Frågor om Jehovas Vittnen

Sedan kan man tillägga att många JVn åker lite snålskjuts vid andra högtider. Man har fester (privat) vid t ex jul, nyår och midsommar, men man säger att man bara passar på att umgås när man är ledig. Församlingen ser genom fingrarna med detta.

Bra iakttagelse!

Har hört talas om det, men har inte hört några detaljer. Så vet inte hur snarlikt det är. Om man bara skippar julgran, dans runt midsommarstången etc men behåller samma sorts mat etc. Eller om det varierar rejält mellan olika familjer.

Nyckelfrågan är "om man firar jul eller inte", inte om det råkar vara julmat på bordet eller om man befinner sig i en miljö där julen firas. Det är väldigt individuellt hur man agerar. För vissa känns det fel att ens äta till exempel skinka, medan andra inte har några problem med att köpa så kallad "julskinka", speciellt eftersom det ofta är billigare kött under den perioden.

Detsamma med t.ex. "julbelysning", bara för att man vill ha ljus i mörkret och har ljusslingor, tända ljus och annat, så betyder det inte att man firar jul.

Samtidigt behöver man tänka på hur ens handlingar uppfattas av andra, särskilt av bröder och systrar. Om det riskerar att såra deras samvete, så vill man inte använda sin personliga frihet fullt ut.
Och det beror också på om man har familjemedlemmar som inte är Jehovas vittnen och som firar jul eller inte, och man får anpassa sig på ett annat sätt.

Men grundprincipen är att man ska undvika sånt som har koppling till avgudadyrkan, men samtidigt inte vara överdrivet kategorisk eftersom avgudar i sig inte är något i jämförelse med den sanne guden Jehova.

Paulus förklarar hur man ska se på det:

"I fråga om offerkött vet vi att vi alla har kunskap. Men kunskapen gör oss uppblåsta, det som bygger upp är kärleken. Den som tror sig ha kunskap har ännu inte fått den rätta kunskapen, men den som har kärlek, han är känd av Gud. När det alltså gäller frågan om man får äta kött som har offrats åt avgudar, vet vi att det inte finns någon avgud i världen och ingen annan gud än den ende. Ty även om det finns så kallade gudar, i himlen eller på jorden – och det finns ju många gudar och många herrar – så har vi bara en Gud, fadern från vilken allting utgår och som är vårt mål, och bara en herre, Jesus Kristus genom vilken allt är till och genom vilken vi är till.

Denna kunskap finns dock inte hos alla. Somliga sitter så fast i sin gamla avgudatro att de äter köttet just som offerkött, och det tynger deras samvete, osäkert som det är. Men det är inte maten som kommer att föra oss till Gud. Vi förlorar inget om vi inte äter, vinner heller inget om vi äter. Se bara till att den frihet ni kan ta er inte blir till skada för de osäkra. För om någon får se hur du som äger kunskap ligger till bords i ett avgudatempel, kan han då inte bli så styrkt i sitt samvete att han äter offerkött fast han är osäker? Då går den osäkre förlorad genom din kunskap, denne broder som Kristus har dött för. Om ni på detta sätt försyndar er mot era bröder och våldför er på deras osäkra samveten syndar ni mot Kristus. Alltså: om maten bringar min broder på fall avstår jag från kött för evigt för att inte bli orsak till min broders fall." (1 Kor 8:1-13 Bibel2000)

Så om t.ex. en granne vill bjuda på julskinka, köttbullar, sill eller Janssons frestelse från deras julbord, så är det ens samvete som avgör om man kan ta emot det eller inte.

Avhoppare vill hela tiden måla det som att äldste och organisationen förbjuder och är strikta i allting, när det i själva verket ofta handlar om enskildas samvete som avgör, baserat på bibelns undervisning. Det verkar som att många av dessa hade familj/föräldrar som var striktare än dom flesta Jehovas vittnen. Förmodligen var det en stor orsak till att dom tog avstånd från Jehovas vittnen och bittert basunerar ut överdrifter och förvrängningar på Flashback och andra medier.

Och när jag försöker att förklara för dom hur det ligger till så, att det inte allmänt är så som dom upplevt det i sina familjer, så anklagar dom mig för att ljuga. Trumpismen existerade långt innan Trump.

Ungefär så, och det varierar säkert mycket mellan olika församlingar och olika familjer. På min tid var det generellt mer liberalt i större städer med större församlingar. Små församlingar i Norrland var ofta väldigt strikta.

Nu lämnade jag som ung, så det kan säkert ha blivit friare sedan dess. För några månader sedan blev det t o m tillåta att höja glasen och skåla......så det höjdes säkerligen en och bägare på nyå.....f'låt..på kvällen den 31e december.😁

En intressant grej av Paulus som du citerade ut Korintierbrevet är följande:

"Denna kunskap finns dock inte hos alla. Somliga sitter så fast i sin gamla avgudatro att de äter köttet just som offerkött, och det tynger deras samvete, osäkert som det är. Men det är inte maten som kommer att föra oss till Gud. Vi förlorar inget om vi inte äter, vinner heller inget om vi äter. Se bara till att den frihet ni kan ta er inte blir till skada för de osäkra. För om någon får se hur du som äger kunskap ligger till bords i ett avgudatempel, kan han då inte bli så styrkt i sitt samvete att han äter offerkött fast han är osäker? Då går den osäkre förlorad genom din kunskap,

Det var alltså helt tillåtet att medlemmarna i församlingen i Korint besökte sina gamla och traditionella hellenistiska tempel, och t o m lägga sig till bords och äta med folket där. Det var en en frihet de kristna enligt Paulus hade, och han hade ingen som helst invändning om det.
Tvärtom var de så att de som riskerade att ta anstöt gjorde detta på grund av brist på kunskap.

Uppenbarligen är det många inom ett visst samfund som har denna brist på kunskap. Eller vill man inte gärna tala om frihet?

Så folk kan alltså ha julmat, julbelysning etc utan att faktiskt fira jul? Vad är skillnaden?

När det gäller dig, så har jag sett dig debattera i några olika flashbacktrådar om julfirande. Visserligen gamla inlägg men ändå. Du har varit hårdast mot ateister som firar jul. Men även kritiserat troende som firar en falsk kristen/religiös högtid. Då det är avgudadyrkan, falsk religion och falska gudar.

Förstår då inte hur du kan anse att det är okej med ”julfirande”. Har organisationen en snarlik syn så blir det också svårt att förstå. Försöker liksom se skillnaderna mellan eventuella vittnens julfirande med andras julfirande (oavsett om de är ateister eller troende). Men det kanske inte är så stor skillnad egentligen, och väldigt individuellt.

Jehovas vittnen ska ju inte fira jul, midsommar och andra högtider. Att säga att det är en samvetsfråga tycker jag inte är ett tillräckligt bra svar.

Och du nämner avhoppare. Jag har aldrig trott att det har varit likadant för alla. Vad jag har läst och hört av avhoppare så har det varit väldigt varierande. En del har varit i några olika församlingar, och de har varit annorlunda. Tex hur strikta/liberala andra medlemmar och äldste har varit. Folk har olika uppväxter och familjebakgrund. Etc. Det har inte bara varit dåliga erfarenheter om strikta föräldrar och äldste.

Men detta med högtider beror väl mer på vad organisationen anser om högtider? Att man ska undvika högtider som tex har sin grund i en obiblisk lära, har sin grund i tron på eller tillbedjan av andra gudar. det vidskepliga, det okulta eller som har grund i uppfattningen att själen är odödlig. Övriga högtider är en samvetsfråga. Men jul, påsk, midsommar, thanksgiving, första maj, Alla själars dag (de dödas dag) och en del andra högtider är inte okej enligt Jehovas vittnen. Ändå nämner du att man kan ha julbelysning, äta julmat etc som ett vittne?

https://www.jw.org/sv/jehovas-vittnen/faq/jv-firar-högtider/#link0

Det är klart att många JV vill ha ett drägligt liv. Man måste inse att alla är mer eller mindre del av den kultur och det samhälle de växer upp i.
Jag kommer ihåg att det ibland sades att JVn ska se sig som främlingar och tillfälliga invånare där de lever. Min bild är att detta skapar utanförskap och ibland isolering. Detta kan leda till psykologiska konsekvenser som t ex depression eller paranoia.

Du kan som JV ha mysbelysning, men du kan inte ha en sjuarmad elljusstake i fönstret, eller en adventsstake. Skulle något synas kommer du att bli röremål för "rådgivning" av äldstebröderna. Det har t o m förekommit att overksamma JVn som inte varit på ett möte på åratal blivit uteslutna för julbelysning.

Det är helt OK med skinka och must, men inte julskinka och julmust, om du förstår vad jag menar.

Och ja, vår värderade broder T glömmer ofta vad han tidigare skrivit. Ofta debatterar han som man som JV skulle göra muntligt. Och det får konsekvenser.
'Snart kommer du säkert att bli utskälld för att du misstolkat ochförvridit hans små inlägg. Var så säker.

Devisen verkar vara: Its OK when we do it.

JV är inte primärt ute efter att ha dialoger och samtal som är förutsättningslösa. Man vill predika. Och då ska man numera helst stå på gator och torg med en kärra, och försöka att få den eventuellt intresserade till att besöka organisationens hemsida.
En teologisk debatt anses oftast som slöseri med tid. "Samtalet" ska ske på JVs villkor.

Då är det inte julmat, utan bara mat, och det är inte julbelysning, utan bara belysning.


Jag har inte sagt att det är okej med julfirande. Det första jag sade var "Nyckelfrågan är "om man firar jul eller inte"". Jehovas vittnen firar inte jul, det vore att tillbe andra gudar. Men att äta mat som har "offrats" till ett julfirande är okej, så länge man inte sårar andras samvete.

Det var det som Paulus förklarade.


Organisationen har samma syn som jag, som är samma syn som i bibeln, kristna ska inte fira jul. Men det är inte att fira jul att köpa en julskinka under den säsong då skinka blir billigt, eller att man helt enkelt vill köpa en skinka för att man tycker det är gott.


Det sade jag inte, jag firar inte jul, midsommar och andra högtider som har kopplingar till avgudar.
Det jag sade var att köpa en skinka där det står "julskinka" är inte att fira jul, det är en samvetsfråga, på samma sätt som att Paulus inte tillbad avgudar trots att han åt kött som hade offrats till avgudar i avgudatempel.


Ok, men avhoppare målar upp den bilden att alla Jehovas vittnen är tvingade av äldste och organisationen, när det i själva verket är självvalt på grund av bibeln. Varje enskilt Jehovas vittne har själv valt, av fri vilja att följa bibeln, och därmed följa Gud, inte människor.


Som sagt, jag brukar köpa skinka, även om det står "julskinka", och jag har belysning på vintern, men det är inte "julbelysning".

Att äta mat som offrats är förbjudet, i***t!