Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-12-13, 13:55
  #1297
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nej, du kan inte lägga ansvaret på målsägande för att den dömde inte hörsammade hennes upprepade nej. Det ansvaret för sig själv bär bara den dömde. Han skulle ha hörsammat hennes upprepade nej och slutat. Det är så man fungerar tillsammans i ett samhälle.

Inte om den andre är medvetslös, sover eller är kraftigt berusad. Då är ansvaret för att uppmärksamma att partnern inte är i stånd att samtycka ditt.

Varför skall du som nykter lägga ansvaret på en tokfull tjej om något sexuellt händer mellan er när ni ligger i samma säng? Varför saknar du ansvar för situationen då?
Citera
2025-12-13, 13:59
  #1298
Medlem
Palfagels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Majsmannen2
Jag tycker det finns skillnader i att säga hon får skylla sig själv och i att ifrågasätta och lägga ett visst ansvar på henne.

Hur du paketera saker kommer ha en viss inverkan på omgivningen.

Det kan heta, "Vi har en kontantfri verksamhet" av just den anledningen att förebygga brott.

Vi har alla som dom små medborgare vi är ett ansvar att göra det vi kan för att vi ska kunna fungera tillsammans.

Att han försökte ha sex med henne kanske har en del koppling till hennes beteende ja, att han dock upprepade gånger och trots hennes uppenbara nej fortsätter göra närmanden, och sedan föra in fingrar och penis i henne, det är endast hans eget fel.
Citera
2025-12-13, 14:04
  #1299
Medlem
Palfagels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Inte om den andre är medvetslös, sover

Den misstänkte varken sov eller var medvetslös.

Citat:
Då är ansvaret för att uppmärksamma att partnern inte är i stånd att samtycka ditt.

Precis. Vilket målsägande var, och övertydligt och upprepande sa nej.

Citat:
Varför skall du som nykter lägga ansvaret på en tokfull tjej
Citera
2025-12-13, 14:05
  #1300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Inte om den andre är medvetslös, sover eller är kraftigt berusad. Då är ansvaret för att uppmärksamma att partnern inte är i stånd att samtycka ditt.

Varför skall du som nykter lägga ansvaret på en tokfull tjej om något sexuellt händer mellan er när ni ligger i samma säng? Varför saknar du ansvar för situationen då?

Jag diskuterar topic. Och i topic ville inte ens den nyktra målsägande, hon sa nej upprepade gånger, sa sluta och föste undan hans händer. Så hon har allt tagit ansvar både för att hon inte vill och för att han är alkoholpåverkad. Hon har inte våldtagit honom, utan snarare försökt freda sig själv/fredat sig själv från hans pågående våldtäkt mot henne.

Han däremot är givetvis skyldig till den våldtäkt han har begått, även om han begick den på fyllan. Hans fylla fråntar honom inget ansvar.

Finns de som är extremt fulla och på fyllan mördat andra. Och fått livstids dom. Du kanske anser att de ska gå fria? Nejdå. Begår man brott på fyllan är man lika ansvarig för dessa, som vore man nykter när man begick brotten.
__________________
Senast redigerad av TomatKungen 2025-12-13 kl. 14:09.
Citera
2025-12-13, 14:39
  #1301
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Starkt av dig att hålla fast vid traditionen på Flashback att vantolka allt....
Du skrev så jag tolkade inte.

Starkt av dig däremot backa upp din kvinnliga kollega med egna tolkningar upprepa och försöka skapa trådsanningar som inte finns
__________________
Senast redigerad av Blessed81 2025-12-13 kl. 15:07.
Citera
2025-12-13, 14:50
  #1302
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Palfagel
Den misstänkte varken sov eller var medvetslös.

Nej, men tokfull, vilket är ett annat kriterium på särskilt utsatt tillstånd.

Citat:
Precis. Vilket målsägande var, och övertydligt och upprepande sa nej.

Efter det deltog hon uppenbarligen i sexuella aktiviteter med mannen, som inte kunde samtycka till dem, och då hjälper det inte om man sagt nej till dem först. Då har hon utnyttjat mannen genom att låta honom smeka och tillfredsställa henne.
Citera
2025-12-13, 14:54
  #1303
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jag diskuterar topic. Och i topic ville inte ens den nyktra målsägande, hon sa nej upprepade gånger, sa sluta och föste undan hans händer. Så hon har allt tagit ansvar både för att hon inte vill och för att han är alkoholpåverkad. Hon har inte våldtagit honom, utan snarare försökt freda sig själv/fredat sig själv från hans pågående våldtäkt mot henne.

Han däremot är givetvis skyldig till den våldtäkt han har begått, även om han begick den på fyllan. Hans fylla fråntar honom inget ansvar.

Finns de som är extremt fulla och på fyllan mördat andra. Och fått livstids dom. Du kanske anser att de ska gå fria? Nejdå. Begår man brott på fyllan är man lika ansvarig för dessa, som vore man nykter när man begick brotten.

Jag säger inget annat. Men nu handlar det om samtycke till sexuella handlingar. Det är inte frågan om våld eller tvång utan om vem som haft samtycke till de sexuella handlingarna. Då är det uppenbarligen om man går efter fakta hon som inte har det och begått eventuellt brott.

Det hjälper inte att säga initialt säga nej till sex men sedan genomföra det ändå. Hon hade ingen rätt att utnyttja hans tillstånd och låta honom smeka och tillfredställa henne med fingrarna.
Citera
2025-12-13, 14:55
  #1304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Majsmannen2
Lätt att vara efterklok.

Han borde gå längre tillbaka i tiden och ångra att han överhuvudtaget inledde en vänskapsrelation med henne.

Vore förövrigt intressant att veta hur deras relation sedan tidigare fungerat.

Ingick det sex eller inte.

Fortfarande är ett nej ett nej men ifall sex funnits där tidigare som en naturlig del i deras vänskap.

Så är det ytterligare en förklaring.

Han hade ju blivit polisanmäld och eventuellt dömd, vem han än våldtagit. Så det är väl själva våldtäkten han ska ångra. Och lära sig att aldrig mer begå en sådan.

Säger någon "nej" så räcker det. Då slutar man. Oavsett om man haft sex ned varandra tidigare eller inte. Och man slutar definitivt vid upprepade nej.

Snarare hon som lär ångrar sin vänskap med honom. En "man" som inte kan ta ett nej...
Citera
2025-12-13, 15:05
  #1305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag säger inget annat. Men nu handlar det om samtycke till sexuella handlingar. Det är inte frågan om våld eller tvång utan om vem som haft samtycke till de sexuella handlingarna. Då är det uppenbarligen om man går efter fakta hon som inte har det och begått eventuellt brott.

Det hjälper inte att säga initialt säga nej till sex men sedan genomföra det ändå. Hon hade ingen rätt att utnyttja hans tillstånd och låta honom smeka och tillfredställa henne med fingrarna.

Nu är du rejält märklig, när du misstolkar lagen grovt.

Hon har inte "låtit" honom göra någonting. Utan hon har istället upprepade gånger sagt nej, sluta och föst undan hans händer. Att han lyckas komma in i hennes underliv ändå, är ju för att han är ihärdig och verkligen vill ligga med henne. Och då flyr hon hemmet för att han inte ska kunna våldta henne något mer.

Han har aldrig sagt att han inte ville. Han ville och var drivande. Och skriver tom dagen efter när han är nykter att han även trodde att hon ville.

Det blir liksom inte våldtäkt per automatik bara för att någon är full. Folk kan ha samtyckande sex på fyllan, vet du.

Våldtäkt blir det om en person pga fylla är i en särskilt utsatt situation där denna inte kan freda sig själv och där andra mot dennes vilja har sex med den. Och så var inte fallet här. Han var full, men ville ha sex. Så pass mycket att han sket I hennes upprepade nej. Och våldtog henne.
Citera
2025-12-13, 15:12
  #1306
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nu är du rejält märklig, när du misstolkar lagen grovt.

Hon har inte "låtit" honom göra någonting. Utan hon har istället upprepade gånger sagt nej, sluta och föst undan hans händer. Att han lyckas komma in i hennes underliv ändå, är ju för att han är ihärdig och verkligen vill ligga med henne. Och då flyr hon hemmet för att han inte ska kunna våldta henne något mer.

Han har aldrig sagt att han inte ville. Han ville och var drivande. Och skriver tom dagen efter när han är nykter att han även trodde att hon ville.

Det blir liksom inte våldtäkt per automatik bara för att någon är full. Folk kan ha samtyckande sex på fyllan, vet du.

Våldtäkt blir det om en person pga fylla är i en särskilt utsatt situation där denna inte kan freda sig själv och där andra mot dennes vilja har sex med den. Och så var inte fallet här. Han var full, men ville ha sex. Så pass mycket att han sket I hennes upprepade nej. Och våldtog henne.

Det är klart att hon låtit honom smeka henne. Hur skulle det annars kunna ske om han inte använde våld eller tvång?
Citera
2025-12-13, 15:18
  #1307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är klart att hon låtit honom smeka henne. Hur skulle det annars kunna ske om han inte använde våld eller tvång?

Som jag skrev: genom att vara ihärdig. Om du försöker kittla en person, så ska du se att du kommer få in träffar lite då och då, helt utan tvång eller våld. Bara du är riktigt riktigt ihärdig. Tar hon bort din vänstra hand är du där med höger hand osv.

Likaså här. Han var ihärdig och fick därmed in finger och dolme. Mot hennes vilja.

Fasthållning funkar ju med. Eller att ta pauser och få den andra att tro att attacken är över. Och så kommer ny attack.

Det var ju därav hon flydde hemmet. Gick ju inte att stoppa den dömde på annat sätt.
__________________
Senast redigerad av TomatKungen 2025-12-13 kl. 15:22.
Citera
2025-12-13, 15:25
  #1308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Som jag skrev: genom att vara ihärdig. Om du försöker kittla en person, så ska du se att du kommer få in träffar lite då och då, helt utan tvång eller våld. Bara du är riktigt riktigt ihärdig. Tar hon bort din vänstra hand är du där med höger hand osv.

Likaså här. Han var ihärdig och fick därmed in finger och dolme. Mot hennes vilja.

Det var ju därav hon flydde hemmet. Gick ju inte att stoppa den dömde på annat sätt.

HusvagnSvensson verkar också ignorera att 70% av alla våldtäktsoffer reagerar med frozen fright, även om denna tjej faktiskt klarat av att både säga nej och lyfta bort hans händer. Men en person som reagerar med frozen fright blir ju helt stel och still och då krävs ju inget våld.

Sedan så vill jag ändå hävda att det inte detta fall innefattade visst tvång eftersom han, trots nej och att hon lyft bort händerna, tvingat henne att utstå dessa handlingar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in