2025-10-14, 20:37
  #10969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Du menar således att den enligt dig "mentalsjuke" Spiesel innan sitt vittnesmål hade tagit reda på att huset i fråga hade ägts av Shaw för att därpå låtsats att han under en vallning letade efter det och därpå låtsades att han trodde att huset i fråga innehöll den lägenhet där han ljuger om att han hörde hur Shaw och ett antal okända män diskuterade det kommande mordet på JFK?
Mentalsjuk innebär inte per automatik att man inte kan tillgodogöra sig information. Bevekelsegrunder är dock svåra att sia om i detta fall.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Inte om det handlar om endast EN främling som dessutom enkelt kan idiotförklaras, nej.
Hur vet sällskapet om 10 pers att man enkelt kan idiotförklara Charlie Spiesel?
Tänk på Rose Cherami, mentalpatient och missbrukare, inspärrad på psyk i 7 olika delstater och all mytbildning kring hennes icke existerande vittnesmål.

Charlie Spiesel var en belevad herre i kostym och biträdande åklagaren Alcock andåg att han var ett fantastiskt vittne. Och komplett galen, om man kunde ställa de rätta triggande frågorna, tex om hypnos.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Russo befann sig långt ut på högerkanten i USAs politiska liv. Det var bl.a. därför som han tyckte mycket illa om JFK och var kompis med Ferrie.
Ferrie hade 3 kompisar sedan typ 1950-talet. Dess träffade han om inte dagligen så flera gånger i veckan. Periodvis bodde man ihop.
Ingen av de tre hade sett eller hört talas om "Oswald" eller "Lee" som inneboende hos Ferrie.

Perry Russo vänskap med Ferrie är också tveksam.
Inför Grand Jury uppgav Perry Russo att han och Ferrie sprang hos varandra i tid och otid. Detta visade sig inte riktigt stämma.

Sandra Moffet, Perry Russos flickvän, uppgav att hon träffade Ferrie första gången 1965. Alltså efter mordet på JFK.

Många av de uppgifter som Perry Russo uppgav och som gick att verifiera, inträffade efter mordet på JFK.

Under den riktiga rättegången mot Clay Shaw, hade Perry Russo krympt ned antalet möten med Ferrie. Nu var det bara 3 eller 4 gånger och knappast något som är tillräckligt för att man ska få sitta med under ett mordplanerar möte.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Att han därmed förmodligen sågs som en bundsförvant som näppeligen skulle förråda 'saken'.
Mycket tveksamt.

Hur skulle "Oswald" och "Bertrand" kunna veta detta, en komplett främling som dunsade ned i soffan. Och vill man planera ett mord på en president inför någon som man träffar för första gången?
Och som inte ingår i konspirationen.
Citera
2025-11-22, 12:37
  #10970
Medlem
Oj, vad tiden går..!
Idag för 50 år sedan blev jag själv intresserad av Kennedymordet. Jag var bara tio år gammal.
Denna lördagkväll ( ja, det var samma veckodag som idag ) hade
Aktuellt ett reportage med anledning av
det hade gått 12(!) år sedan attentatet.
Man visade Zapruderfilmen - troligtvis första gången i svensk TV - och påpekade att Kennedys huvud först faller framåt och sedan bakåt vid det dödande skottet.
__________________
Senast redigerad av Wastl 2025-11-22 kl. 12:44.
Citera
2025-11-22, 15:23
  #10971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wastl
Oj, vad tiden går..!
Idag för 50 år sedan blev jag själv intresserad av Kennedymordet. Jag var bara tio år gammal.
Denna lördagkväll ( ja, det var samma veckodag som idag ) hade
Aktuellt ett reportage med anledning av
det hade gått 12(!) år sedan attentatet.
Man visade Zapruderfilmen - troligtvis första gången i svensk TV - och påpekade att Kennedys huvud först faller framåt och sedan bakåt vid det dödande skottet.
Kommer du ihåg vilken förklaringen var till att huvudet kastades våldsamt bakåt trots att det ska ha träffats av en kula avlossad just bakifrån?
Citera
2025-11-22, 19:47
  #10972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Kommer du ihåg vilken förklaringen var till att huvudet kastades våldsamt bakåt trots att det ska ha träffats av en kula avlossad just bakifrån?

Jag vill minnas att man inte gav någon förklaring, utan påpekade att det var en
av flera ouppklarade omständigheter kring mordet på president Kennedy.
Citera
2025-11-26, 23:01
  #10973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wastl
Jag vill minnas att man inte gav någon förklaring, utan påpekade att det var en
av flera ouppklarade omständigheter kring mordet på president Kennedy.
De officiella förklaringarna är:
- Warrenkommissionen 1964: Nämner inte det våldsamma huvudkastet bakåt med ett ord i sin rapport.

- House Select Committee on Assassinations (HSCA) 1979: Att någon form av "jet effect" + någon form av "nerve reaction" låg bakom, men utan att förklara hur eller vilken.
Citera
2025-11-30, 22:47
  #10974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
De officiella förklaringarna är:

- Warrenkommissionen 1964: Nämner inte det våldsamma huvudkastet bakåt med ett ord i sin rapport.

Eftersom man har tillgång till kroppen genomförs en rättsmedicinsk obduktion. Denna och annan information (bilder, filmer och röntgen) ger underlag för Warrenkommissionen att bestämma varifrån skotten avlossades. Hur Kennedy rör sig övertrumfar inte all annan bevisning.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono

- House Select Committee on Assassinations (HSCA) 1979: Att någon form av "jet effect" + någon form av "nerve reaction" låg bakom, men utan att förklara hur eller vilken.


Den neuromuskulära responsen på skalltraumat är inte heller särskilt kontroversiell och finns angiven som förklaringsmodell. (Den behöver inte ha ett namn, typ Morbus-Gösta-reflexen.)

Många konspirationsteoretiker verkar helst vilja fastställa dödsorsaken genom någon form av folkomröstning, där man bara ska utgå från den känslomässiga upplevelsen av att stirra på Zapruder filmen ett stort antal gånger.
Citera
2025-12-01, 00:25
  #10975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Eftersom man har tillgång till kroppen genomförs en rättsmedicinsk obduktion. Denna och annan information (bilder, filmer och röntgen) ger underlag för Warrenkommissionen att bestämma varifrån skotten avlossades. Hur Kennedy rör sig övertrumfar inte all annan bevisning.
Det våldsamma huvudkastet snett bakåt synligt i Zapruderfilmen nämndes som sagt inte med ett ord av Warrenkommissionen, trots att de hade tillgång till filmen.

En tillgång som det amerikanska folket fick först 12 år senare när Geraldo Rivera visade en kopia av den i sin rikstäckande TV-show, Goodnight America.

En visning som ledde till ett ramaskri och en opinion som tvingade fram en ny utredning av mordet, nu i US Congress' regi under namnet House Select Committee on Assassinations (HSCA).

När det kommer till 'obduktionen' och dess rapport så var den ett dåligt skämt och som jag bakåt i tråden i detalj har redogjort för.

Säg till om du/ni vill veta mer.

Citat:
Den neuromuskulära responsen på skalltraumat är inte heller särskilt kontroversiell och finns angiven som förklaringsmodell.
Gör den? Var i rapporten hittar vi den?

Citat:
(Den behöver inte ha ett namn, typ Morbus-Gösta-reflexen.)
Igen, skälet till att din "neuromuskulära responsen" inte har något namn är att någon känd sådan inte är möjlig att förena med sagda huvudkast bakåt + de efterföljande övriga kroppsrörelserna.

Det går inte att förena med människans anatomi och/eller neurologi.

Citat:
Många konspirationsteoretiker verkar helst vilja fastställa dödsorsaken genom någon form av folkomröstning,
På sätt och vis så har du faktiskt rätt här. Det som fattades och fortfarande fattas är en politisk vilja och makt att förutsättningslöst genomföra en gängse mordutredning med 100% mandat att ta del av ALLT material med möjlig bäring på mordet.

Folkomröstning? Folktribunal?

Med det sagt så vet vi redan följande:

1. Det inleddes en massiv mörkläggning av mordet redan sekunderna efter det att sista skottet ekade ut på Dealey Plaza. Främst i Hoovers FBI's regi.

2. Oswald kan omöjligt ha begått mordet på vare sig JFK eller polisman J.D. Tippit. Han blev mycket riktigt 'framed as a patsy'.

3. Det låg en konspiration bakom mordet på JFK.

4. Ansvariga i CIA har sedan dag ett ljugit om att de inte visste något om Oswald innan mordet. när det nu inte minst från det senaste dokument-släppet är bevisat att denne ingick i deras HTLingual tillsammans med endast ett hundratal andra amerikaner och att Jim Angletons kontraspionage följde minsta steg han tog. I Sovjet och senare, tillbaka i USA.
Det som återstår att bevisa är vilka som ingick i mordkonspirationen samt vilka som visste vad i den massiva mörkläggningen.

Citat:
där man bara ska utgå från den känslomässiga upplevelsen av att stirra på Zapruder filmen ett stort antal gånger.
Som sagt, Zapruderfilmen är om än ett mycket starkt bevis för en mordkonspiration (och mörkläggning, endast ett sådant starkt bevis.

Jag har presenterat hundratals fler klockrena bevis för 1-4 bakåt i tråden och då ofta direkt till just signaturen PekkariP1. Något som uppenbarligen har gått honom helt obemärkt förbi.

Som sagt, antingen har han en allvarlig hjärnskada, eller så har han någon form av ideologisk låsning som helt släcker ner hans kritiska fakulteter så fort fakta 'pekar åt fel håll'.

Något som ofta resulterar i hans nu smått episka "bludder" vilket i sin tur är ett symtom på hans massiva kognitiva dissonans.

Eller en kombination?

Jag kan inte se några andra möjliga förklaringar.

Kan ni?
__________________
Senast redigerad av onopono 2025-12-01 kl. 00:27.
Citera
2025-12-03, 18:47
  #10976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det våldsamma huvudkastet snett bakåt synligt i Zapruderfilmen nämndes som sagt inte med ett ord av Warrenkommissionen, trots att de hade tillgång till filmen.
Istället för att gräva ned sig i meninglösheter valde kommissionen att berätta om hur mordet gick till.
Förklaringsmodellen med den neurologiska responsen på huvudtraumat är neutral och kunde ha inträffat ifall Kenndy träffats rakt ovanifrån eller från någon av sidorna.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Gör den? Var i rapporten hittar vi den?
Du har helt nyligen själv skrivit följande:
- House Select Committee on Assassinations (HSCA) 1979: Att någon form av "jet effect" + någon form av "nerve reaction" låg bakom, men utan att förklara hur eller vilken.
Du får själv leta upp sidan.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Igen, skälet till att din "neuromuskulära responsen" inte har något namn är att någon känd sådan inte är möjlig att förena med sagda huvudkast bakåt + de efterföljande övriga kroppsrörelserna. Det går inte att förena med människans anatomi och/eller neurologi.
I ämnet utbildade männsikor påstår motsatsen. Ska dessa adderas till konspirationen?

Idag finns det mängder med videos från kriget i Ukraina, som vi inte behöver länka till. De som träffas kastas inte hejdlöst i projektilens riktning. Detta är Hollywood estetik och inte vetenskap.

I princip alla, inklusive den världsberömde dr Cyril Wecht, som tittat på materialet (röntgen bilder och fotografiska dito) kommer till samma slutsats; Kennedy träffades av två projektiler avfyrade från en punkt högt bakifrån. Det finns inga andra skador.
Citera
2025-12-06, 22:59
  #10977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Istället för att gräva ned sig i meninglösheter valde kommissionen att berätta om hur mordet gick till.
Tvärtom så utgör metparten av kommissionens rapport med bilagor just "meninglösheter" där t.ex. Jack Rubys mammas läkarbesök på grund av ett 'fiskben som fastnat i halsen' redogörs för, samtidigt som just den i särklass mest dramatiska sekvensen i den i särklass viktigaste och mest centrala bevisningen i mordfallet inte nämns med ett ord.

Det våldsamma huvudkastet snett bakåt i det ögonblick huvudet träffas av en dödande kula, synligt i Zapruder-filmen.

Ett huvudkast som motbevisar kommissionens 'slutsats' om att JFK träffades i huvudet av en kula avlossad bakifrån, och i så fall i motsatt riktning än den inkommande kulan.

Nämns inte med ett ord, än mindre med något försök till förklaring.

Nämns ej heller av mediakoncernen Time-Life som ju köpte filmen/bevisningen av Zapruder redan dagen efter mordet och därpå för säkerhets skull låste in den i 12 år.

Den enda som nämnde något om ett våldsamt huvudkast synligt i filmen var CBS' Dan Rather som efter att ha fått titta på filmen rapporterade till allmänheten att JFKs huvud kastades "våldsamt framåt" när det träffades av en kula.

En rapport som obduktionsläkaren James Humes refererade till när han drog slutsatsen att JFK hade träffats av en kula avlossad just bakifrån, närmare bestämt längst ner i höger bakhuvud (external occipital protuberance - EOP) för att därpå färdas anatomiskt uppåt och komma ut i höger främre hjässa och slutligen i två delar, hamna på golvet framför höger framsäte.

En rapport som HSCAs medicinska panel ca 12 år senare falsifierade när den drog slutsatsen att sagda kula istället hade träffat i högst upp i sagda bakhuvud (i.e. "cowlick area") mer än 1 dm ovanför EOP och istället på mittlinjen, inte ca 4 cm till höger om denna.

Inte nog med det. Panelen upptäckte även en liten 'metallskiva' med exakt samma diameter som den sagda kulan, ca 2 cm under sagda ingångshål i sagda "cowlick area", väl synligt i röntgenbilderna. Ett fynd som tydligen helt missades av obduktionsläkarna, trots att det är den i särklass största metallbiten synlig i sagda röntgenbilder.

Inte nog med det, HSCAs medicinska panel förlägger även det ca 2 cm breda metallbit-stråk som obduktionsläkarna observerade mellan sagda EOP och främre höger hjässa, mer än 1 dm höger upp, med början hela 2 cm ovanför det nya ingångshålet.

Summa: HSCAs panel konstaterar således att kulan:
- Träffade JFKs bakhuvud ca 10 cm högre upp och ca 4 cm till vänster om obducenternas påstådda ingångshål.

- Delades i två, varpå en mycket tunn 'skiva' skivades av, för att därpå sammanfogas till en helt hel kula igen som därpå penetrerar sagda bakhuvud.

- Hoppade upp minst 2 cm innan den färdades genom huvudet

- Passerade genom huvudet hela ca 12 cm högre upp än den passage obducenterna beskriver.

- Lämnade de större av kulans metallfragment längst bak och de mindre längst fram, tvärtemot vad fysikens lagar säger om nu kulan färdades anatomiskt framåt i huvudet.
Inga konstigheter här, menar allas vår PekkariP1?

Citat:
Förklaringsmodellen med den neurologiska responsen på huvudtraumat är neutral och kunde ha inträffat ifall Kenndy träffats rakt ovanifrån eller från någon av sidorna.
Nej, den är knappast "neutral". Den försöker att legitimera slutsatsen att det var Lee Harvey Oswald som mördade JFK med en kula avlossad bakom denne, även om HSCA 12 år senare drar slutsatsen att han hade minst en medkonspiratör, som avlossade ett skott framifrån, men som missade målet.

Citat:
Du har helt nyligen själv skrivit följande:
- House Select Committee on Assassinations (HSCA) 1979: Att någon form av "jet effect" + någon form av "nerve reaction" låg bakom, men utan att förklara hur eller vilken.
Du får själv leta upp sidan.
Jag kan inte leta upp en icke-förklaring. Om du insisterar på att HSCA förklarar hur JFKs huvud och övriga rörelser kan förklaras av någon typ av "nerve reaction" så får du nog referera till den 'förklaringen' med relevanta citat samt argumentera för att den i så fall är övertygande.

Till er andra. Det här är femtioelfte gången som jag uppmanar PekkariP1 att göra det men fortfarande helt utan resultat.
1. De nerv-reaktioner som är kända av vetenskapen är anatomiskt och/eller avseende reaktionstid, helt oförenliga med JFKs huvudkast bakåt och efterkommande kroppsrörelser synliga i Zapruder-filmen.

2. De är däremot helt förenliga med en gevärskula som träffar huvudet snett till höger framifrån.
Allt redogjort för i detalj längre bak i tråden.

Citat:
I ämnet utbildade männsikor påstår motsatsen. Ska dessa adderas till konspirationen?
Och vilka är då dessa "i ämnet utbildade människor" som påstår exakt, vad? Citera och förklara.

Citat:
Idag finns det mängder med videos från kriget i Ukraina, som vi inte behöver länka till. De som träffas kastas inte hejdlöst i projektilens riktning. Detta är Hollywood estetik och inte vetenskap.
Se ovan. Det som påstås är att JFKs huvud kastas bakåt av den inkommande kulan, samt att överkroppen därpå dras med och välter åt sidan. Något som en inkommande gevärskula av samma kaliber som det påstådda mordvapnet med råge kan ha orsakat.

Och som jag i detalj med beräkningar har redogjort för bakåt i tråden. Upprepade gånger. Till PekkariP1. Utan att denne ens har försökt att motbevisa mig.

Istället så kör han 'taktiken' att veckor/månader/år senare återkomma till ämnet som om det aldrig tidigare utförligt har diskuterats.

Dårhus.

Citat:
I princip alla, inklusive den världsberömde dr Cyril Wecht, som tittat på materialet (röntgen bilder och fotografiska dito) kommer till samma slutsats; Kennedy träffades av två projektiler avfyrade från en punkt högt bakifrån. Det finns inga andra skador.
Se ovan.

Ridå.
Citera
2025-12-07, 00:49
  #10978
Medlem
Blev lite fel...
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ett huvudkast som motbevisar kommissionens 'slutsats' om att JFK träffades i huvudet av en kula avlossad bakifrån, och i så fall i motsatt riktning än den inkommande kulan.

Ska naturligtvis vara:
Ett huvudkast som motbevisar kommissionens 'slutsats' om att JFK träffades i huvudet av en kula avlossad bakifrån, och i så fall i motsatt riktning [huvudkastet bakåt].
Sorry.
Citera
2025-12-07, 17:12
  #10979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Blev lite fel... Ska naturligtvis vara:
Ett huvudkast som motbevisar kommissionens 'slutsats' om att JFK träffades i huvudet av en kula avlossad bakifrån, och i så fall i motsatt riktning [huvudkastet bakåt].
Sorry.

Det hela kokar ned till en klassisk frågeställning. Är det kartan eller verkligheten som gäller?

Utredarna har tillgång till kvarlevorna av JFK och rimligtvis är det detta som ska vara utgångspunkten för att fastställa vad som orsakade döden.

Huvudansvarig för obduktionen var dr Humes, en äldre farbror som använde sig av sina beprövade, men i vissa avseenden, daterade äldre-farbror-metoder.
Humes brydde sig inte om att kika på fotografier eller röntgenbilder av den avlidne. Han skrev utlåtandet rakt av.
Tyvärr använde han sig av ett föråldrat system där den anatomiska topografin förflyttades beroende på hur kroppen eller kroppsdelen placerades.

I princip alla som studerat materialet anser att Kennedy bara träffades av projektiler avfyrade från en plats högt och bakom honom. Det finns inga andra skador, än de som orsakas av Lee H Oswald i TSBD.
Detta vidimeras av HSCA.
Citera
2025-12-07, 18:15
  #10980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Det hela kokar ned till en klassisk frågeställning. Är det kartan eller verkligheten som gäller?

Utredarna har tillgång till kvarlevorna av JFK och rimligtvis är det detta som ska vara utgångspunkten för att fastställa vad som orsakade döden.

Huvudansvarig för obduktionen var dr Humes, en äldre farbror som använde sig av sina beprövade, men i vissa avseenden, daterade äldre-farbror-metoder.
Humes brydde sig inte om att kika på fotografier eller röntgenbilder av den avlidne. Han skrev utlåtandet rakt av.
Tyvärr använde han sig av ett föråldrat system där den anatomiska topografin förflyttades beroende på hur kroppen eller kroppsdelen placerades.

I princip alla som studerat materialet anser att Kennedy bara träffades av projektiler avfyrade från en plats högt och bakom honom. Det finns inga andra skador, än de som orsakas av Lee H Oswald i TSBD.
Detta vidimeras av HSCA.
Då noterar vi återigen hur signaturen PekkariP1 INTE bemöter det jag skriver i sak. Endast minst sagt egendomliga utsvävningar om "äldre farbror"-dravel och annat mysko-pladder med exakt noll förklaringsvärde.

Frågan blir då bara den om NÄR han återvänder till ämnet som om det inte tidigare grundligt har avhandlats på ett helt uttömmande sätt.

En månad?

Ett år?

Längre?

Någon?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in