Citat:
Ursprungligen postat av
handtralala
Ja, och hur bra går det? Förseningar på flera år och stora kostnadsökningar, både för fregattens och hangarfartyg. De har också STOR personalbrist på de flesta varven, så att hitta resurserna för att utöka varvskapaciteten till att bygga både de nya ffx-fregatterna OCH gigantiska slagkryssare förefaller vara en tioårsplan eller ännu mer innan man kunnat etablera tillräcklig produktionskapacitet.
Ja, att bygga dessa supertunga kryssare är tämligen dödfött, eftersom det tar kapacitet från varv som ska tillverka hangarfartyg eller helikopterbärande landstigningsfartyg.
USA har dock inga tekniska problem att tillverka fregatter, jagare och rimligt stora kryssare i övriga varv. Att FF(X) är försenat beror dock inte på varven, utan på att flottan har dårpippi, på att guldplätera allt. T.ex. att höja skyddsnivån från level 2 till level 3.
Men du har rätt i att man har brist på personal. Och därtill brist på varv där man kan sköta underhållet. Om USA var rationella, så skulle man bygga upp sin varvskapacitet gradvis och under tiden överlåta en del byggnation och underhåll till varv i allierade länder.
Citat:
Ursprungligen postat av
pajas357
Min största fundering är vilken roll som dessa skepp ska uppfylla.
Som plattform för missiler så finns det mängder av andra fartyg som redan idag både kan bära SM-2/3 samt Tomahawk.
Som artilleristöd för marinkåren så funkar flygplan och helikoptrar eller landsatt artilleri minst lika bra. Dessa fartyg kommer snarare vara ivägen för flyg och helikoptrar eftersom de kommer att skapa en flygförbudszoner i det luftrum där dess granater kommer att färdas.
Som stabsfartyg fyller de inte någon roll som inte redan fylls av t.ex. hangarfartygen.
Den enda kvarvarande rollen som jag kan se är som ett skrytbygge i en felaktig tro om att större alltid är bättre. Dessa skep kommer enbart sluka en massa pengar och besättningar som hade varit bättre att spendera på t.ex. fler Arleigh Burke.
Här ska det sägas att syftet med kryssare i USA är just att agera som stabsfartyg, d.v.s. eskorten runt ett hangarfartyg leds från en kryssare, som även brukar vara det fartyg som uppehåller sig närmast hangarfartyget. Jag kan se en uppgift för elektromagnetiska kanoner (om de faktiskt kan få "eldrören" att hålla längre än en mjukglass i en masugn), men då bör pjäserna helst placeras på fartyg som man faktiskt kan tänka sig att skicka inom några hundra kilometer från strand. D.v.s. primärt på fregatter och jagare som man kan riskera på det sättet. Helst som ett modulärt vapen, där man kan byta ut en VLS-park mot en elektromagnetisk pjäs med tillhörande magasin, i de ovanliga fall, där man kan ha behov av ett dylikt vapen.
Citat:
Ursprungligen postat av
Turistparadiset
Musashis systerskepp Shinano sänktes av en amerikansk ubåt.
Större är bättre, men fler är också bättre.
Musashi var inte färdigbyggd. F.f.a. så saknades allt som var relevant, för att hindra att ett fartyg sänktes efter torpedträff.
Under hela det andra världskriget sänktes två moderna slagskepp till undervattensvapen. Yamato och Musashi. De var också de enda moderna slagskepp som sänktes av hangarfartygsbaserade flygplan.
Det kan jämföras med att (om vi exkluderar Shinano som inte var färdigbyggd) hangarfartygen:
IJN Chitose, IJN Chūyō, IJN Hiyō, IJN Ryūjō, IJN Shin'yō, IJN Shōkaku, IJN Taihō, IJN Taiyō, IJN Unryū, IJN Un'yō, IJN Zuihō, IJN Zuikaku, HMS Ark Royal, HMS Audacity, HMS Avenger, HMS Courageous, HMS Eagle, USS Block Island, USS Hornet, USS Lexington, USS Liscome Bay, USS Wasp och USS Yorktown, samt eventuellt IJN Shimane Maru & IJN Yamashio Maru sänktes av undervattensvapen.
Hangarfartygen IJN Chiyoda, HMS Glorious och USS Gambier Bay sänktes av kanoneld från fientliga ytstridsfartyg.
Citat:
Ursprungligen postat av
Auric
Men om de sänks är katastrofen enorm. Också värt att tänka på att denna typ av slagskepp enbart är offensiva vapen. Att bygga sådana här fartyg är inte avsett för försvar.
Ja, absolut. Jag säger inte att dessa fartyg är rimliga att bygga (särskilt när de inte har någon som helst förmåga, som inte borde gå att få in i ett hälften så stort skrov), men det är ändå tveklöst så att större fartyg är svårare att sänka.
Det rimliga för USA vore att fortsätta med DDG(X) och att sedan tillverka dessa som kryssare, fortsätta att tillverka Constellation-klassen och sedan ta fram en ny mindre fregatt (förslagsvis något liknande japanska FFM), samt en ny jagarklass, för att ersätta Arleigh Burke.
Citat:
Ursprungligen postat av
Turistparadiset
Du har naturligtvis helt rätt i det ovanstående. Min poäng var mer att hennes pansar var till tveksam nytta då hon uppenbarligen tog in bra mycket vatten. Att hon kanske hade kunnat hållas flytande med mer tätning och pumpar är ingenting unikt för ett slagskepp.
Pansar skyddar inte mot torpeder. Torpedskyddssystem, tät skottindelning och robust förmåga att reparera skador och pumpa ut inträngande vatten skyddar mot torpeder. Eftersom Shinano inte var färdigställd, saknade hon i praktiken helt de tre sista och eftersom hon byggdes om under extrem tidspress* och från ett halvfärdig skick, så blev den första faktorn (torpedskyddssystemet) mycket illa byggt.
(*) Ur minnet så var det här som japanerna lärde sig att mer än 16 timmars arbetsdagar, 7 dagar i veckan, gav lägre produktivitet, eftersom varvspersonalen bl.a. började svälta ihjäl och fick allvarliga hälsoproblem p.g.a. sömnbrist.