2025-09-29, 16:17
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Stor skillnad?
Låt säga åt du går hem ensam, en kille följer efter dig, du blir nervös och går in i en återvändsgränd och nu står han ivägen och du kommer inte förbi.
Ska du alltså stå där och vänta tills han ledsnar och går hem, eller vänta tills han går till attack och SEN använda sprayen?

För det är ju det som är frågan isåfall..

Det är ju uppenbart att det inte är samma typ av situation. Någon som sitter på vägen utsätter inte dig för ett direkt hot.

Hade det varit ok att spraya någon med försvarspray för att någon sitter på kassabandet på ica? Nej. Inte samma situation heller men inte ens lika långsökt som din liknelse. VSB
Citera
2025-09-29, 16:18
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lill-Ann
Står han bara och glor, gör jag förstås inget men börjar han dra i mig eller försöker hålla mig kvar så...

Jag skulle gissa på att situationen tillåter dig att använda sprayen i den typen av hotfullt läge.

Det är ju inte riktigt samma sak som att möta en aktivist på motorvägen, utan betydligt mer utsatt även om inget egentligen har hänt än.
__________________
Senast redigerad av Cooltrayne 2025-09-29 kl. 16:21.
Citera
2025-09-29, 16:19
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koppne
Det är ju uppenbart att det inte är samma typ av situation. Någon som sitter på vägen utsätter inte dig för ett direkt hot.

Hade det varit ok att spraya någon med försvarspray för att någon sitter på kassabandet på ica? Nej. Inte samma situation heller men inte ens lika långsökt som din liknelse. VSB

Nej jag fattar att det inte är en identisk situation.

Det betyder väl dock inte att en aktivist kan göra hur han vill (utan våld) för att hindra dig?
Citera
2025-09-29, 16:23
  #64
Medlem
HemligaKaptenens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumpjet
Nä, för om jag ska åka en lång sträcka som kräver bil så hindrar det mig och vilken idiot skulle bara lämna sin bil sådär i en sådan situation? Tänk efter litegrann innan du häver ur dig ologiska dumheter!
Ja det är ingen som motsäger dig att han hindrar din framfart. Jag är helt med dig på att han hindrar dig att fortsätta din bilfärd. Men det är inte okej att gå fram och pepparspraya han för det.
Citera
2025-09-29, 16:25
  #65
Medlem
HemligaKaptenens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Nej jag fattar att det inte är en identisk situation.

Det betyder väl dock inte att en aktivist kan göra hur han vill (utan våld) för att hindra dig?
Nej. En aktivist utgör också någon form av lagbrott men det rättfärdigar inte att du kan ta fram en pepparspray och gå loss.. Du får hålla dig till tråden du valsar iväg på annat

han gjorde si så jag ska göra så.... lägg av med dagisnivå
Citera
2025-09-29, 16:28
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HemligaKaptenen
Ja det är ingen som motsäger dig att han hindrar din framfart. Jag är helt med dig på att han hindrar dig att fortsätta din bilfärd. Men det är inte okej att gå fram och pepparspraya han för det.
Tydligen inte med pisslagarna i detta pisslandet.
Citera
2025-09-29, 16:28
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HemligaKaptenen
Nej, varför skulle han ha rätt att blockera dörren? Lika lite rätt som du har att flytta på honom. Om det uppstår, att Jan Emanuel blockerar din dörr när du är klar på muggen ska du ringa polisen.
I det fallet skulle du självklart ha nödvärnsrätt då Jan Emanuel begår brottet olaga frihetsberövande.
Citera
2025-09-29, 16:29
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Nej jag fattar att det inte är en identisk situation.

Det betyder väl dock inte att en aktivist kan göra hur han vill (utan våld) för att hindra dig?

Nä absolut, säger inte att det är (eller borde vara) tillåtet att blockera motorvägen. Menar bara på att det inte rättfärdigar misshandel.
Citera
2025-09-29, 16:29
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HemligaKaptenen
Nej. En aktivist utgör också någon form av lagbrott men det rättfärdigar inte att du kan ta fram en pepparspray och gå loss.. Du får hålla dig till tråden du valsar iväg på annat

han gjorde si så jag ska göra så.... lägg av med dagisnivå

Ska du säga åt mig vad jag ska göra i min egen tråd? 😀

Lite mer seriöst då, vad FÅR du göra? För rätt svar kan ju omöjligen vara att ringa polisen och vänta? Det är ju inte ens säkert att polis kommer ut, eller flyttar på dem?
Citera
2025-09-29, 16:31
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamerunHunter
I det fallet skulle du självklart ha nödvärnsrätt då Jan Emanuel begår brottet olaga frihetsberövande.

Så varför är inte ”aktivist-på-motorvägen” ett olaga frihetsberövande, eller det kanske det är? De gör ju exakt samma sak som Jan Emanuel.
Citera
2025-09-29, 16:31
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Så lagen säger att det är helt okej att hindra mig, samtidigt som att lagen säger att all form av självförsvar mot det är att likställa med misshandel?

Hur kan svidande ögon räknas som en misshandel?
Märk väl att pepparspray inte är tillåtet i Sverige, så vi pratar någon form av tillåten självförsvarsspray här.

Jag gissar att du trollar men ifall du mot förmodan inte gör det så kommer ett svar här.

Lagen säger inte att det är ok att hindra dig. Men bara för att någon begår ett brott emot dig så innebär inte det att då får fria händer att bekämpa denna brottslighet. Det kanske är OK om du gör ett envarsgripande men eftersom aktivisten väl lär sitta kvar så är tanken att du ska kalla på polisen och att de hanterar det brott som begåtts.

Om personen får för sig att knalla iväg helt plötsligt så kan situationen förändras. Problemet här är att veta om det brott som du utsatts för är ett brott där fängelse finns i straffskalan, eftersom det är först då som ett envarsgripande är tillåtet.

All våldsanvändning behöver lagstöd i någon form. Laga befogenhet rör i regel polisens rätt att i viss utsträckning använda våld för att genomföra sina uppgifter. Detta härrör från det offentliga våldsmonopolet som i princip innebär att enskilda (med undantag för enstaka akutsituationer) inte har rätt att använda våld. Laga befogenhet hittas i 10 § PolisL som radar upp en rad omständigheter där en polisman får, i den mån andra medel är otillräckliga och det med hänsyn till omständigheterna är försvarligt, använda våld för att genomföra en tjänsteåtgärd. Laga befogenhet hittas även i 24 kap 2 § BrB men avser främst poliser och kriminalvårds- eller sjukhuspersonal i situationer där intagna till anstalter rymmer. Bestämmelserna om laga befogenhet avser alltså som utgångspunkt inte enskilda privatpersoner (civila) utan handlar om det offentliga våldsmonopolet.

Envarsgripande hittas i 24 kap 7 § 2st RB. Bestämmelsen säger att om den som har begått brott (som kan ge fängelse) påträffas på bar gärning eller flyende fot, får han gripas av envar (enskilda). Envar får även gripa den som är efterlyst och den gripne ska skyndsamt överlämnas till närmaste polisman.

Enligt 29 § mening 3 PolisL gäller 10 § 1st 2p PolisL även den som annars med stöd i lag ska verkställa ett frihetsberövande, exempelvis envarsgripande. Det innebär att en privatperson får lov att använda sig av polisens laga befogenhet till våld för att exempelvis gripa någon som på bar gärning påträffas stjäla något. Envarsgripande gäller dock endast för den som har sett brottet förövas och kan peka ut en enskild gärningsman.

Något som ska iaktas vid en potentiell användning av våld vid ett envarsgripande är proportionalitetsprincipen och behovsprincipen. Dessa säger att ett ingrip ska ske på ett sätt som är försvarligt med hänsyn till åtgärdens syfte och övriga omständigheter. Måste tvång tillgripas, ska detta ske endast i den form och den utsträckning som behövs för att det avsedda resultatet ska uppnås. Detta innebär exempelvis att om du som enskild kan göra ett envarsgripande där det räcker att du endast håller fast gärningsmannen, så är det inte försvarligt om du skulle skada gärningsmannen med knytslag osv. I sådana fall skulle du kunna åtalas för misshandel.

Så, det är inte direkt så att du får använda någon annan form av våld än att bara hålla fast en person, ifall du gör ett envarsgrip. Och sitter personen som sagt kvar där på vägen eller var hen nu hindrar dig, ska du nog inte ens röra personen.

Sedan nämner du självförsvar (nödvärn). För att ha rätt att använda våld i nödvärnssyfte krävs ju att du blir utsatt för någon form av våld, inte bara att du blir utsatt för ett brott. Och det som dessa våtmarksaktivister utsätter folk för må vara av brottslig karaktär men något skäl till att ta till nödvärn är det ju knappast. Och att du använder någon form av spray som är laglig att inneha i Sverige gör ingen skillnad. Att tömma en burk peppar i nyllet på någon som inte angriper dig är inte heller lagligt, trots att du såklart får bära runt på pepparburkar hur mycket du vill och skulle du t ex bli påhoppad och misshandlad och får fram en sådan burk och tömmer den i ögonen på den som gett sig på dig, skulle det med säkerhet inte straffas.
Citera
2025-09-29, 16:33
  #72
Medlem
HemligaKaptenens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Ska du säga åt mig vad jag ska göra i min egen tråd? 😀

Lite mer seriöst då, vad FÅR du göra? För rätt svar kan ju omöjligen vara att ringa polisen och vänta? Det är ju inte ens säkert att polis kommer ut, eller flyttar på dem?
Om vi utgår från situationen att du kommer farandes på motorvägen med din bil och någon sitter där så får du
1, ringa polisen
2, lämna ditt fordon och gå därifrån
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in