Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-12-26, 19:01
  #277
Medlem
SphericalHamsters avatar
25 stycken slagskepp 100 gånger slagkraftigare än något i sitt slag tidigare som slagits i slagsmål i världsslag, ibland med andra slags slagskepp. En sådan enorm fallos rymmer mindre slags skepp i poolen inuti slagskeppet.
Citera
2025-12-26, 19:10
  #278
Medlem
Proras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Vad menar du?
Sveriges mest kända örlogsfartyg döptes efter vår kungaätt, dvs regalskeppet Vasa och det fartyget fick en lång och framgångsrik karriär, iofs på vasamuseét, hade den lyckats komma ut på fritt vatten hade den kanske lyckats sänka en fiskebåt innan det kantrade...
Mig veterligen brukar moderna klasser av örlogsfartyg namnges efter det första i serien.

I trådens första inlägg citerades en artikel där det dels stod att den nya klassens namn skulle vara 'Trump', dels att presidenten höll upp en plansch med en tänkt bild på det första nya skeppet, med namnet USS Defiant.

Nu är det säkert inte helst fastslaget vad det första skeppet -- om serien blir av -- ska heta, men det låter ju lite som Trumps stil att frångå allmänt vedertagna principer.

Om örlogsfartyg namnges efter personer, skulle jag tippa på att dessa ska vara avlidna, men helt säker på det är jag inte.
Citera
2025-12-26, 19:17
  #279
Medlem
Glödskals avatar
Vore det inte bättre att bygga rena arsenalskepp? Snabba lastkossar med typ en en massa VLS-celler och lite självskydd men inget andra dyra system?
Citera
2025-12-26, 19:39
  #280
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Den amerikanska produktionen som ersätter importen kommer att vara dyrare vilket får till följd att amerikanen blir fattigare. Att USA har såpass hög statsskuld hänger ihop med dollarns höga värdering och det amerikanska underskottet i bytesbalansen. Detta har också bidragit till att amerikanska företag fått tillgång till billigt riskkapital genom det stora inflödet av utländskt kapital. I Sverige gäller i princip motsatsen då vi likt Kina har överskott i bytesbalansen.
USA tryckte pengar i enorma mängder sedan finanskrisen, de har efter några år med krympande balansräkning för FED åter börjat att trycka pengar.
Det i kombination med hög skuldsättning pressar dollarn.
Medelamerikanen kommer snarare bli rikare av att välbetalda industrijobb flyttar hem, oavsett kommer inte örlogsskepp byggda i USA påverkas nämnvärt av en försvagad dollar. Indirekt av att varvsarbetarna tjänar bättre
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2025-12-26 kl. 19:42.
Citera
2025-12-26, 20:20
  #281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Shinano var inte klar, bl. a. var inte läcktätningen mellan skotten klar.
Den 19 november 1944 togs Shinano formellt i tjänst i Yokosuka, efter att ha tillbringat de föregående två veckorna med utrustning och sjöprov. Samma dag observerade en B-29-bombare Yokosuka och fotograferade basen.

Oroliga för hennes säkerhet efter överflygningen beordrade flottans generalstab Shinano att avgå mot Kure senast den 28 november, där resten av utrustningen skulle äga rum. Fartygschefen Abe begärde en uppskov med avresedatumet eftersom majoriteten av hennes vattentäta dörrar ännu inte hade installerats, lufttesterna i rummen inte hade genomförts och många hål i fackens skott för elkablar, ventilationskanaler och rör, hade inte tätats.

Viktigt var att brandledningar och släckningssystem saknade pumpar eller var ur funktion; Även om de flesta i besättningen hade sjöerfarenhet, saknade de utbildning i de portabla pumparna ombord.
Du har naturligtvis helt rätt i det ovanstående. Min poäng var mer att hennes pansar var till tveksam nytta då hon uppenbarligen tog in bra mycket vatten. Att hon kanske hade kunnat hållas flytande med mer tätning och pumpar är ingenting unikt för ett slagskepp.
Citera
2025-12-26, 20:52
  #282
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Ja, och hur bra går det? Förseningar på flera år och stora kostnadsökningar, både för fregattens och hangarfartyg. De har också STOR personalbrist på de flesta varven, så att hitta resurserna för att utöka varvskapaciteten till att bygga både de nya ffx-fregatterna OCH gigantiska slagkryssare förefaller vara en tioårsplan eller ännu mer innan man kunnat etablera tillräcklig produktionskapacitet.

Ja, att bygga dessa supertunga kryssare är tämligen dödfött, eftersom det tar kapacitet från varv som ska tillverka hangarfartyg eller helikopterbärande landstigningsfartyg.

USA har dock inga tekniska problem att tillverka fregatter, jagare och rimligt stora kryssare i övriga varv. Att FF(X) är försenat beror dock inte på varven, utan på att flottan har dårpippi, på att guldplätera allt. T.ex. att höja skyddsnivån från level 2 till level 3.

Men du har rätt i att man har brist på personal. Och därtill brist på varv där man kan sköta underhållet. Om USA var rationella, så skulle man bygga upp sin varvskapacitet gradvis och under tiden överlåta en del byggnation och underhåll till varv i allierade länder.

Citat:
Ursprungligen postat av pajas357
Min största fundering är vilken roll som dessa skepp ska uppfylla.

Som plattform för missiler så finns det mängder av andra fartyg som redan idag både kan bära SM-2/3 samt Tomahawk.

Som artilleristöd för marinkåren så funkar flygplan och helikoptrar eller landsatt artilleri minst lika bra. Dessa fartyg kommer snarare vara ivägen för flyg och helikoptrar eftersom de kommer att skapa en flygförbudszoner i det luftrum där dess granater kommer att färdas.

Som stabsfartyg fyller de inte någon roll som inte redan fylls av t.ex. hangarfartygen.

Den enda kvarvarande rollen som jag kan se är som ett skrytbygge i en felaktig tro om att större alltid är bättre. Dessa skep kommer enbart sluka en massa pengar och besättningar som hade varit bättre att spendera på t.ex. fler Arleigh Burke.

Här ska det sägas att syftet med kryssare i USA är just att agera som stabsfartyg, d.v.s. eskorten runt ett hangarfartyg leds från en kryssare, som även brukar vara det fartyg som uppehåller sig närmast hangarfartyget. Jag kan se en uppgift för elektromagnetiska kanoner (om de faktiskt kan få "eldrören" att hålla längre än en mjukglass i en masugn), men då bör pjäserna helst placeras på fartyg som man faktiskt kan tänka sig att skicka inom några hundra kilometer från strand. D.v.s. primärt på fregatter och jagare som man kan riskera på det sättet. Helst som ett modulärt vapen, där man kan byta ut en VLS-park mot en elektromagnetisk pjäs med tillhörande magasin, i de ovanliga fall, där man kan ha behov av ett dylikt vapen.

Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
Musashis systerskepp Shinano sänktes av en amerikansk ubåt.

Större är bättre, men fler är också bättre.

Musashi var inte färdigbyggd. F.f.a. så saknades allt som var relevant, för att hindra att ett fartyg sänktes efter torpedträff.

Under hela det andra världskriget sänktes två moderna slagskepp till undervattensvapen. Yamato och Musashi. De var också de enda moderna slagskepp som sänktes av hangarfartygsbaserade flygplan.

Det kan jämföras med att (om vi exkluderar Shinano som inte var färdigbyggd) hangarfartygen:
IJN Chitose, IJN Chūyō, IJN Hiyō, IJN Ryūjō, IJN Shin'yō, IJN Shōkaku, IJN Taihō, IJN Taiyō, IJN Unryū, IJN Un'yō, IJN Zuihō, IJN Zuikaku, HMS Ark Royal, HMS Audacity, HMS Avenger, HMS Courageous, HMS Eagle, USS Block Island, USS Hornet, USS Lexington, USS Liscome Bay, USS Wasp och USS Yorktown, samt eventuellt IJN Shimane Maru & IJN Yamashio Maru sänktes av undervattensvapen.

Hangarfartygen IJN Chiyoda, HMS Glorious och USS Gambier Bay sänktes av kanoneld från fientliga ytstridsfartyg.

Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Men om de sänks är katastrofen enorm. Också värt att tänka på att denna typ av slagskepp enbart är offensiva vapen. Att bygga sådana här fartyg är inte avsett för försvar.

Ja, absolut. Jag säger inte att dessa fartyg är rimliga att bygga (särskilt när de inte har någon som helst förmåga, som inte borde gå att få in i ett hälften så stort skrov), men det är ändå tveklöst så att större fartyg är svårare att sänka.

Det rimliga för USA vore att fortsätta med DDG(X) och att sedan tillverka dessa som kryssare, fortsätta att tillverka Constellation-klassen och sedan ta fram en ny mindre fregatt (förslagsvis något liknande japanska FFM), samt en ny jagarklass, för att ersätta Arleigh Burke.

Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
Du har naturligtvis helt rätt i det ovanstående. Min poäng var mer att hennes pansar var till tveksam nytta då hon uppenbarligen tog in bra mycket vatten. Att hon kanske hade kunnat hållas flytande med mer tätning och pumpar är ingenting unikt för ett slagskepp.

Pansar skyddar inte mot torpeder. Torpedskyddssystem, tät skottindelning och robust förmåga att reparera skador och pumpa ut inträngande vatten skyddar mot torpeder. Eftersom Shinano inte var färdigställd, saknade hon i praktiken helt de tre sista och eftersom hon byggdes om under extrem tidspress* och från ett halvfärdig skick, så blev den första faktorn (torpedskyddssystemet) mycket illa byggt.

(*) Ur minnet så var det här som japanerna lärde sig att mer än 16 timmars arbetsdagar, 7 dagar i veckan, gav lägre produktivitet, eftersom varvspersonalen bl.a. började svälta ihjäl och fick allvarliga hälsoproblem p.g.a. sömnbrist.
Citera
2025-12-26, 21:05
  #283
Medlem
JymdKjams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yo5hy
Men det ser inte riktigt ut som just slagskepp, som väl ska vara 200 meter långa, ha pansar typ 50 cm tjockt och ha åtminstone två torn med 4x300 mm bestyckning. Bilden liknar inte riktigt USS Iowa, eller hur? Hangarfartygen gjorde slagskeppen irrelevanta, och det var därför de försvann. Trump bejtar media, det är väl det som det handlar om, inte slagskepp. Eller så är det felöversatt.

Iowa-klass hade kanoner som kunde avfyra granater i storlek av typ VW-bubblor…

Zumwalt-klass (jagare) provade granater av fet typ, men de kostade 8 miljoner svenska kronor styck (!) så man övergav dem, då det blev alltför dyra bredsidor.
Citera
2025-12-26, 21:07
  #284
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
Du har naturligtvis helt rätt i det ovanstående. Min poäng var mer att hennes pansar var till tveksam nytta då hon uppenbarligen tog in bra mycket vatten. Att hon kanske hade kunnat hållas flytande med mer tätning och pumpar är ingenting unikt för ett slagskepp.



Även om skadorna på Shinano var allvarliga, bedömdes de först som hanterbara. Besättningen var säker på skeppets pansar och styrka, vilket ledde till slappa inledande försök att rädda skeppet. Denna övermod sträckte sig till kapten Abe. Han tvivlade på att ubåtens torpeder kunde orsaka allvarliga skador, eftersom han visste att amerikanska torpeder var mindre kraftfulla än japanska torpeder.

Han beordrade hangarfartyget att behålla sin maximala hastighet även efter den sista torpedträffen. Detta pressade mer vatten genom hålen i skrovet och resulterade i omfattande översvämningar. Inom några minuter krängde fartyget 10 grader åt styrbord. Trots att besättningen pumpade 3 000 ton vatten, ökade lutningen till 13 grader.

När det blev uppenbart att skadorna var allvarligare än först trott, beordrade Abe kursändring mot Shiono Point, den sydligaste spetsen av Honshus Kii-halvö. Successivt ökande översvämningar ökade slagsidan till 15 grader vid 03:30. Femtio minuter senare beordrade Abe att de tomma yttre babordstankarna skulle översvämmas, vilket minskade slagsidan till 12 grader under en kort tid. /Wikipedia
Citera
2025-12-26, 21:13
  #285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pajas357
Från svenska marinen hemsida.

https://www.forsvarsmakten.se/sv/organisation/1ubflj/om-forbandet1/ubatar/

"Totalt byggdes tre fartyg i klassen. HMS Gotland, HMS Halland och HMS Uppland. Dessa fartyg är än idag bland de bästa konventionella ubåtarna i världen vad gäller uthållighet, vapenverkan och smygförmåga."

Totalt byggdes tre fartyg i klassen. HMS Gotland, HMS Halland och HMS Uppland. Dessa fartyg är än idag bland de bästa konventionella ubåtarna i världen vad gäller uthållighet, vapenverkan och smygförmåga

Men du kallar flygplan för luftfartyg/skepp också antar jag eftersom dom är fartyg med lanternor...
Citera
2025-12-26, 21:18
  #286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av minfagel
Totalt byggdes tre fartyg i klassen. HMS Gotland, HMS Halland och HMS Uppland. Dessa fartyg är än idag bland de bästa konventionella ubåtarna i världen vad gäller uthållighet, vapenverkan och smygförmåga

Men du kallar flygplan för luftfartyg/skepp också antar jag eftersom dom är fartyg med lanternor...

Ubåt ses som en typ av fartyg. Så det är helt korrekt att använda ordet fartyg för ubåtar.
Citera
2025-12-26, 22:06
  #287
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JymdKjam
USA kommer att bygga nya enorma krigsfartyg vars like aldrig tidigare skådats:

https://www.nytimes.com/live/2025/12/22/us/trump-news



https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/BxRMg0/trump-ska-bygga-slagskepp?utm_source=iosapp&utm_medium=share



Vad tror vi om den här nya fartygstypen? Vilka förmågor kommer den att få? Laser har nämnts! Hur mycket adderar den till USA:s dominans över världshaven?

Är inte de stora slagskeppens tid förbi?

Och vad tror vi om prislappen för ett skepp? Jämfört med jagare av Zumwalt-klass (typ 75 miljarder kronor) så borde styckepriset landa nivåer av BNP för ett bättre afrikanskt land.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Zumwalt-klass?wprov=sfti1#

https://en.wikipedia.org/wiki/Zumwalt-class_destroyer?wprov=sfti1#





(Ja, Rysslands sorgesamma försök att ge lite attityd till ett svunnet imperium behöver vi inte diskutera här. Den flottan har fullt sjå att freda sig från ukrainska vattenskotrar.)

Jo därav har ju redan planerna på dessa megaskepp skrotats. Men Trump är all for show! Det ska byggas det största och bästa som finns!

Ett första också att en klass namnges till en sittande president. Har aldrig hänt tidigare. Men Trumps ego har världen heller aldrig sett tidigare
Citera
2025-12-26, 22:15
  #288
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av minfagel
Totalt byggdes tre fartyg i klassen. HMS Gotland, HMS Halland och HMS Uppland. Dessa fartyg är än idag bland de bästa konventionella ubåtarna i världen vad gäller uthållighet, vapenverkan och smygförmåga

Men du kallar flygplan för luftfartyg/skepp också antar jag eftersom dom är fartyg med lanternor...

Fartyg är en samlingsbeteckning för alla båtar och alla skepp med en mönstrad besättning.

Således är både ubåtar, torpedbåtar, robotbåtar, jagare, kryssare, pansarskepp och slagskepp just fartyg.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in