2025-11-17, 08:36
  #13
Medlem
Enligt Körkortslag (1998:488) står följande under 5 kap. Körkortsingripande paragraf 3 (Återkallelse av körkort) . Länk https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/korkortslag-1998488_sfs-1998-488/#K5

Citat från 5 kap. Körkortsingripande paragraf 3. Framförallt är det punkt 7 som avses i denna forumtråd och notera särskilt skrivelsen "väsentligt begränsade". Punkt 5 handlar mer om de som ska bevisa "nykterhet", dvs ligga inom referensintervall på alkoholmarkörer, av en eller annan orsak.
"5. körkortshavaren på grund av opålitlighet i nykterhetshänseende inte bör ha körkort,"

"7. körkortshavarens förutsättningar för rätt att köra ett körkortspliktigt fordon är så väsentligt begränsade genom sjukdom, skada eller dylikt att han från trafiksäkerhetssynpunkt inte längre bör ha körkort,"
__________________
Senast redigerad av W95nM98NtW2K 2025-11-17 kl. 08:39.
Citera
2025-11-17, 08:41
  #14
Medlem
Det skulle vara intressant om någon av forumets juridikkunniga kom förbi och gav sin bild av läget.

Tyvärr är det ju ofta så att amatörer drar några paragrafer ur sitt sammanhang och tror sig funnit århundradets rättsskandal. Händer regelbundet här på FB.
Citera
2025-11-17, 08:45
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sykkelpump
Känner mig tveksam till att en tjänsteman kan ställas till ansvar för att han/hon följer sin arbetsgivares/myndighets instruktioner. Ansvaret ligger rimligen högre upp i ledningen på chefsnivå i det fallet

Det är nog inte helt lätt att avgöra då det möjligtvis skett juridiska fel på ett antal olika nivåer vid ett antal olika tillfällen. Tex.

  • När TSFS 2010:125 infördes år 2010
  • När Transportstyrelsens egna yttrande i mål 8914-19 skrevs och avgjorde målet till egen fördel år 2019
  • När PM om alkoholmarkörer skrevs och publicerades år 2020 och 2023
  • När externa rådgivande läkare använts för att ställa missbruksdiagnoser baserat på CDT- eller PEth-mätvärden under åren 2019 - 2025
  • När Transportstyrelsens interna expertgrupp använts för att avgöra körkortsärenden
  • Osv
__________________
Senast redigerad av W95nM98NtW2K 2025-11-17 kl. 09:22.
Citera
2025-11-17, 08:46
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Engineer
Det skulle vara intressant om någon av forumets juridikkunniga kom förbi och gav sin bild av läget.

Tyvärr är det ju ofta så att amatörer drar några paragrafer ur sitt sammanhang och tror sig funnit århundradets rättsskandal. Händer regelbundet här på FB.

Det är just därför som tråden är placerad här. Jag personligen är inte juridiskt kunnig på det sättet.
Citera
2025-11-17, 09:02
  #17
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av W95nM98NtW2K
Den 27 oktober 2025 publicerade Transportstyrelsen en ny remiss avseende "Remiss av förslag till ändring i Transportstyrelsens föreskrifter och allmänna råd (TSFS 2010:125) om medicinska krav för körkort avseende alkohol" på sin webbsida. Länk https://www.transportstyrelsen.se/sv/om-oss/dina-rattigheter-lagar-och-regler/lagar-och-regler/remisser/remiss-av-forslag-av-andring-i-foreskrifter-om-medicinska-krav-som-ror-missbruk-av-alkohol-och-bruk- av-skadlig-substans/

I konsekvensutredningen skrivs det mycket om att vetenskaplig evidens saknas för att behålla särkraven när det gäller 12 kap. 3 och 7 §§ avseende substansen alkohol. Dessa särkrav har funnit sedan 2010. Länk https://www.transportstyrelsen.se/globalassets/global/regler/remisser/vagtrafik/tsf-2025-97/konsekvensutredning-20251027-tsf-2025-97.pdf

Citat från ett (1) av ca 20 ställen i konsekvensutredningen där det framgår att vetenskaplig evidens saknas.
"När det gäller diagnoserna missbruk, skadligt bruk eller bruk av alkohol som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt har Transportstyrelsen inte funnit vetenskaplig evidens för att dessa tillstånd i sig påverkar trafiksäkerheten negativt."


Citat från Transportstyrelsens föreskrifter och allmänna råd om medicinska krav för innehav av körkort m.m. (konsoliderad elektronisk utgåva) TSFS 2010:125. Länk https://www.transportstyrelsen.se/TSFS/TSFS%202010_125k.pdf
"12 kap. Bruk av substans som påverkar förmågan att köra motordrivet fordon

Allmänt

1 § Detta kapitel gäller bruk av
1. alkohol,

2. andra psykoaktiva substanser än alkohol, utom nikotin och koffein,
samt
3. läkemedel som inte är av psykoaktivt slag men som ändå bedöms kunna påverka förmågan att köra motordrivet fordon.

Exempel på sådana psykoaktiva substanser som avses i första stycket 2 är opiater, amfetamin, kokain, cannabis, hallucinogener, GHB och flyktiga lösningsmedel samt narkotikaklassade läkemedel enligt Läkemedelsverkets förteckningar II eller III respektive IV eller V. Anabola steroider är i dessa föreskrifter att betrakta som psykoaktiv substans. (TSFS 2013:2)

3 § Med diagnosen missbruk avses i dessa föreskrifter ett substansbruk som uppfyller kriterierna för diagnosen missbruk av psykoaktiv substans eller är ett bruk av substans som sägs i 1 § som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt. Om kriterierna för diagnosen beroende någon gång har uppfyllts ska bestämmelserna om beroende tillämpas.

7 § Diagnosen missbruk av substans som sägs i 1 § utgör hinder för innehav till dess att varaktig nykterhet kan verifieras och prognosen för fortsatt nykterhet är god."


Transportstyrelsens förslag i konsekvensutredningen är följande
"Regleringsalternativ 1 – Transportstyrelsens förslag Regleringsalternativ 1 innebär att den tidigare kliniska missbruksdiagnosen för alkohol enligt DSM-IV och ett bruk av alkohol som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt i sig inte utgör hinder för körkortsinnehav. Det innebär att det är tillåtet att ha körkort vid dessa tillstånd."

Transportstyrelsens slutsats i konsekvensutredningen är följande
"Slutsats
Transportstyrelsens bedömning är att det inte går att utesluta att en viss andel av de personer som kommer att uppfylla kraven i och med regleringsalternativ 1 skulle kunna utgöra en trafiksäkerhetsrisk. Samtidigt anser myndigheten att denna potentiella grupp med olämpliga bilförare borde vara liten i förhållande till alla som uppfyller kriterierna för den tidigare missbruksdiagnosen, diagnosen skadligt bruk eller har ett bruk av substans som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt.

Transportstyrelsen anser att det är oproportionerligt att begränsa tillgängligheten för de potentiellt cirka 450 000 personer som idag uppfyller kriterierna för någon av ovanstående diagnoser med tanke på att vetenskaplig evidens inte har hittats. Regleringsalternativ 2 och 3 är därför inga alternativ som myndigheten förespråkar. Som beskrivits under regleringsalternativ 4 och 5 har myndigheten också mycket svårt att genom specifik reglering identifiera den lilla grupp med potentiellt trafikfarliga förare som tillåts ha körkort om nuvarande särkrav tas bort.

Transportstyrelsen anser därför sammanfattningsvis att regleringsalternativ 1 är det bästa alternativet. Alternativ 1 är också det alternativ som innebär minst belastning på hälso- och sjukvården."


Om det enligt Transportstyrelsens egna konsekvensutredning inte finns vetenskapliga evidens för att det som avses i 12 kap. 3 och 7 §§ är korrekt när det gäller substansen alkohol, strider det då mot saklighetskravet i 1 kap. 9 § regeringsformen? Vad innebär detta i sådana fall?
Fast det är här ni är ute o cyklar, TSFS2010:125 omfattar även syn, rörelseförmåga, hälsotillstånd, dvs inget av detta har heller krav på evidens, utan en personlig bedömning av ex läkare gör sig gällande.

På så sätt varken finns inte eller ens ha krav på evidens, regeln är flexibel och anpassningsbar ut efter rådande anpassnings behov, den får även utarbetas vidare, dvs den är inte heller fastställd,
Citera
2025-11-17, 09:11
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Fast det är här ni är ute o cyklar, TSFS2010:125 omfattar även syn, rörelseförmåga, hälsotillstånd, dvs inget av detta har heller krav på evidens, utan en personlig bedömning av ex läkare gör sig gällande.

På så sätt varken finns inte eller ens ha krav på evidens, regeln är flexibel och anpassningsbar ut efter rådande anpassnings behov, den får även utarbetas vidare, dvs den är inte heller fastställd,

OT! Denna tråd handlar enbart om det som rör substansen alkohol (TSFS 2010:125 12 kap. 3 och 7 §§)

Konsekvensutredningen från 2025-10-27 har med all önskvärd tydlighet visat att de nuvarande särkraven som omnämns i denna forumtråd måste bort iom att det saknas vetenskapliga evidens för att det påverkar körförmågan negativt. Saknas det vetenskapliga evidens nu har det troligtvis aldrig funnits.

Ur Körkortslag (1998:488) 10 kap. Bemyndiganden m.m.
"5 § Om en läkare vid undersökning av en körkortshavare finner att körkortshavaren av medicinska skäl är olämplig att ha körkort, ska läkaren anmäla det till Transportstyrelsen. Innan anmälan görs ska läkaren underrätta körkortshavaren. Anmälan behöver inte göras om det finns anledning att anta att körkortshavaren kommer att följa läkarens tillsägelse att avstå från att köra körkortspliktigt fordon."

Det i kombination med vad som står i 5 kap. Körkortsingripande 3 § p. 7 gör det extra tydligt vad det handlar om.
"7. körkortshavarens förutsättningar för rätt att köra ett körkortspliktigt fordon är så väsentligt begränsade genom sjukdom, skada eller dylikt att han från trafiksäkerhetssynpunkt inte längre bör ha körkort,"
__________________
Senast redigerad av W95nM98NtW2K 2025-11-17 kl. 09:40.
Citera
2025-11-17, 12:04
  #19
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sykkelpump
Känner mig tveksam till att en tjänsteman kan ställas till ansvar för att han/hon följer sin arbetsgivares/myndighets instruktioner. Ansvaret ligger rimligen högre upp i ledningen på chefsnivå i det fallet
Jag förstår vad du menar men samtidigt FÅR INTE en myndighets föreskrifter och/eller riktlinjer köra över lagar och förordningar. Om en föreskrift och/eller riktlinje åsidosätter lagen så åsidosätts vad som gäller för uppgiften, vilket är ett rekvisit för tjänstefel och grovt tjänstefel.
Citera
2025-11-17, 12:10
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Svar ja!

Av den enkla anledning att åtskilliga ärenden har prövats rättsligt o majoriteten av dessa domar hänvisa till Transportstyrelsens föreskrifter, vi har även centrum av rättvisa som gjorde ett amatörmässigt försök till HD, som vi alla förstår fick även den avslag o togs inte upp.

De domar du troligtvis syftar på baseras på Transportstyrelsens egna yttranden som som i sin tur baseras på deras egna föreskrifter som de själva författat utan att ha vetenskapliga evidens för att backa upp det som de påstår i yttrandena. Dvs cirkelresonemang.

Domen i mål nr 1089-25 daterad 2025-06-26 Kammarrätten i Stockholm är avgörande då den domen har fått Transportstyrelsen att radera nyheter, information och medicinska PM som rör den tidigare praxisen. De har också genomfört en omfattande konsekvensanalys där de själva kommer fram till att det saknas venskapliga evidens för att deras tidigare praxis gällande de två särkraven kan behållas.
Citera
2025-11-17, 12:18
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag förstår vad du menar men samtidigt FÅR INTE en myndighets föreskrifter och/eller riktlinjer köra över lagar och förordningar. Om en föreskrift och/eller riktlinje åsidosätter lagen så åsidosätts vad som gäller för uppgiften, vilket är ett rekvisit för tjänstefel och grovt tjänstefel.

Dessutom använder de ju som nämnts tidigare egenförfattade yttranden som baseras på deras egen information i målen de driver. Jag är medveten om att AI har sina brister och fel så jag vet inte om allt nedan stämmer. Men så här svarade AI på en fråga kring detta med yttranden som saknar vetenskaplig evidens.
"Det är en väldigt viktig fråga du ställer – den berör både rättssäkerhet och myndigheters ansvar. Om en myndighet använder egenförfattade yttranden utan tydliga vetenskaplig evidens i ett mål, och dessa yttranden påverkar domstolen till myndighetens fördel, kan flera typer av fel ha begåtts:

Möjliga fel och brister
Brister i objektivitet och saklighet Myndigheter i Sverige är enligt förvaltningslagen skyldiga att agera sakligt och opartiskt. Att använda yttranden utan vetenskaplig grund kan strida mot detta krav.

Otillräcklig bevisning Domstolar ska grunda sina avgöranden på tillförlitlig bevisning. Om yttranden saknar evidens kan det innebära att domen bygger på bristfälligt underlag.

Felaktig myndighetsutövning Att medvetet eller omedvetet presentera icke-vetenskapliga påståenden som faktiska kan ses som felaktig myndighetsutövning, vilket kan leda till skadeståndsansvar enligt skadeståndslagen.

Processuella fel Om domstolen inte ges möjlighet att pröva korrekt och relevant bevisning kan det utgöra ett rättegångsfel. Detta kan i sin tur vara grund för överklagande eller resning.

Risk för rättsosäkerhet Domen kan uppfattas som partisk eller godtycklig, vilket underminerar förtroendet för rättssystemet och myndigheten.

Möjlig maktmissbruk Om myndigheten medvetet använder egna yttranden för att gynna sin position kan det ses som ett missbruk av sin ställning."
__________________
Senast redigerad av W95nM98NtW2K 2025-11-17 kl. 12:22.
Citera
2025-11-17, 12:27
  #22
Medlem
Mer information från AI om förtydliganden, jag vet som sagt inte om allt stämmer juridiskt så ta det för vad det är.
"Ja, det ändrar faktiskt en hel del. När en myndighet inte bara skriver egna yttranden utan dessutom lutar sig mot egna föreskrifter, medicinska PM och praxis som saknar vetenskaplig evidens, uppstår ytterligare problem:

Fördjupade rättsliga och principiella fel
Normgivningsmaktens gränser Myndigheter får utfärda föreskrifter, men dessa måste ha stöd i lag och vara förenliga med överordnad rätt. Om föreskrifterna saknar vetenskaplig grund kan de ifrågasättas som osakliga eller oproportionerliga, vilket kan strida mot regeringsformen (kravet på saklighet och objektivitet).

Brister i rättskällornas hierarki Föreskrifter och interna PM är lägre stående normer än lag och förordning. Om domstolen fäster större vikt vid dessa än vid lag eller etablerad vetenskaplig kunskap, kan det innebära ett rättegångsfel eller felaktig rättstillämpning.

Risk för cirkelresonemang Myndigheten bygger sin bevisning på egna föreskrifter och praxis, som i sin tur saknar evidens. Det blir en självförstärkande struktur där myndigheten legitimerar sig själv utan extern prövning.

Vetenskaplig grund i medicinska frågor När det gäller medicinska bedömningar är det särskilt allvarligt om praxis och PM saknar evidens. Domstolar förväntar sig att medicinska utlåtanden ska vila på etablerad vetenskap. Annars kan det ses som bristande bevisvärde.

Maktobalans Eftersom myndigheten både producerar föreskrifterna och använder dem som bevis, riskerar man att urholka rättssäkerheten. Det kan uppfattas som att myndigheten är både part och normgivare, vilket strider mot principen om maktdelning och opartiskhet."
Citera
2025-11-17, 12:44
  #23
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av W95nM98NtW2K
De domar du troligtvis syftar på baseras på Transportstyrelsens egna yttranden som som i sin tur baseras på deras egna föreskrifter som de själva författat utan att ha vetenskapliga evidens för att backa upp det som de påstår i yttrandena. Dvs cirkelresonemang.

Domen i mål nr 1089-25 daterad 2025-06-26 Kammarrätten i Stockholm är avgörande då den domen har fått Transportstyrelsen att radera nyheter, information och medicinska PM som rör den tidigare praxisen. De har också genomfört en omfattande konsekvensanalys där de själva kommer fram till att det saknas venskapliga evidens för att deras tidigare praxis gällande de två särkraven kan behållas.
Nu får ni sluta ljuga, så berätta kammarrättens Pernilla Frank som var ansvarig för målet. (man har med pethvärden i sin bedömning. menas PEth ännu gäller som bevisning, dvs man har inte med någon evidens, däremot dömer man att enbart peth tester inte ska gälla, men med en läkare så gäller bedömningen. Dvs man pratar om "robust utredning" och inte "fel i utredningen", märk orden.

Ett sakkunnigutlåtande, bedömer att de två förhöjda PEth-värdena inte ensamma innebar att den enskilde som målet gäller hade ett skadligt bruk av alkohol som inte var tillfälligt. Det fanns också tre mellanliggande PEth-prover med normala värden.

Att återkalla körkortet är ett långtgående ingripande. Det är Transportstyrelsen som har bevisbördan, och utredningen behöver vara tillräckligt robust för att ett körkortsingripande ska kunna ske,
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2025-11-17 kl. 12:47.
Citera
2025-11-17, 12:57
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Nu får ni sluta ljuga, så berätta kammarrättens Pernilla Frank som var ansvarig för målet. (man har med pethvärden i sin bedömning. menas PEth ännu gäller som bevisning, dvs man har inte med någon evidens, däremot dömer man att enbart peth tester inte ska gälla, men med en läkare så gäller bedömningen. Dvs man pratar om "robust utredning" och inte "fel i utredningen", märk orden.

Ett sakkunnigutlåtande, bedömer att de två förhöjda PEth-värdena inte ensamma innebar att den enskilde som målet gäller hade ett skadligt bruk av alkohol som inte var tillfälligt. Det fanns också tre mellanliggande PEth-prover med normala värden.

Att återkalla körkortet är ett långtgående ingripande. Det är Transportstyrelsen som har bevisbördan, och utredningen behöver vara tillräckligt robust för att ett körkortsingripande ska kunna ske,

Två citat från domen
"Frågan i målet är om NNs körkort ska återkallas enligt 5 kap. 3 § p 7 körkortslagen (1998:488) på grund av att hans förutsättningar för rätt att köra ett körkortspliktigt fordon är så väsentligt begränsade genom sjukdom, skada eller dylikt att han från trafiksäkerhetssynpunkt inte längre bör ha körkort."

"Det är Transportstyrelsen som ska bevisa för att det finns förutsättningar för körkortsåterkallelse. Mot bakgrund av den bristfälliga utredningen i målet och särskilt med hänsyn till vad den sakkunnige uttalat, anser kammarrätten att Transportstyrelsen inte har uppfyllt sin bevisbörda. Det saknas därför grund för att återkalla NNs körkort med stöd av 5 kap. 3 § punkten 7 körkortslagen. Överklagandet ska därför bifallas och underinstansernas avgöranden upphävas."

Läs gärna remissen och konsekvensutredningen från 2025-10-27 så kommer det klarna för dig. Direktlänk https://www.transportstyrelsen.se/sv/om-oss/dina-rattigheter-lagar-och-regler/lagar-och-regler/remisser/remiss-av-forslag-av-andring-i-foreskrifter-om-medicinska-krav-som-ror-missbruk-av-alkohol-och-bruk- av-skadlig-substans/
__________________
Senast redigerad av W95nM98NtW2K 2025-11-17 kl. 13:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in