2025-12-18, 21:10
  #2497
Medlem
RitchieBlackmores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Vätgas som framställs industriellt har ju rätt stora förluster under en cykel, hälften av den instoppade energin eller litet mer, medan de bästa batterierna väl ligger på 85-90% om jag minns rätt.

Så just på den punkten är batterilager överlägsna. Men det finns ju många andra aspekter.
Precis, vätgas är inte riktigt optimalt, men det finns säkert en massa stöd att få och starta ett gig...
Citera
2025-12-18, 21:55
  #2498
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RitchieBlackmore
Precis, vätgas är inte riktigt optimalt, men det finns säkert en massa stöd att få och starta ett gig...
Hybrit har byggt ett testlager om 100 kbm för lagring av vätgas, trycksatt till 250 bar. Bergrum långt under jord, klätt med rejält stål för att stoppa läckage. Kostade cirka 200 miljoner plus att Hybrit fick drygt 50 i stöd. Cirka 20% av totalkostnaden.

Fullskaleanlöggningen beräknas dock kosta 16 miljarder (vilket väl innebär mellan 20 och 30 efter sedvanliga kostnadsökningar). Då utgår nog inga 20% i stöd…
Citera
2026-01-26, 19:27
  #2499
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Från tråden: (FB) Daniel Helldén (MP) i SVT 30 min: Absolut nej till kärnkraft (2026-01-22)

Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Det ekologiska fotavtrycket för kärnkraft, inklusive slutförvar och uranbrytning, är ca: hälften av vindkraft enligt UNECE...så miljöprestandan är inte så självklar som du tror.

Sedan så har vi det prekära problemet att vindkraften går med brakförluster i Sverige, Vattenfall vindkraft AB har inte rapporterat vinst på mer än 10 år. Däremot avskrivningar på 10-talet miljarder per år.

Hur var det nu med den ekonomiska hållbarheten?

Sedan att staten skulle bli huvudägare av Viderbergskraft AB under byggtiden är ett sätt att stoppa en framtida regering att på pin kiv stoppa projektet som sossarna och ekofascisterna gjorde 2014 med projekt SVEA.

Vi knegare betalar redan för den värdelösa vindkraften som exporteras och inte kommer oss till del, då betalar jag hellre för kärnkraft så att industrin faktiskt har möjlighet att få energi inom landet och fler knegare kan få jobb...
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Ja svenska knegare ska betala för mp och sossarnas vansinniga sk "gröna projekt" som stegra och northvolt. För alla kommunikatörer och värdegrundspoliser som vänstern vill ha.
För all massinvandring och kriminalitet som följer av den. Osv.

Lägg till nedlagd kärnkraft, nedlagd industri. Färre riktiga jobb som ska beskattas hårdare för att bekosta det växande luftslottet av byråkrater.
Det är vänsterpolitik.

Decentraliserade energisystem kräver inget statsstöd, då blir det ingen storskalig elkraftsproduktion, varken kärnkraft, jättelika vindkrafts- eller vattenkraftverk.
Beträffande kärnkraften är den helt och hållet beroende av ett statsfinansierat kraftöverföringssystem, så är det inte för vind-, vatten-, sol- och biokraft, alla har sedan industrins barndom varit lämpliga för mindre energisystem.
Här finns dock ett problem, rycks staten ur ekvationen, vem ska då curla med storföretagen? Det finns ingen som kan betala för deras olönsamma drift, den produktion högern vill subventionera med skattemedel.

Hur var det nu? Är det globalismen eller knegarna högern företräder?

Tydligen är det globalismen:

Citat:
Ursprungligen postat av SVT
– Mängden datacenter har ökat väldigt, väldigt mycket. Vi har idag ansökningar på 5000 MW bara i Mellansverige. Det är ungefär så mycket som 20 stycken städer av Uppsalas storlek, eller motsvarande produktionen från fem kärnkraftsreaktorer.
Det är enorma mängder el som behövs och det kommer bli en utmaning för det svenska elsystemet. Det kraftiga ökningen av elbehovet i elområde 3 väntas höja elpriset där, om det inte samtidigt byggs ny elproduktion i samma takt.

https://www.sverigesradio.se/artikel/varningen-stora-datacenter-kan-hoja-elpriset

Få jobb, statliga bidrag till globala företag, massiva elslukare.

Citat:
Ursprungligen postat av SR
Microsofts etablering av serverhallar i Gävle och Sandviken förbrukar drygt 500 GWh om året. Enligt Gävle energi är det lika mycket som en medelstor stad i Sverige – något mindre än Gävle.
De nya etableringarna får sin el från en kraftstation som är uppkopplad mot det nationella stamnätet

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/serverhallarna-i-gastrikland-drar-lika-mycket-el-som-hela-boras

Hmm, inga problem, den nya serverhallen i Gävle är uppkopplad mot det statligt ägda kraftöverföringssystemet. Det krävs så mycket el att de multinationella företaget mjölkar direkt från statskassan!

På en skala från ett till tio, vart ligger högerns hyckleri? Det är svårt att greppa.

Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Just i skrivande stund har vi höga elpriser i hela landet. Tack för det Mp & S som lagt ner 5 kärnkraftverk och förstört världens bästa elsystem.
Ovanligt nog är det jämnt elpris över Sverige idag tack vare kabeln till Finland. Men vänta!
Det fantastiskt dyra Olkiluoto 3, endast 14år försenat hjälper uppenbarligen lite.

Håll dig till brödrostar.
Citera
2026-01-26, 20:07
  #2500
Medlem
Julskinkatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Från tråden: (FB) Daniel Helldén (MP) i SVT 30 min: Absolut nej till kärnkraft (2026-01-22)




Decentraliserade energisystem kräver inget statsstöd, då blir det ingen storskalig elkraftsproduktion, varken kärnkraft, jättelika vindkrafts- eller vattenkraftverk.
Beträffande kärnkraften är den helt och hållet beroende av ett statsfinansierat kraftöverföringssystem, så är det inte för vind-, vatten-, sol- och biokraft, alla har sedan industrins barndom varit lämpliga för mindre energisystem.
Här finns dock ett problem, rycks staten ur ekvationen, vem ska då curla med storföretagen? Det finns ingen som kan betala för deras olönsamma drift, den produktion högern vill subventionera med skattemedel.

Hur var det nu? Är det globalismen eller knegarna högern företräder?

Tydligen är det globalismen:



https://www.sverigesradio.se/artikel/varningen-stora-datacenter-kan-hoja-elpriset

Få jobb, statliga bidrag till globala företag, massiva elslukare.



https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/serverhallarna-i-gastrikland-drar-lika-mycket-el-som-hela-boras

Hmm, inga problem, den nya serverhallen i Gävle är uppkopplad mot det statligt ägda kraftöverföringssystemet. Det krävs så mycket el att de multinationella företaget mjölkar direkt från statskassan!

På en skala från ett till tio, vart ligger högerns hyckleri? Det är svårt att greppa.


Ovanligt nog är det jämnt elpris över Sverige idag tack vare kabeln till Finland. Men vänta!
Det fantastiskt dyra Olkiluoto 3, endast 14år försenat hjälper uppenbarligen lite.

Håll dig till brödrostar.


Håll dig till biogas du, passar dig och dina bruna fingrar.

Driva Sveriges industri. Mp, S är industri och arbetarfientliga partier, så är det bara. Meningslösa akademiker och bidragstorskar ja det är Mp, S.
Citera
2026-01-26, 20:20
  #2501
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Håll dig till biogas du, passar dig och dina bruna fingrar.

Driva Sveriges industri. Mp, S är industri och arbetarfientliga partier, så är det bara. Meningslösa akademiker och bidragstorskar ja det är Mp, S.

Hur var det? Globalism eller knegare?

Allt du behöver för att ta ställning finns i förra inlägget.

Mina fingrar får du aldrig suga.
Citera
2026-01-26, 20:30
  #2502
Medlem
Julskinkatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Hur var det? Globalism eller knegare?

Allt du behöver för att ta ställning finns i förra inlägget.

Mina fingrar får du aldrig suga.

Nej vi vill inte leka din påhittade lek som inte stämmer med verkligheten ( Mp ). Sitt och sug på dina bruna fingrar du.
Citera
2026-01-26, 20:57
  #2503
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Nej vi vill inte leka din påhittade lek som inte stämmer med verkligheten ( Mp ). Sitt och sug på dina bruna fingrar du.

Ha, ha, klockrent! Det kan inte bli festligare än så här när aphögern är på reträtt.

  • De multinationella företagen gör miljardvinster, Microsoft, Meta m.fl. De anser sig inte ha råd och får därför miljardbidrag för att bygga serverhallar. Jobben uteblir trots att att företagen endast betala 0,6öre/kWh i elskatt! Det gör inte hantverkaren.
  • De globala företagen vill bygga fler serverhallar, den tunga industrin vill ha mer billig el trots miljardvinster. Trots de goda nyckeltalen kan industrin själva inte driva nationella kraftöverföringssystem, det krävs alltid en uppbackande stat.
  • Den blåbruna högern svarar mangrant om att utlova tolv nya reaktorer utan någon vidare ekonomisk analys. När mandatperioden går mot slut visar det sig att staten skall vara huvudägare förutom lånegarantier för ett energislag som inte kan stå för sina egna kostnader, det krävs skattemedel, alltid.
  • Den blåbruna högern vill köra över det lokala självbestämmandet för att öppna urangruvor i glesbygden, den bygd de åderlåter med stöd till centraliseringen.

Den blåbruna högern pissar på småföretagen, suger ut arbetaren för att gynna globalismen samtidigt som glesbygden körs över. Parasitism någon?
Citera
2026-01-26, 21:33
  #2504
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Ha, ha, klockrent! Det kan inte bli festligare än så här när aphögern är på reträtt.

  • De multinationella företagen gör miljardvinster, Microsoft, Meta m.fl. De anser sig inte ha råd och får därför miljardbidrag för att bygga serverhallar. Jobben uteblir trots att att företagen endast betala 0,6öre/kWh i elskatt! Det gör inte hantverkaren.
  • De globala företagen vill bygga fler serverhallar, den tunga industrin vill ha mer billig el trots miljardvinster. Trots de goda nyckeltalen kan industrin själva inte driva nationella kraftöverföringssystem, det krävs alltid en uppbackande stat.
  • Den blåbruna högern svarar mangrant om att utlova tolv nya reaktorer utan någon vidare ekonomisk analys. När mandatperioden går mot slut visar det sig att staten skall vara huvudägare förutom lånegarantier för ett energislag som inte kan stå för sina egna kostnader, det krävs skattemedel, alltid.
  • Den blåbruna högern vill köra över det lokala självbestämmandet för att öppna urangruvor i glesbygden, den bygd de åderlåter med stöd till centraliseringen.

Den blåbruna högern pissar på småföretagen, suger ut arbetaren för att gynna globalismen samtidigt som glesbygden körs över. Parasitism någon?
Jag var bara tvungen att kolla, och tappade allt hakan litet grand över att elskatten bara är 0,6 öre/kWh för serverhallar. Helt barockt!

Dock infördes den lägre skatten 2017, när Löfvén var statsminister för en regering bestående av S och MP.

Obegripligt hur S + M kunde införa skatten. Lika obegripligt att nuvarande regering inte höjt den till samma nivå som privatpersoner betalar. Som du säger så ger serverhallar inga jobb och jag ser dem som inte bara ointressanta utan även oönskade.
Citera
2026-01-27, 08:36
  #2505
Medlem
Julskinkatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Jag var bara tvungen att kolla, och tappade allt hakan litet grand över att elskatten bara är 0,6 öre/kWh för serverhallar. Helt barockt!

Dock infördes den lägre skatten 2017, när Löfvén var statsminister för en regering bestående av S och MP.

Obegripligt hur S + M kunde införa skatten. Lika obegripligt att nuvarande regering inte höjt den till samma nivå som privatpersoner betalar. Som du säger så ger serverhallar inga jobb och jag ser dem som inte bara ointressanta utan även oönskade.

Serverhallarna fick sina deals under sossarna, liksom näNorhvolt och Stegra fått sina pensionsmiljarder av S och Mp. Typiskt vänsterglobalistiskt rövslickande.

Det finns ingen rimlig ersättning till kärnkraft i Sverige och Europa fnv, det kommer inte att räcka med biogas och små vindkraftverk el solpaneler på ett tak i Skövde.

Nej det blir brun rysk gas som vanligt, tack mp/S.
Citera
2026-01-27, 09:37
  #2506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Från tråden: (FB) Daniel Helldén (MP) i SVT 30 min: Absolut nej till kärnkraft (2026-01-22)

Decentraliserade energisystem kräver inget statsstöd, då blir det ingen storskalig elkraftsproduktion, varken kärnkraft, jättelika vindkrafts- eller vattenkraftverk.
Beträffande kärnkraften är den helt och hållet beroende av ett statsfinansierat kraftöverföringssystem, så är det inte för vind-, vatten-, sol- och biokraft, alla har sedan industrins barndom varit lämpliga för mindre energisystem.
Här finns dock ett problem, rycks staten ur ekvationen, vem ska då curla med storföretagen? Det finns ingen som kan betala för deras olönsamma drift, den produktion högern vill subventionera med skattemedel.

Hur var det nu? Är det globalismen eller knegarna högern företräder?


Decentraliserat kraftsystem är dyrt, resurskrävande och kommer förvandla knegaren till hemlös gatutiggare då industrin inte kan fungera i en sådan miljö. Jag förstår dock att du hatar industrin men du verkar inte begripa att du då samtidigt hatar industriknegaren, vad ska hen göra om industrin inte kan ge hen arbete? Vad tror du Sverige byggt sitt välstånd på sedan 1950-talet? Hur många andra knegare tror du en industriknegare stöttar i Sverige?

All kraftproduktion kräver subventioner idag, detta på grund av att energimarknaden är sönderreglerad. Det går inte ens att bygga reservkraft utan någon form av bidrag från samhället eller industrin...

Vind och sol är marginalkraft och optimalt bör ett energisystem endast innehålla upp till 10% av dessa kraftslag innan det blir en suboptimering. Sedan om man hatar handel och "globalism", varifrån kommer materialen i vindkraftens generatorhus eller var tillverkas solpanelen samt av vem? I 85% av solcellsmarknaden ingår slaveri som arbetskraft...vad tycker en "knegare" om slaveri?
Vind och sol är beroende av att andra kraftslag upprätthåller frekvens och till stor del spänning, de kan inte köras i ö-drift utan stöd av lagring eller annan synkron produktion, med lagring blir det väldigt dyrt.

Biokraft, tjavars det blir mycket PM5 och PM10 när man eldar flis men också är bränslet inte gratis utan måste komma från skogen eller lantbruket, vilket kräver transporter och ett avancerat lantbruk. Aj då, dök globalismen upp igen, effektivt skogsbruk och lantbruk kräver resurser och insatsvaror som vi inte har tillgång till på den inhemska marknaden.

Vattenkraften har också begränsningar och den småskaliga vattenkraften rivs nu i Sverige, vem gynnas av det? Inte ålen i alla fall...

Jag förstår att du hatar centraliserad och resurssnåla lösningar och vill förorda dåliga ineffektiva lösningar. Ambivalensen är rätt uppenbar och väldigt talande för människor som inte begriper hur saker hänger ihop. Rätt typiskt för obildbara ekofascister och salladskommunister. Du skulle nog behöva studera konsekvensanalys men jag tror inte det är möjligt och inte kommer hjälpa dig att öka din bristfälliga förståelse...

Men för all del, fortsätt hata "globalism" och effektivitet det är säkert jättebra för miljön och Svenskt välstånd.
__________________
Senast redigerad av ZAIZAI 2026-01-27 kl. 09:39.
Citera
2026-01-27, 12:13
  #2507
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Serverhallarna fick sina deals under sossarna, liksom näNorhvolt och Stegra fått sina pensionsmiljarder av S och Mp. Typiskt vänsterglobalistiskt rövslickande.

Det finns ingen rimlig ersättning till kärnkraft i Sverige och Europa fnv, det kommer inte att räcka med biogas och små vindkraftverk el solpaneler på ett tak i Skövde.

Nej det blir brun rysk gas som vanligt, tack mp/S.
Är inte ”okunnigt och rent ut sagt korkat” en bättre beskrivning?

Och så hoppas jag att regeringen sätter punkt för hallarnas låga elskatt i god tid före valet. Det är obegripligt att detta får fortgå. Om det av avtalsskäl inte går att avsluta omedelbart så borde man istället reglera en avtrappning och ett slutdatum.

Som någorlunda tekniskt kunnig gnisslar jag tänder när okunniga politiker med ideologiska hangups talar sig varma för lösningar som inte fungerar.
Citera
2026-01-27, 12:55
  #2508
Medlem
Julskinkatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Är inte ”okunnigt och rent ut sagt korkat” en bättre beskrivning?

Och så hoppas jag att regeringen sätter punkt för hallarnas låga elskatt i god tid före valet. Det är obegripligt att detta får fortgå. Om det av avtalsskäl inte går att avsluta omedelbart så borde man istället reglera en avtrappning och ett slutdatum.

Som någorlunda tekniskt kunnig gnisslar jag tänder när okunniga politiker med ideologiska hangups talar sig varma för lösningar som inte fungerar.

Ja ok det håller jag med om. Och ja jag hoppas verkligen att man sätter punkt för sånt som hallarnas låga elskatt, ger inga jobb och dessutom slicka röv på amerikanska techbolag verkar extra dumt nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in