2025-05-20, 05:32
  #3625
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Det går att köra på väg med dumpern långa sträckor, ja. Men frågan är om det är optimalt? Särskilt när det gäller höga hastigheter.. Det lär ju slita betydligt mer på fordonet.

Jämför då med en lastbil som liksom är byggd från början för att ligga i 90km/h många timmar i sträck. Dag ut och dag in…

En annan fördel med lastbil är väl att det är enklare/billigare att byta fordon sen. Nån gång kanske man halvtidsmodifierar pjäserna och då blir det enklare att köpa in nya lastbilar från MAN eller annan leverantör som redan har produktionen igång.
Militära fordon i konvoj körs inte i 90 km/h om de skall ha en rimlig chans att komma fram som ett sammanhållet förband över längre sträckor.
Skall de dessutom förflyttas riktigt långt så är det tågtransport som gäller.
Det är en "fördel" som inte är en fördel på i verkligheten lika lite som att Gripen, SU35 eller F16 flyger i överljudshastighet annat än tillfälligt pga bränsleåtgång.
Orsaken till att MAN valdes var exportskäl, ingen vill iofs köpa Archer på MAN då de tänkta kunderna alla valt andra system. Kvar är USA som är kända för att fokusera på lågteknologi lösningar när det kommer till eldrörsartilleri pga man vill ha en idiotsäkra system.
För svensk del blir det en plattform med svag civil service och reservdelsorganisation i Sverige relativt en dumperlösning.
Citera
2025-05-20, 05:37
  #3626
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ukraina använder tydligen MAN för den nyaste versionen av Bohdana, alltså en 155 mm haubits.
Nej, KrAZ och MAZ, den senare en vitrysk terränglastbil, nyare varianter använder Tatra.
Citera
2025-06-11, 23:03
  #3627
Moderator
Eerieyes avatar
Lettland planerar tydligen att köpa Archer:

https://youtu.be/qFngJJK4kMQ?si=k9rtkeZnQftV6RTo

Det hela är dock ännu i sin linda.
Citera
2025-06-28, 15:38
  #3628
Medlem
Finland väljer att göra en mobil version av sin bogserade artilleripjäs 155 K 98 som ska kallas ARVE.

"Prototypen av ARVE, utvecklad av företaget Patria, presenterades offentligt i mars i år under evenemanget Patria Arctic Event. Projektet kombinerar den bogserade kanonen 155 GH 52 (155 K 98), som används i stor utsträckning av den finska armén, med det militärfordonet SISU E13TP (8×8), som också är i drift."

"Systemet bibehåller liknande tekniska egenskaper som den bogserade kanonen: tre skott under de första 15 sekunderna och en maximal räckvidd på upp till 40 km. Laddning och lossning sker manuellt, med en uppskattad tid på 90 sekunder för det första skottet efter positionering och 45 sekunder för tillbakadragning efter sista skottet. Ammunitionskapaciteten är 24 granater."

"Patria meddelade också att ARVE i framtiden kan utrustas med ett automatiskt laddningssystem, beroende på operativa behov."

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other/video-finland-testar-framg%C3%A5ngsrikt-ny-155-mm-sj%C3%A4lvg%C3%A5ende-arve-kanon/ar-AA1Hy0O9?ocid=msedgntp&pc=NMTS&cvid=5b2f2bcfa0354c c8be30909004c21fb7&ei=9

Gissar att finnarna dels genom kriget i Ukraina har insett att artilleri har en betydande del i framtida krig och att förmågan att snabbt kunna byta position är av vikt.
Citera
2025-06-28, 16:14
  #3629
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Finland väljer att göra en mobil version av sin bogserade artilleripjäs 155 K 98 som ska kallas ARVE.

"Prototypen av ARVE, utvecklad av företaget Patria, presenterades offentligt i mars i år under evenemanget Patria Arctic Event. Projektet kombinerar den bogserade kanonen 155 GH 52 (155 K 98), som används i stor utsträckning av den finska armén, med det militärfordonet SISU E13TP (8×8), som också är i drift."

"Systemet bibehåller liknande tekniska egenskaper som den bogserade kanonen: tre skott under de första 15 sekunderna och en maximal räckvidd på upp till 40 km. Laddning och lossning sker manuellt, med en uppskattad tid på 90 sekunder för det första skottet efter positionering och 45 sekunder för tillbakadragning efter sista skottet. Ammunitionskapaciteten är 24 granater."

"Patria meddelade också att ARVE i framtiden kan utrustas med ett automatiskt laddningssystem, beroende på operativa behov."

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other/video-finland-testar-framg%C3%A5ngsrikt-ny-155-mm-sj%C3%A4lvg%C3%A5ende-arve-kanon/ar-AA1Hy0O9?ocid=msedgntp&pc=NMTS&cvid=5b2f2bcfa0354c c8be30909004c21fb7&ei=9

Gissar att finnarna dels genom kriget i Ukraina har insett att artilleri har en betydande del i framtida krig och att förmågan att snabbt kunna byta position är av vikt.

En finsk Caesar. Den är ju inte direkt dålig för den har ju kortare omläggningstid än den dragna varianten. Oskyddad personal vid skjutning, och större personalbehov.

Lika bra som Archer är den alltså inte, men väl billigare.
Citera
2025-06-28, 16:54
  #3630
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
En finsk Caesar. Den är ju inte direkt dålig för den har ju kortare omläggningstid än den dragna varianten. Oskyddad personal vid skjutning, och större personalbehov.

Lika bra som Archer är den alltså inte, men väl billigare.
Kan det vara ett förenklat generationsbyte?
Utveckla och köp in den här, när allt funkar kan man lätt(?) uppgradera de befintliga kanonerna.
Då kan de fokusera inköpen på mer kritiska saker.
Citera
2025-06-28, 17:08
  #3631
Medlem
Om man bygger en försvarslinje så tänker jag mig att väldigt mycket är underjordiskt. Speciellt när drönare härjar.

Finns det något exempel på luftvärn som hissas upp till marken och avfyrar sina skott för att sedan sänkas ner och förflyttas i sidled genom tunnel och sedan upp på marken igen och avfyra några skott?

Man kan ju tänka sig att dessa försvarsverk då är byggda så att de tar minimal skada även när tunga precisionsbomber fälls på dem. Gör man tunnlarna i ett rutnätverk så kan en enda artilleripjäs använda sig av 20 möjliga uppgångar och därmed blir det extremt jobbigt att slå ut försvarsverkets luftförsvar även i fall där fienden lyckas ta sig nära.

Borde vara en lösning vid vissa nyckelpositioner man vet att fienden bara måste erövra vid en aktuell attack. Jag tror kombinationen av ett fungerande luftförsvar, artilleriförsvar och drönare av olika former på en fast försvarsplats är i stort behov av att det finns underjordiska nätverk som håller ihop försvaret.

Menar att på varje slagfält blir det väldigt svårt att röra sig över marken övervakad av drönare och fienden har sin artilleri som skjuter och vägleds vid minsta rörelse ovan mark.

Man kan kombinera det med ännu mer automatik, dvs att där även finns ett antal "rör" varifrån man kan snabbt föra upp en kulspruta som skjuter på allt som rör sig inom ett viss område. Kombinera det sedan med ett antal olika moderna tekniker av olika minor och bygg minfält och du har ett område där luftförsvaret kan verka både kraftfullt och länge innan fienden efter mycket stor möda har erövrat och neutraliserat det försvaret.

Tänker på Finland, Estland, Litauen, Lettland, Ukraina som väl skulle ha god nytta av sådana försvarsverk på specifika nyckelpositioner. Helt enkelt låsa en rysk armé som inte kan avancera och då hinner övriga Europa komma dit med soldater och ännu mer krigsmaterial.

Jag väljer att skriva om det här för en viktig del är inte bara att kunna skjuta på någon, utan också klara av att bli skjuten på och då kan man nog inte i dagens läge förlita sig på att förflytta sig snabbt eller kunna skjuta långt och verka ovan mark i en position som det blir en stor nackdel att överge.

Ukrainakriget visar tydligt att vissa positioner kan de bara inte överge, medan andra fungerar alldeles utmärkt att slå hårt, dra sig tillbaka sakta, slå hårt hela tiden och på det sättet byta mark mot att fienden förblöder.
Citera
2025-06-29, 11:20
  #3632
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Kan det vara ett förenklat generationsbyte?
Utveckla och köp in den här, när allt funkar kan man lätt(?) uppgradera de befintliga kanonerna.
Då kan de fokusera inköpen på mer kritiska saker.
Samma filosofi som Sverige hade med FH77A, då skulle pjäsen sättas på dumper men utan magasin och lika hög automatisering. Sen kom någon korkad general på att allt artilleri som inte kunde skjuta minst 30 km skulle bli omodernt och alla 220 st pjäser skrotades.
Dock blir systemet väldigt långt och det har inte nytillverkats finska fältkanoner på ett antal år.
Tveksam som exportprodukt.
Citera
2025-07-03, 16:05
  #3633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
"Patria meddelade också att ARVE i framtiden kan utrustas med ett automatiskt laddningssystem, beroende på operativa behov."

Gissar att finnarna dels genom kriget i Ukraina har insett att artilleri har en betydande del i framtida krig och att förmågan att snabbt kunna byta position är av vikt.
Finnarna har redan vid WW2 insett behovet av artilleri. Till skillnad mot oss som trodde det skulle räcka med 24 st ARCHER. Med motivering att ARCHER motsvarade tre st HB77B. Så vi valde att skrota resten. De har också börjat skrota sina äldre ryska kanoner.

Historien med ARCHER var att den första prototypen av ARCHER var liknande ARVE. Men att vi valde att ha HB77A på dumper. När man sedan ville skydda besättning insåg man att HB77B var bättre för det. Andra prototypen var med HB77B med automatisering för 24 granater mot i dag 21 st. Samt att eldröret var kortare L45 mot i dag L52.

De har redan haft rörligt artilleri med 74 st ryska 2S1. Som nu lagts till reserven. Och möjligen en del har sänts till Ukraina via andra baltländer.

ARVE är väl en början på att effektivisera sitt artilleri. Tanken med ARVE var att de behövde ett rörligt kustartilleri i artisk miljö. Vi valde att skrota våra mest moderna rörligt kustartilleri. Som redan då kunde styras med dator. Och kunde ha ett magasin för 16 st färdiga granater i ena benet. Nackdelen var att man inte kunde byta granattyp i magasinet. Men det borde kunna ha lösts. Så en del av dessa 24 st hade också kunnat sättas på dumper om man verlat.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2025-07-03 kl. 16:35.
Citera
2025-07-03, 16:28
  #3634
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Finnarna har redan vid WW2 insett behovet av artilleri. Till skillnad mot oss som trodde det skulle räcka med 24 st ARCHER. Med motivering att ARCHER motsvarade tre st HB77B. Så vi valde att skrota resten. De har också börjat skrota sina äldre ryska kanoner.

Historien med ARCHER var att den första prototypen av ARCHER var liknande ARVE. Men att vi valde att ha HB77A på dumper. När man sedan ville skydda besättning insåg man att HB77B var bättre för det. Andra prototypen var med HB77B med automatisering för 24 granater mot i dag 21 st. Samt att eldröret var kortare L45 mot i dag L52.

De har redan haft rörligt artilleri med 74 st ryska 2S1. Som nu lagts till reserven. Och möjligen en del har sänts till Ukraina via andra baltländer.

ARVE är väl en början på att effektivisera sitt artilleri.

Naturligtvis inser Finland att artilleri är vitalt. Det hade vi också tyckt om Norge varit en stormakt med imperieambitioner och stor arme... :-) (Landgränsen Sverige-Norge är "ungefär" lika lång som Finland-Ryssland)

Det betyder inte att vi också skall ha massor av artilleri, utan att geografiska faktorer ser annorlunda ut. Vi behöver artilleri som kan röra på sig och möta en invasion som vi vet rätt bra var den kommer, Finland behöver artilleri utspritt över fronten för att inte lämna blottor OCH samtidigt rörligt för att kunna kraftsamla lokalt.

Att göra dragna pjäser rörligare genom att sätta dem på lastbil (man ställer rent praktiskt ner pjäsen på marken med hydraulik och slipper fundera på ifall pjäsen darrar, rör sig, gungar på fjädringen etc verkar fullt rimligt.
Citera
2025-07-03, 16:31
  #3635
Moderator
Eerieyes avatar
Nu är det dags för eldrörsbyte på de ukrainska pjäserna. Regeringen har bemyndigat inköp av ett dussintal nya rör.

Archrarna har nu varit i strid ganska länge och verkar ha hållit ihop bra.
Citera
2025-10-17, 15:31
  #3636
Medlem
https://www.facebook.com/bodensartreg

De första granaterna skjutna i norr av Archer 8x8 har landat. Skjutningarna på Bodens södra skjutfält är ytterligare en milstolpe i leveransen och införandet av de nya Archerpjäserna.

Pjäsen, Archer 8x8 är en 155 mm haubits, där det skjutande systemet är integrerat på en terränggående lastbil från tyska RMMV istället för som tidigare på en dumper. Det ger goda förutsättningar till såväl operativ som taktisk förflyttning.

Det nya systemet utvecklas liksom tidigare av BAE Systems Bofors. Archer 8x8 är ytterligare en utveckling och förstärkning av Försvarsmaktens artilleriförmåga.

Under skjutningarna deltog personal från Artilleriets stridsskola ArtSS, Försvarets materielverk FMV, BAE Systems Bofors samt tyska RMMV.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in