2026-01-11, 23:22
  #94933
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Nu var åtminstone inte det ena Forum-artikeln så svår att hitta, den ligger ute noterar jag. Möjligen inte den andra. Tror inte det var fallet tidigare.

2020 hade jag dock ingen aning om detta eller Oss emellan. Men det hade knappast gjort någon större skillnad, eftersom åklagaren väl utgick från den felaktiga premissen att det så kallade stämpeluret satt vid huvudentrén. En annan felaktig premiss var den att Engström inte lämnade S44 i rimlig tid för den rutt mot bostaden han uppgett. Vilket man kan visa att han visst gjorde (men han hade inte alls bråttom som han själv påstår för att motivera klocktittande och påstått hastande mot mordplatsen).

Vad man kan dra för säkra slutsatser gällande systemtider, displaytider, korrigerade tider och fröken Ur -tider är jag själv inte riktigt klar över. Jag nöjer mig med att bidra med att SE:s egen uppfattning om korrigerad/korrekt utstämplingstid var 23.20. Det kan hävdas med hög grad av säkerhet av det enkla skälet att den tidsstämpeln blir ett problem för honom, den innebär att han måste börja skarva för att få ihop sitt förlopp och "hinna" fram till skotten. Hade det i april 1986 stått i hans makt att avgöra tid hade den tveklöst blivit 23.19.

Att Engström misstänkliggörs gällande stämpeltiden är ett av alla fall där det sker utan eftertanke. När man skärskådar saken så använder han inte påstått medvetet flyttade tider till något som skulle gagna en GM. Vad han än uppger för tid, så placerar han sig undantagslöst intill skotten.

Angående att väktarna och receptionister släppte in folk trots att det fanns något dekret om att så ej skulle ske slentrianmässigt, så kan man på en bild notera att kortläsaren sitter så otillgängligt till, nästan bakom ett reklamställ, att i praktiken kan knappt någon ha använt den vid passage in genom de inre dörrarna.

När man skärskådar saken var det enda som blev känt 2018 att Stig Engström kände Willy Glaser, vars revolver inte lånades ut och inte var rätt vapen. Allt annat var känt redan 1989. När Christer Pettersson åtalades och förundersökningsprotokollet blev offentligt.
Citera
2026-01-11, 23:36
  #94934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
När man skärskådar saken var det enda som blev känt 2018 att Stig Engström kände Willy Glaser, vars revolver inte lånades ut och inte var rätt vapen. Allt annat var känt redan 1989. När Christer Pettersson åtalades och förundersökningsprotokollet blev offentligt.

Tog mig tid att läsa YNs vittnesmål igen

Det framgår ju uppenbart att hon ser mannen på DBG ju..

Hon beskriver tydligt bilar på båda sidorna och när hon träffar LJ så svarar hon : Han sprang rakt fram ...hon beskriver också den lilla nerförsbacke det är

Hur fan får du detta till att hon möter Engström i gränden ?
Citera
2026-01-12, 03:18
  #94935
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Tog mig tid att läsa YNs vittnesmål igen

Det framgår ju uppenbart att hon ser mannen på DBG ju..

Hon beskriver tydligt bilar på båda sidorna och när hon träffar LJ så svarar hon : Han sprang rakt fram ...hon beskriver också den lilla nerförsbacke det är

Hur fan får du detta till att hon möter Engström i gränden ?

Jag har skrivit flera inlägg om det. Du läser kanske sporadiskt.


DBG FÖR NYBÖRJARE

Alla påståenden är dokumenterade i förhör och intervjuer.


1. Både YN (30) och AZ (35) var onyktra. Enligt YN. Hon hade sämre minne än AZ och bör ha varit minst lika onykter som han.

2. AZ var övertygad att de inte mötte någon på DBG.

3. Mötet med LJ (25) vid trappkrönet var bara några sekunder och de stannade inte.

4. LJ frågade om de såg någon springa förbi. YN bara pekade, liksom jakande. Mot klubben på JG 8 som hon och AZ nyss hade lämnat.

5. Mötet med YN och AZ gjorde inget intryck. LJ nämnde inte mötet för någon av poliserna som han mötte innan han åkte hem. Inte heller för Lena Löhr (som antecknade LJ). Hon gjorde ingen anteckning om mötet.

6. YN och AZ mötte fyra poliser vid LG. Poliserna frågade om de hade mött någon. YN trodde att de mötte poliserna vid trappfoten 18 meter från LG. Senare trodde hon att de mötte poliserna i trappan. När YN intervjuades 1988 kunde hon inte minnas polisernas frågor. AZ hade inga svårigheter att minnas var de mötte poliserna och deras frågor.

7. YN och AZ svarade att de hade mött en kille i trappan (enligt AZ). En man med axelremsväska (enligt poliserna). LJ hade en axelremsväska. Om de hade mött en man innan de mötte LJ vid trappkrönet hade YN och AZ all anledning att informera poliserna om den mannen istället.

8. Poliserna visste inte vem LJ var i det skedet. De beordrade YN och AZ att lämna namn och telefonnummer till en polis vid brottsplatsen. Oavsett vem eller vad de hade sett.

9. I samma stund som YN och AZ lämnade poliserna och gick vidare började SE småspringa efter poliserna. Först var han lite förtretad på sig själv. Han insåg att Lisbeth Palme hade sagt "mörkblå täckjacka" och att poliserna måste få veta det. Efter en stunds tvekan började han småspringa österut.

10. Samtidigt kom den första ambulansen och Lisbeth berättade vem hon var. All uppmärksamhet riktades mot dem. Inte mot gubbar i keps som småsprang österut.

11. Personradio började användas när System 80 infördes 1984. Många visste inte att poliser till fots hade personradio.

12. Manskapsbodarna började 35 meter från mordplatsen och sträckte sig till LG 20 meter österut. YN och AZ hade alla förutsättningar att möta SE strax väster om bodarna på TG.

Detaljerna finns här.

13. När LJ kom hem till Sollentuna ringde krimjouren. Kvart över ett. Telefonförhöret var 10 minuter kort. Referatet är missvisande. Det stämmer inte alls med senare förhör med LJ. Referatet påstår att LJ frågade YN och AZ vart mannen hade tagit vägen som de måste ha mött och att YN och AZ svarade att mannen försvunnit vidare nerför backen mot Regeringsgatan.

14. När YN och AZ var fem - sex steg väster om bodarna (inte fem - sex steg väster om JG) såg de SE komma småspringande på 10 meters avstånd. AZ såg en tjock kille med en rock på TG.

15. YN och AZ gick norr om bodarna. Där gången bredvid skjulet med containern fortsatte. SE sprang söder om bodarna (inte på den norra sidan som i Rapport där publiken var i vägen och SE ville visa hur fort han kunde springa). Annars hade SE inte vänt vid LG. Gången bredvid skjulet ledde vidare mot trappan.

16. Det var snömodd och nedförsbacke på TG väster om bodarna. Liksom på DBG. På TG fanns inga parkerade bilar som skymde handledsväskan för den 168 cm korta YN.

17. När SE var framme vid LG såg han inte poliserna. Han var en halv minut efter. Poliserna var redan vid krönet. Skjulet med containern skymde sikten mot krönet.

18. YN och AZ visste inte vad som hade hänt eller när det hade hänt. YN gjorde som hon var beordrad och lämnade namn, adress och telefonnummer till polisen Kjell Östling vid mordplatsen. Han antecknade även taxiföraren HJ. AZ antecknades inte.

19. Tillfrågad om vad hon hade sett svarade YN att hon trodde att de mötte en springande man som kunde ha med brottet att göra. Tillfrågad om hur mannen såg ut beskrev hon SE som hon nyss hade sett. YN var alkoholpåverkad. Vad YN och HJ hade sett antecknades inte.

20. När Håkan Ström förhörde YN den 2 mars "visste" han redan vad hon hade sett. Tack vare krimjourens missvisande referat av mordnattens korta telefonförhör med LJ. Förhöret med YN handlade om att bekräfta vad Ström redan visste. Ström förmodade att YN såg den springande mannen på DBG och frågade om det fanns parkerade bilar där. När Ström tillfrågades om förhöret med YN berättade han att det sprang män lite överallt. YN var osäker var hon såg den springande mannen och Ström använde krimjourens missvisande referat för att hjälpa henne att minnas. När Ström förhörde AZ nästa dag förväntades han bekräfta Ströms feltolkning av YN. AZ saknade tolk.


ÖVERKURS

Polisens feltolkning av YN var i alla medier några timmar efter förhöret. Två dagar senare var även LJ i tidningarna. Mediernas tolkning av LJ påverkades av polisens feltolkning av YN och AZ. Den 6 mars publicerades fantombilden av mannen i Smala gränd. Att ifrågasätta att YN och AZ mötte den springande mannen på DBG var att ifrågasätta fantombilden. Att ifrågasätta fantombilden var att ifrågasätta Holmér.

I själva verket kom YN och AZ för sent för att möta GM på DBG (det hindrar inte att GM flydde längs DBG). De mötte LJ vid trappkrönet när det första larmet sändes i polisradion. Det tog lika lång tid för YN och AZ att färdas från trappkrönet till LG som det tog för poliserna att färdas från Brunkebergstorg (där larmet hördes) till LG. Enligt polisens egna mätningar och förhör. Det tog 57 sekunder. Larmet sändes 23.25. Därför påstod Holmér att larmet sändes 23.23.

Två år senare (i intervjun 1988) hade YN skapat en efterhandskonstruktion för att förklara mediabilden. Den springande mannen hade stulit LJ:s handledsväska(!) LJ ropade "stoppa honom, ta fast honom" (han frågade bara om de såg någon springa förbi). Därför måste de ha mött den springande mannen innan de mötte LJ.

YN och AZ förhördes inte mer om sina upplevelser under mordkvällen.

Resten av förhören var fotovisningsförhör, konfrontationsförhör och i YN:s fall två förhör om senare händelser. Inga senare förhör ifrågasatte feltolkningarna den 2 och 3 mars. YN och AZ tillfrågades inte om de mötte någon på TG väster om bodarna eller vilken sida av bodarna de valde.

Inte heller SE tillfrågades vilken sida av bodarna han valde. Han uppgav spontant den 25 april att han återvände på den södra sidan och sa samtidigt att han valde den norra sidan vid ett tidigare tillfälle. SE syftade på det senaste tillfället (reportaget i Rapport den 6 april). Den 25 april kunde han inte minnas om han mötte någon väster om bodarna. När Jan Länninge ville kontrollera tiderna för polisernas ingripanden under mordkvällen frågade han konstigt nog bara AZ (den 13 mars) och inte YN.

YN borde ha förhörts på nytt när SE uppgav för Ström den 10 mars att SE hade en sådan handledsväska som YN såg.

AZ såg ingen springande man på DBG. Den förste han såg var LJ.

AZ kallades därför inte att vittna i rättegångarna mot Christer Pettersson 1989.

En kvällstidningsreporter visade foton av Christer Pettersson för YN 1988.

YN kallades därför inte att vittna i rättegångarna mot Christer Pettersson 1989.

Om YN och AZ hade kallats att vittna hade advokaterna slagit klorna i dem. Bubblan hade spruckit.
Citera
2026-01-12, 05:09
  #94936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Jag har skrivit flera inlägg om det. Du läser kanske sporadiskt.


DBG FÖR NYBÖRJARE

Alla påståenden är dokumenterade i förhör och intervjuer.


1. Både YN (30) och AZ (35) var onyktra. Enligt YN. Hon hade sämre minne än AZ och bör ha varit minst lika onykter som han.

2. AZ var övertygad att de inte mötte någon på DBG.

3. Mötet med LJ (25) vid trappkrönet var bara några sekunder och de stannade inte.

4. LJ frågade om de såg någon springa förbi. YN bara pekade, liksom jakande. Mot klubben på JG 8 som hon och AZ nyss hade lämnat.

5. Mötet med YN och AZ gjorde inget intryck. LJ nämnde inte mötet för någon av poliserna som han mötte innan han åkte hem. Inte heller för Lena Löhr (som antecknade LJ). Hon gjorde ingen anteckning om mötet.

6. YN och AZ mötte fyra poliser vid LG. Poliserna frågade om de hade mött någon. YN trodde att de mötte poliserna vid trappfoten 18 meter från LG. Senare trodde hon att de mötte poliserna i trappan. När YN intervjuades 1988 kunde hon inte minnas polisernas frågor. AZ hade inga svårigheter att minnas var de mötte poliserna och deras frågor.

7. YN och AZ svarade att de hade mött en kille i trappan (enligt AZ). En man med axelremsväska (enligt poliserna). LJ hade en axelremsväska. Om de hade mött en man innan de mötte LJ vid trappkrönet hade YN och AZ all anledning att informera poliserna om den mannen istället.

8. Poliserna visste inte vem LJ var i det skedet. De beordrade YN och AZ att lämna namn och telefonnummer till en polis vid brottsplatsen. Oavsett vem eller vad de hade sett.

9. I samma stund som YN och AZ lämnade poliserna och gick vidare började SE småspringa efter poliserna. Först var han lite förtretad på sig själv. Han insåg att Lisbeth Palme hade sagt "mörkblå täckjacka" och att poliserna måste få veta det. Efter en stunds tvekan började han småspringa österut.

10. Samtidigt kom den första ambulansen och Lisbeth berättade vem hon var. All uppmärksamhet riktades mot dem. Inte mot gubbar i keps som småsprang österut.

11. Personradio började användas när System 80 infördes 1984. Många visste inte att poliser till fots hade personradio.

12. Manskapsbodarna började 35 meter från mordplatsen och sträckte sig till LG 20 meter österut. YN och AZ hade alla förutsättningar att möta SE strax väster om bodarna på TG.

Detaljerna finns här.

13. När LJ kom hem till Sollentuna ringde krimjouren. Kvart över ett. Telefonförhöret var 10 minuter kort. Referatet är missvisande. Det stämmer inte alls med senare förhör med LJ. Referatet påstår att LJ frågade YN och AZ vart mannen hade tagit vägen som de måste ha mött och att YN och AZ svarade att mannen försvunnit vidare nerför backen mot Regeringsgatan.

14. När YN och AZ var fem - sex steg väster om bodarna (inte fem - sex steg väster om JG) såg de SE komma småspringande på 10 meters avstånd. AZ såg en tjock kille med en rock på TG.

15. YN och AZ gick norr om bodarna. Där gången bredvid skjulet med containern fortsatte. SE sprang söder om bodarna (inte på den norra sidan som i Rapport där publiken var i vägen och SE ville visa hur fort han kunde springa). Annars hade SE inte vänt vid LG. Gången bredvid skjulet ledde vidare mot trappan.

16. Det var snömodd och nedförsbacke på TG väster om bodarna. Liksom på DBG. På TG fanns inga parkerade bilar som skymde handledsväskan för den 168 cm korta YN.

17. När SE var framme vid LG såg han inte poliserna. Han var en halv minut efter. Poliserna var redan vid krönet. Skjulet med containern skymde sikten mot krönet.

18. YN och AZ visste inte vad som hade hänt eller när det hade hänt. YN gjorde som hon var beordrad och lämnade namn, adress och telefonnummer till polisen Kjell Östling vid mordplatsen. Han antecknade även taxiföraren HJ. AZ antecknades inte.

19. Tillfrågad om vad hon hade sett svarade YN att hon trodde att de mötte en springande man som kunde ha med brottet att göra. Tillfrågad om hur mannen såg ut beskrev hon SE som hon nyss hade sett. YN var alkoholpåverkad. Vad YN och HJ hade sett antecknades inte.

20. När Håkan Ström förhörde YN den 2 mars "visste" han redan vad hon hade sett. Tack vare krimjourens missvisande referat av mordnattens korta telefonförhör med LJ. Förhöret med YN handlade om att bekräfta vad Ström redan visste. Ström förmodade att YN såg den springande mannen på DBG och frågade om det fanns parkerade bilar där. När Ström tillfrågades om förhöret med YN berättade han att det sprang män lite överallt. YN var osäker var hon såg den springande mannen och Ström använde krimjourens missvisande referat för att hjälpa henne att minnas. När Ström förhörde AZ nästa dag förväntades han bekräfta Ströms feltolkning av YN. AZ saknade tolk.


ÖVERKURS

Polisens feltolkning av YN var i alla medier några timmar efter förhöret. Två dagar senare var även LJ i tidningarna. Mediernas tolkning av LJ påverkades av polisens feltolkning av YN och AZ. Den 6 mars publicerades fantombilden av mannen i Smala gränd. Att ifrågasätta att YN och AZ mötte den springande mannen på DBG var att ifrågasätta fantombilden. Att ifrågasätta fantombilden var att ifrågasätta Holmér.

I själva verket kom YN och AZ för sent för att möta GM på DBG (det hindrar inte att GM flydde längs DBG). De mötte LJ vid trappkrönet när det första larmet sändes i polisradion. Det tog lika lång tid för YN och AZ att färdas från trappkrönet till LG som det tog för poliserna att färdas från Brunkebergstorg (där larmet hördes) till LG. Enligt polisens egna mätningar och förhör. Det tog 57 sekunder. Larmet sändes 23.25. Därför påstod Holmér att larmet sändes 23.23.

Två år senare (i intervjun 1988) hade YN skapat en efterhandskonstruktion för att förklara mediabilden. Den springande mannen hade stulit LJ:s handledsväska(!) LJ ropade "stoppa honom, ta fast honom" (han frågade bara om de såg någon springa förbi). Därför måste de ha mött den springande mannen innan de mötte LJ.

YN och AZ förhördes inte mer om sina upplevelser under mordkvällen.

Resten av förhören var fotovisningsförhör, konfrontationsförhör och i YN:s fall två förhör om senare händelser. Inga senare förhör ifrågasatte feltolkningarna den 2 och 3 mars. YN och AZ tillfrågades inte om de mötte någon på TG väster om bodarna eller vilken sida av bodarna de valde.

Inte heller SE tillfrågades vilken sida av bodarna han valde. Han uppgav spontant den 25 april att han återvände på den södra sidan och sa samtidigt att han valde den norra sidan vid ett tidigare tillfälle. SE syftade på det senaste tillfället (reportaget i Rapport den 6 april). Den 25 april kunde han inte minnas om han mötte någon väster om bodarna. När Jan Länninge ville kontrollera tiderna för polisernas ingripanden under mordkvällen frågade han konstigt nog bara AZ (den 13 mars) och inte YN.

YN borde ha förhörts på nytt när SE uppgav för Ström den 10 mars att SE hade en sådan handledsväska som YN såg.

AZ såg ingen springande man på DBG. Den förste han såg var LJ.

AZ kallades därför inte att vittna i rättegångarna mot Christer Pettersson 1989.

En kvällstidningsreporter visade foton av Christer Pettersson för YN 1988.

YN kallades därför inte att vittna i rättegångarna mot Christer Pettersson 1989.

Om YN och AZ hade kallats att vittna hade advokaterna slagit klorna i dem. Bubblan hade spruckit.

När man läser förhöret så är det uppenbart för mig att YN menar att hon sett mannen på DBG..

Men vi kan låta andra gå genom det och skapa sig en uppfattning oavsett om man tror på Engström eller inte

Om alla andra tolkar det som att YN syftar på DBG så får du nog svälja det
Citera
2026-01-12, 06:28
  #94937
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Stig Engström hade inte "otur med tajmingen". Engström stämplade ut 23.20. Enligt den ansvarige tjänstemannen Roland Bergström. Sedan samtalade Engström i "ett par minuter" och "ganska mycket" med två väktare. Ett samtal som han inte tillfrågades om. Bara väktarna. Engström kan inte ha lämnat Skandias entré förrän 23.22.00. Han kom till mordplatsen en minut efter skotten.

Engströms "otur" var av ett annat slag. Han hade oturen att bo i ett land där idioter som Sven Anér kan arbeta som journalister. Det första en journalist borde ha gjort var att kontrollera när Engström stämplade ut. Det andra en journalist borde ha gjort var att kontrollera om vittnena Yvonne Nieminen och Ahmed Zahir kunde ha mött Engström på Tunnelgatan väster om manskapsbodarna.

En journalist borde även ha insett att gärningsmannen väntade i minst 20 sekunder (som Stockholms tingsrätt insåg i domen 1989) och därför inte kan ha kommit från Skandias entré. Särskilt inte när Lisbeth Palme uppgav (i förhöret den 29 april 1986) att ingen gick framför paret Palme längs Skandiahuset.

Nej, den där typen av exakta tidsangivelser har vi inte. T.ex. att han ska ha pratat i 2 minuter. Det är det ingen som vet.
Citera
2026-01-12, 09:21
  #94938
Medlem
matsqqs avatar
Från förhör med RB :

"Ja, den kollade jag med fröken ur då. Det var faktiskt så att klockan gick, våran klocka gick inte fel utan vår tidsapparat stod på 23.20 men vår klocka gick i en minut fel vilket jag konstaterade vid kontroll med fröken ur. Och det var därför jag också sa 23.19 åt honom.
och ställde om systemet.
Sedan pratade han om varför han hade jobbat här på kvällen"

Stämplade alltså ut 23:19 enligt RB.

Kollade fröken ur gjorde RB tydligt INNAN han gav tiden 23:19 till SE (enligt ovan)
Citera
2026-01-12, 09:32
  #94939
Medlem
Kjamfossftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Nu ska jag prata lite klarspråk utan att lägga för mkt vikt i om Engström är superlogisk eller att han är beräknade som vi kan analysera i sönder 40år senare..


Jag tror att han vaknar den 1 mars och är inte säker på ett jävla skit ...

Han vet att väktarna har sett honom komma och gå iklädd signalement som stressar röven av honom, han vet också att utstämplingstiden binder honom både till brottsplatsen och tidsmässigt

Han vet troligen att några vittnen sett honom lite varstans på Sveavägen och troligen kanske av LJ och kanske även någon snubbe vid Bohemia kring Luntmakargatan


Då kan jag se en logik i hans berättelse om förväxling och för att sen lägga sig hyffsad nära GM fotspår så han kan lite taffligt säga att : Ja ni kanske såg mig men jag var där och ni förväxlade nog mig !

Det går alltså inte att analysera allt i minsta detalj då även Engström själv är lite tafflig i sin berättelse och ändrar den lite eftersom...

Engström var en människa och du beskriver väl hur en person som gjort ngt fasansfullt och monumentalt, under berusning och i vrede efter livslång bitterhet, kan tänkas reagera dagen efter. Han har ingen färdig berättelse utan anpassar sig efter omständigheterna. Gör sig själv till en harmlös ”farbror” som bara råkar bli misstagen för GM. Kanske han gömde sig bakom fasaden ”farbror Stig” ofta.

Han hade verkligen tur som klarade sig undan rättvisan. FBI hade nog hittat honom samma natt eller inom ett par dygn. De hade förstås inte låtit sig luras av Engströms skådespel och Engström hade inte hunnit göra sig av med vapnet.
Citera
2026-01-12, 11:08
  #94940
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
När man läser förhöret så är det uppenbart för mig att YN menar att hon sett mannen på DBG..

Men vi kan låta andra gå genom det och skapa sig en uppfattning oavsett om man tror på Engström eller inte

Om alla andra tolkar det som att YN syftar på DBG så får du nog svälja det

Vill man skapa sig en uppfattning om saken är det en avgörande fördel att förstå skillnaden mellan ett referat och ett dialogförhör.

Vad som är uppenbart i referatet är att Ström fick intrycket att YN kunde ha sett mannen på DBG.
Citera
2026-01-12, 11:17
  #94941
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Nej, den där typen av exakta tidsangivelser har vi inte. T.ex. att han ska ha pratat i 2 minuter. Det är det ingen som vet.

Det har du rätt i.

Dë kan ha pratat i tre minuter också.

Dock minst två.

När man säger "ett par minuter" på svenska menar man minst två.

De pratade "ganska mycket" enligt väktaren HO. Han visste även vad de pratade om.

Att de pratade i tre eller fyra minuter är osannolikt. Då skulle Stig ha kommit för sent till mordplatsen för att se Lars Jeppsson.

Stig stämplade ut 23.20. Vid Timecons arbetstidsterminal i hisshallen innanför skjutdörrarna.

Sedan började samtalet med väktarna i receptionen.
Citera
2026-01-12, 11:28
  #94942
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Från förhör med RB :

"Ja, den kollade jag med fröken ur då. Det var faktiskt så att klockan gick, våran klocka gick inte fel utan vår tidsapparat stod på 23.20 men vår klocka gick i en minut fel vilket jag konstaterade vid kontroll med fröken ur. Och det var därför jag också sa 23.19 åt honom.
och ställde om systemet.
Sedan pratade han om varför han hade jobbat här på kvällen"

Stämplade alltså ut 23:19 enligt RB.

Kollade fröken ur gjorde RB tydligt INNAN han gav tiden 23:19 till SE (enligt ovan)

Duktigt.

Stig fick den felaktiga tiden (23.19) den 1 mars. Det är alla överens om.

När Roland säger "ja, den kollade jag med fröken ur " menar han inte att han kollade om tiden var rätt just "" (när han talade med Stig). Roland menar att det var självklart att jämföra klockorna med Fröken Ur om man misstänkte att de gick fel.
Citera
2026-01-12, 11:37
  #94943
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Duktigt.

Stig fick den felaktiga tiden (23.19) den 1 mars. Det är alla överens om.

När Roland säger "ja, den kollade jag med fröken ur " menar han inte att han kollade om tiden var rätt just "" (när han talade med Stig). Roland menar att det var självklart att jämföra klockorna med Fröken Ur om man misstänkte att de gick fel.
Jag håller inte alls med dig.

Han säger i ena meningen att han kollade mot fröken Ur och ställde om. Och i nästa mening att det var DÄRFÖR han gav tiden 23:19 till SE.

"Ja, den kollade jag med fröken ur då. Det var faktiskt så att klockan gick, våran klocka gick inte fel utan vår tidsapparat stod på 23.20 men vår klocka gick i en minut fel vilket jag konstaterade vid kontroll med fröken ur. Och det var därför jag också sa 23.19 åt honom
och ställde om systemet.
Sedan pratade han om varför han hade jobbat här på kvällen"

Folk kan läsa ovanstående och göra sin egen bedömning men för mig är det väldigt tydligt.
Citera
2026-01-12, 12:01
  #94944
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Det var en märklig slutsats om det vore ett alternativ för GM-SE så hur skulle han isåfall vilja flytta tiden för att det skulle gagna honom ?

Han flyttar ju fram tiden så att han på sin höjd kommer ca 20-30 sek efter och det gagnar ju honom som GM

Men förklara annars hur han skulle gjort för att det skulle gagna honom ännu bättre ?

Jag tycker han gör det faktiskt riktigt bra , då han flyttar det till 23:20 eller 23:21 då kan han ff bli förväxlad men knappast hinna bli GM...

Det är väl till hans gagn ?

Om GM tror att han med ensamrätt förfogar över den stämplade tiden, vilket han naturligtvis inte tror, så ger han sig själv ett vattentätt alibi med den?

Engström besatt såvitt känt inte egenskapen att befinna sig på två platser samtidigt. Och då spelar det ingen roll vilka tider han uppger om han konsekvent i alla sammanhang placerar sig själv omkring 15 meter ifrån skotten. SE försöker inte tillskansa sig alibi. Det råder inte tillstymmelse till oklarhet gällande den saken. Det är snarare så att han tycks arbeta hårt för att undkomma sådant.

I sin kampanj i april upprepar han att han stämplade ut 23.20 och vidare att han med hjälp av olika påhitt ändå hann fram till skotten som enligt honom avlossades i det ögonblick han kontrollerade sin klocka vid annonspelaren och som visade 23.20. Var i hela Täby finns alibit?

Man kan börja med att fråga vad GM alls ska med tiden till. Vet inte GM att han stämplade ut i exakt rätt tid för att skjuta statsministern och att det är vad som finns att förhålla sig till? Att väcka sovande björnar är livsfarligt, vilket SE som hade en jagande granne borde veta.

Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Nu ska jag prata lite klarspråk utan att lägga för mkt vikt i om Engström är superlogisk eller att han är beräknade som vi kan analysera i sönder 40år senare..


Jag tror att han vaknar den 1 mars och är inte säker på ett jävla skit ...

Han vet att väktarna har sett honom komma och gå iklädd signalement som stressar röven av honom, han vet också att utstämplingstiden binder honom både till brottsplatsen och tidsmässigt

Han vet troligen att några vittnen sett honom lite varstans på Sveavägen och troligen kanske av LJ och kanske även någon snubbe vid Bohemia kring Luntmakargatan

Då kan jag se en logik i hans berättelse om förväxling och för att sen lägga sig hyffsad nära GM fotspår så han kan lite taffligt säga att : Ja ni kanske såg mig men jag var där och ni förväxlade nog mig !

Det går alltså inte att analysera allt i minsta detalj då även Engström själv är lite tafflig i sin berättelse och ändrar den lite eftersom...

Man behöver inte analysera detta i detalj mer än att det låter alldeles otroligt att GM tänker sig detta. Men, visst, det är rimligt att en GM som känt befann sig på platsen kontaktar polisen och anmäler den omständigheten. Om det nu kunde stanna vid det och inte urarta till fullkomliga stollerier.

Det vill säga att den GM som kommit undan och som måste utgå från att ha blivit observerad av ett antal vittnen vid mordplatsen och längs flyktvägen fläker som icke utpekad ut sig stort uppslagen i varje intresserat riksmedia och berättar att jag fanns visst på platsen.


Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Om Engström är GM så tycker jag faktiskt att han gör det bästa av situationen...

Jag tycker att han gör omkring det sämsta som är möjligt att föreställa sig om man börjar efter första samtalet till PU.

En sak hade han väldig tur med och det är väktarna !

Jag kan tycka att dom borde höra av sig till polisen 1 eller 2 mars när signalementet på DBG blev känt

Om han är GM , anser du att det var tur eller skicklighet av Engström att få väktarna till att inte kontakta polisen senast 2 mars ?

Gällande den saken blir man varje gång tvungen att förklara att SE är i sig ingen höggradigt misstänkt person, den saken gäller i denna tråd och ingen annanstans. Stig är en en vanlig farbror och tjänsteman på väg hem från jobbet och som berättar om förestående semester och att det är mycket att göra på arbetet och som därefter råkar passera en brottsplats. Det föresvävar dem givetvis inte att kontakta polisen på grund av en liten väska på åsen (rocken kan man lämna därhän). Dessutom återkommer farbrorn och berättar vad som hänt.

Var Engström otroligt nog en skjutklart beväpnad impulsmördare så var det knappast en koppling man kan förvänta att väktarna skulle göra.

Man kan inflika att den lilla väskan/handledsväskan inte var någon stor sak i rapporteringen och den nämndes främst 3-4 mars och inte före det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in