2025-10-15, 13:52
  #37
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Hubotar gör bred entre på industrigolvet.

https://www.di.se/nyheter/humanoider-gor-bred-entre-pa-industrigolven/


Dvs man ser robotar som billigare i drift än människor. För vissa manuella jobb då.

Antingen får man utbilda sig eller så får man sänka lönekraven så man blir billigare än en robot.


Både robotik och AI har gjort framsteg och kombinationen öppnar för människoliknande robotar som kan ta över enklare manuella arbetsuppgifter. Och programmeringshelvetet lindras av att dom kan lära sig.



Mycket utvecklingsaktiviteter runt om i världen. Gissningsvis enbart privat sektor som investerar.


Och på sina håll är detta redan verklighet. Det talar väl för att det inte bara är flum.



Tesla (och boston dynamics ska man väl inte glömma) och ett gäng kineser då.
Var tog Japan vägen förresten? Dom skulle ju utveckla robotar för att klara minskande befolkning. Några framsteg där hör man inte direkt talas om.


Och detta är lite intressant. En payback tid på 36 veckor är ju inget att tveka om.
Troligen blir det mycket mer. I alla fall från början. Men det är troligen tillräckligt billigt för att många skall vilja försöka.


Ca 5 miljoner hubotar ser man en marknad för. Sedan blir det då replacement efter det.
Men det lär väl ta 50 år eller så att leverera till nya kunder.

Här diskuterades bara robotar som arbetar i industri. Men jag skulle kunna tänka mig att hubotar som är girl friends och levererar sexuella tjänster kan bli stort. Det ingår kanske i de där 5 miljarderna hubotar.
De kan skala upp leveranstakten exponentiellt när de har robotar som kan tillverka nya robotar. Och när de kan tillverka robotar för samtliga steg i leveranskedjan från gruva till slutprodukt. Detta bör var möjligt inom 5 år.
Citera
2025-10-15, 16:18
  #38
Avstängd
Knivur-273s avatar
I TV-serien "Born by Wolfes" utvecklar man denna idé, att humanoida robotar skulle kunna resa upp äkta människor på en främmande planet, från nedfrysta embryor med konstgjorda livmödrar.
Citera
2025-10-16, 11:54
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Men tekniken som krävs för att skapa robotar som ska agera autonomt ute i världen, likt Optimus, existerar inte, menar Christian Smith.

Det blir tydligt när man tittar på videor från halvmaratonloppet i Peking. Flera av löparrobotarna måste hållas om ryggen under hela loppet, ifall de skulle ramla. Vissa hålls i koppel. En tappar kontrollen, springer rakt in i ett staket och går itu. En annan faller med ansiktet före vid startlinjen.

Finns lite youtube-video på det maratonet.
T ex: https://www.youtube.com/watch?v=hHBPt79oNwI

En del av robotarna verkade inte så stabila, och inte så att man vill ha bland människor.

En enthusiast där menar dock att vi kan få börja se det inom 5 år. Men som han säger med en del begränsningar i funktionshöjd. Kanske blir så att roboten kan gå ut till postlådan och hämta in posten. (och så bör man följa med och hålla den i ett koppel ifall något går snett).

En annan intressant sak som nämndes i videon är att kinesiska ledningen pekat ut robotar som prioriterat område.
Nu ska man väl inte ha något direkt förtroende för deras omdöme, men något lär dom väl ha räknat på iaf. Och kommit fram till att det är något som ökar BNP.
Dvs dom har kommit fram till att ökar man antalet robotar så ökar det BNP och det ökar inte samhällets kostnader för arbetslöshet. Och det går på tvärs med föreställningar som ältas här i forumet.
Citera
2025-10-16, 13:45
  #40
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Dvs dom har kommit fram till att ökar man antalet robotar så ökar det BNP och det ökar inte samhällets kostnader för arbetslöshet. Och det går på tvärs med föreställningar som ältas här i forumet.
Det kinesiska kommunistpartiet har förmodligen inga ideologiska problem med att betala ut UBI. Vilket du inte kan tolerera på grund av din libertarianska övertygelse? De behöver inte ha full sysselsättning i Kina. Förmodligen har Kina fortsatt en fördel här eftersom de inte är ideologiskt låsta till en enda idé. De är ju ganska flexibla med sin kommunism och tillåter ekonomiska zoner med delvis marknadsekonomi som exporterar till omvärlden. Inte för att det är kommunistiskt på något sätt, men för att det fungerar och leder till ett överskott och en stor tillväxt. Det är troligt att de kommer att vara flexibla på ett liknande sätt med AI-utveckling och UBI.
Citera
2026-01-29, 11:25
  #41
Avstängd
https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other/tesla-l%C3%A4gger-ner-model-s-och-x-ska-bygga-humanoida-robotar-i-st%C3%A4llet/ar-AA1VdyGZ?ocid=msedgdhp&pc=EDGEXST&cvid=d498349a43e 64686ec74cc2addb9511a&ei=27

Tesla lägger ner Model S och X – ska bygga humanoida robotar i stället. Precis vad vi behöver.

I Noll stjärnor tyckte dom det var läskigt med robotarna i receptionen på ett japanskt hotell. Jag tycker också att det är creepy.
https://www.youtube.com/watch?v=LlON2-RNVcg
__________________
Senast redigerad av scaryfoot 2026-01-29 kl. 11:35.
Citera
2026-01-31, 17:05
  #42
Medlem
Nu kan vi bara spekulera här, men tror ni att man kommer att kunna gå in på en elektronikkedja här i Sverige om 10 år ( fysiskt eller digitalt) och köpa en humanoid hushållsrobot?
Citera
2026-01-31, 17:55
  #43
Medlem
Västkustskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VEMDÅJAG
Nu kan vi bara spekulera här, men tror ni att man kommer att kunna gå in på en elektronikkedja här i Sverige om 10 år ( fysiskt eller digitalt) och köpa en humanoid hushållsrobot?
Ja.
Citera
2026-01-31, 21:47
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Västkustskt
Ja.

Ok, du kan mycket väl ha rätt. Någon gång borde hushållsrobotar vara så utvecklade att de klarar av att jobba i en vanlig bostad utan större bekymmer, helt autonomt. Å andra sidan har det alltid sagts att "om 10 år finns dem". Eller åtminstone i 20 års tid har det väl sagts att om 10 år, då jäklar.
Citera
2026-02-04, 18:11
  #45
Medlem
Tekniken finns inte där än men den ligger inte extremt långt in i framtiden. En flaskhals är batterikapacitet, men batterier blir 5-8% bättre varje år. Motorerna blir mer effektiva men det stora hindret för att upppå total autonomi är fortfarande att tekniken med neurala nätverk inte räcker till, farhågan är att det inte räcker att träna nätverken på större datamängder utan att det krävs att robotarna har en förståelse för kausalitet för att kunna fungera helt autonomt i den fysiska världen (neurala nätverk fungerar genom att förutse statistiska utfall ).

Det finns mycket intressant forskning inom world models men frågan är hur lång tid det kan dröja innan vi får kommersiellt gångbara humanoider. Vad tror ni?
Citera
2026-02-04, 18:34
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
https://www.di.se/nyheter/manskligheten-ar-annu-for-stor-utmaning-for-robotarna/
Kul artikel om humanoida robotar.

Mänskligheten är ännu för stor utmaning för robotarna
Den snara framtiden består av robotar som ser ut som oss och rör sig som oss, i alla fall enligt robotindustrin. Men inom forskarvärlden är man inte lika övertygade.

”Långt ifrån allt som utlovas är realistiskt”, säger robotforskaren Christian Smith.

Vadan detta. En robotforskare som misstror robot-hypen. Har han inte läst vad Musk och company orerar om. Inte minst vad en del här i forumet orerar om. Det är bara någon månad kvar så är alla i Sverige arbetslösa. Ersatta med robotar och AI.



Men det övertygar inte alla. Det finns nämligen ett glapp mellan den robotoptimistiska industrin och forskarvärlden.

”När det gäller humanoida robotar finns det väldigt få tillämpningsområden där tekniken i dag är mogen nog att tillföra något. Det skulle vara underhållning och kommunikation – där gör de i alla fall kommersiell nytta”, säger Christian Smith, docent i datavetenskap på Kungliga tekniska högskolan i Stockholm.

Vaddå ingen kommersiell nytta!!!? Dom ska ju ersätta oss på alla jobb. Och göra det billigare.

Har han inte blivit upplärd på diskursen från tokdårarna som springer runt och flaxar med armarna och yrar om att robotar och AI skall ersätta oss alla. Momentant.

Håller han på att blanda in verkligheten här. Det har han väl inte tillstånd till.



Men tekniken som krävs för att skapa robotar som ska agera autonomt ute i världen, likt Optimus, existerar inte, menar Christian Smith.

Det blir tydligt när man tittar på videor från halvmaratonloppet i Peking. Flera av löparrobotarna måste hållas om ryggen under hela loppet, ifall de skulle ramla. Vissa hålls i koppel. En tappar kontrollen, springer rakt in i ett staket och går itu. En annan faller med ansiktet före vid startlinjen.

Vad säger han, tekniken existerar inte. Det måste vara fel. Tekniken måste finnas. Dom skall ju ersätta oss om någon månad på alla jobb. Det har jag läst på Flashback.


Att programmera en robot så att den, av sig själv, kan reagera på och hantera vad som än händer är fortfarande ett olöst problem, enligt Christian Smith.
Med andra ord går det att programmera en robot att utföra varje enskild manöver, men att programmera en robot så att den, av sig själv, kan reagera på och hantera vad som än händer, det är fortfarande ett olöst problem.

Ja, men ööö det där löser ju AI. Bara fråga ChatGPT.


En hypotes är att man skulle kunna skapa en rörelsemodell, som likt språkmodellerna som använts för att träna AI, kan träna humanoiderna i motorik. Men de stora språkmodellerna har skapats genom data som funnits öppet på internet, datan som skulle behövas för rörelsemodellerna finns inte tillgänglig på samma sätt.

”Det är ingen som har fyllt internet med robotrörelser. Man har börjat samla in det inom forskningen, men fortsätter man i samma tempo som man gjort i några år skulle man komma upp i rätt mängd data först efter 100.000 år.

Vadnu, ska man behöva träna robotar precis som man tränar språkmodeller.
Kan man inte lösa det här med AI. Vad säger ChatGPT om detta?

Detta måste vara fel. 100'000 år är klart mer än några månader. Hur ska vi kunna bli ersatta och arbetslösa om vi måste vänta på det i 100'000 år.


”För att en humanoid överhuvudtaget ska fungera pratar vi fortfarande om flera miljoner i komponentkostnader. De kommer inte utföra någonting nyttigt värt pengarna det kostar att skicka ut dem.”

Hm, inte utföra något nyttigt. Det var ju en besvärande omständighet.
Kanske man kan sätta dom i Offentlig sektor. Dom gör iaf inget nyttigt där.


Kanske Cyborg2030 kan ta av sin plånbok och köpa några robotar för 10 MSEK styck och hyra ut för 100kr i timmen till någon som inte behöver få något nyttigt gjort. Blir ju billigare än att ha en människa anställd.
Tyvärr räcker inte intäkten till räntor och avskrivningar och administrativa kostnader. Men det gör nog inget för Cyborg2030. Han tar nog gärna en förlust.

Det är ett problem! Och frågan är om det ens är bristen på träningsdata som är det grundläggande problemet. Man kan t.ex. betala en massa kockar för att filma sitt arbete och träna AI:n på miljoner timmar filmad matlagning . Men då har man en robot som kanske kan utföra vissa moment i matlagning inom vissa snäva ramar men inte mycket annat. För att få en robot som har generaliserbara förmågor krävs nog fortfarande en del genombrott inom datateknik och robotik.

I år släpps för övrigt 1X humanoida robot Neo som riktar sig till privata hushåll. Neo är egentligen för dålig för att säljas till konsumenter men företagets fanatiske VD Bernt Børnich har lagt stor prestige i att vara först.

Neo lär bli en flopp.
__________________
Senast redigerad av Ambushed 2026-02-04 kl. 18:36.
Citera
2026-05-05, 12:12
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambushed
Det är ett problem! Och frågan är om det ens är bristen på träningsdata som är det grundläggande problemet. Man kan t.ex. betala en massa kockar för att filma sitt arbete och träna AI:n på miljoner timmar filmad matlagning . Men då har man en robot som kanske kan utföra vissa moment i matlagning inom vissa snäva ramar men inte mycket annat. För att få en robot som har generaliserbara förmågor krävs nog fortfarande en del genombrott inom datateknik och robotik.

I år släpps för övrigt 1X humanoida robot Neo som riktar sig till privata hushåll. Neo är egentligen för dålig för att säljas till konsumenter men företagets fanatiske VD Bernt Børnich har lagt stor prestige i att vara först.

Neo lär bli en flopp.
Många i USA som nu har NEO i hemmet, hur det har gått vet jag dock inte
Citera
2026-05-05, 12:29
  #48
Medlem
SodaFointains avatar
Jag är då en människa men en trodde jag var en tobot på en community
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in