tycker du att du skulle straffas för det ifall personen inte hade sagt nej till dig eller fysiskt tagit bort skålen och du i god tro fortsatt att ta för dig av chipsen?
Citera
2026-02-09, 15:13
  #3225
Medlem
MajaCreamnoses avatar
Riksdagsseminariet den 30 januari.

Självklart ska lagen ändras och politikerna som är ansvariga för svineriet ställas till svars.
Citera
2026-02-13, 10:39
  #3226
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Dags att se över lagen.

https://www.expressen.se/nyheter/sverige/allt-fler-doms-pa-bara-muntlig-bevisning-efter-samtyckeslagen/


Citat:
Expressen har tidigare granskat samtyckeslagen och funnit att det blivit svårare för domstolarna att avgöra huruvida något är eller inte är en våldtäkt. Denna svårighet bekräftas av Brå.

– Ja, absolut. Absolut har det blivit svårare, säger Stina Holmberg.


Citat:
I Expressens granskning 2024 uttryckte en straffrättsprofessor och flera advokater att de upplever utfallen i svenska våldtäktsrättegångar som ett lotteri. Detta bekräftas i Brås rapport där det framgår att tre av fyra advokater upplever att rättssäkerheten försämrats i och med samtyckeslagen.
Citera
2026-02-13, 11:37
  #3227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Dags att se över lagen.

https://www.expressen.se/nyheter/sverige/allt-fler-doms-pa-bara-muntlig-bevisning-efter-samtyckeslagen/

Och snart blir det tvångskastrering också om man döms för våldtäkt, i alla fall om Ebba Busch får sin vilja igenom.

Ska rättssäkerheten då fortsätta vara så låg att det nästan blir som ett lotteri, då är det riktigt jävla illa.
Citera
2026-02-16, 15:33
  #3228
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Ett intressant avsnitt som handlar om begreppen trovärdighet och tillförlitlighet.

Hur brukar det låta i domar i våldtäktsmål? Är det bara trovärdigheten som behandlas eller talas det även om tillförlitlighet?
Eller är de flesta resonemangen i domarna som så att om målsäganden anses trovärdig så är denne även tillförlitlig per automatik?

https://advokatmassi.se/2017/12/04/sant-eller-falskt-trovardighet-och-tillforlitlighet-advokatsnack-avsnitt-39/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in