2025-08-06, 20:40
  #1405
Medlem
knight1056s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av duenna3
Du borde se Lilja 4 ever. Den bygger på en verklig historia.

Det är väl verkligheten om du vill jobba med något som är semikriminielt eller vad man vill kalla det.

Ett jobb där kriminalitet florerar.

Jag har sett Lilja 4-ever. Jag tycker att polisen borde fokusera på att beivra verklig sådana brott istället för att jag vad samtyckande människor ägnar sig åt. Om det är uppenbart eller om köparen borde ha förstått att säljaren var traffickerad så är jag helt ok med att man bestraffar köparen. Men sexköpslagen reglerar enbart samtyckande köp av sexuella tjänster. Om det inte är frivilligt så kan man idag tillämpa t ex våldtäktslagstiftningen.
Citera
2025-08-06, 20:59
  #1406
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av duenna3
Ja men det är väl det han menar. Hur definierar du en bordell?

En bordell drivs väl alltid från en bostad eller vad menar du?

Förutom thaimassage salonger kanske.

Vad tycker du han ska använda för ord för att beskriva en bostadadress där det säljs sex?

En bordell består inte av en enskild sexarbetare som säljer sex i sin egen bostad, varken juridiskt eller i vardagligt språkbruk. Han kan hitta rätt uttryck själv, han är duktig med ord 💕
Citera
2025-08-06, 21:29
  #1407
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av knight1056
Åsikter som historiskt främst har drivits av kyrkan. Sex ska bara ske inom äktenskapet. Porr och prostitution är dåligt per definition eftersom det är omoraliskt.



Simon är väl mer inne på att det är olagligt på olika sätt. I alla fall att köpa.

Det är ofta de på botten av samhället som säljer sig. Det är det Simon menar med att det är ett jämställdhetsproblem.
Citera
2025-08-06, 21:32
  #1408
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av knight1056
Jag har sett Lilja 4-ever. Jag tycker att polisen borde fokusera på att beivra verklig sådana brott istället för att jag vad samtyckande människor ägnar sig åt. Om det är uppenbart eller om köparen borde ha förstått att säljaren var traffickerad så är jag helt ok med att man bestraffar köparen. Men sexköpslagen reglerar enbart samtyckande köp av sexuella tjänster. Om det inte är frivilligt så kan man idag tillämpa t ex våldtäktslagstiftningen.


Så det är Simons fel att lagen ser ut som den gör?
Citera
2025-08-06, 21:52
  #1409
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skinnyfrog
En bordell består inte av en enskild sexarbetare som säljer sex i sin egen bostad, varken juridiskt eller i vardagligt språkbruk. Han kan hitta rätt uttryck själv, han är duktig med ord 💕


Vad ger det honom att ljuga om det?
Citera
2025-08-06, 22:08
  #1410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av duenna3
Du borde se Lilja 4 ever. Den bygger på en verklig historia.

Det är väl verkligheten om du vill jobba med något som är semikriminielt eller vad man vill kalla det.

Ett jobb där kriminalitet florerar.


Ja för flera år sen en tragisk och gammal film, däremot behöver inte alla sexarbetare definieras så.

Vad man räknar som människohandel är tex bärplockare, tiggare, thai massage salonger, olaglig arbetskraft.

Det man verkar kalla bordeller är tex hotell där man har män på löpande band, eller massage salonger där man kan köpa happy ending.

Men att ha sex med några män på en dag är ju en del av deras jobb, om dom inte är fängslade eller där på tvång ser jag inter problemet av det, dessa kommer skäligen sälja sex oavsett.

Dom flesta som kommer till Sverige för att sälja sex gör det för att tjäna mer pengar än vad dom gör i hemlandet, troligen betyder det att dom gör det oavsett och att dom tjänar mer i Sverige.
Tex en svensk lön blir troligen väldigt mycket pengar för dom i hemlandet.
Många vill heller inte samarbeta med polis dom vill heller inte bli utskickade, vore det inte bäst att dom kunde sälja sex med rättigheter istället för att allt går under jorden, det är så man resonerar i tex Danmark.

Nu säljer folk sex men i det dolda, dom får gömma sig förstår du inte hur problematiskt det är?

Simon som hoppar fram och lurar tjejer att dom är kunder, det gör ju att dessa tjejer mår dåligt, dom kanske inte vågar kontakta myndigheter på grund av ett sådant beteende. Sexköpslagen gör också att alla dessa kvinnor känner att dom inte kan vara öppna, deras liv kan dom inte forma själva. Jag tror att den egna makten över sitt liv bör vara det viktigaste, att själv återge sin hälsa och sexualitet.

Varför är det inte pågående sexarbetare som får prata i media? red umbrella?

Massage salonger kanske kan motsvara en dold bordell, men det behöver inte betyda att folk inte säljer sex där frivilligt, dom kanske jobbar och tjänar ***** så mycket som dom gör i sitt hemland, där dom skulle sälja sex iallafall. Om sex försäljning var lagligt skulle sexarbetares kunna leva i en miljö som var mer säker, tex säkerhetsvakter osv.

Sen med koppleri och halick, skall en sexarbetare inte kunna ha en pojkvän eller man? Är det inte tillåtet inom moralismen att en man delar sin fru till andra, eller måste det vara att han säljer henne?

Sen att unga delar nakenbilder och skriver med folk på nätet, behöver inte helt betyda något farligt, att utforska sin sexualitet gör alla ungdomar Simon lägger upp det som att det vore något farligt i själva verket är det ju nakenbilder mellan barn och vuxna som är problematiskt och inte mellan dom unga. Dom som själva varit unga vet ju att unga utforskar sin sexualitet.

Så här resonerar polisen och dom hänvisar till andra källor som är värda att granskas. Det är tydligt att myndigheter verkar för att stoppa försäljning och att människorna som säljer inte vill ha kontakt med myndighet i många fall.

https://polisen.se/siteassets/dokument/manniskohandel/manniskohandel-for-sexuella-och-andra-andamal---lagesrapport-24.pdf/download/?v=b3d515e8b3ef89196715f1076aeae02a
__________________
Senast redigerad av Omduvaemin 2025-08-06 kl. 22:40.
Citera
2025-08-06, 22:18
  #1411
Medlem
knight1056s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av duenna3
Så det är Simons fel att lagen ser ut som den gör?

Nej, det är politikernas fel. Men Simon väljer ju hur han väljer att skriva om det. Han propagerar ju ständigt för att mer resurser borde läggas på sexköp vilket, eftersom resurser inte är oändliga, som tidigare konstaterats leder till att polisens arbete mot sexualbrott mot barn blir lidande. Det är en prioritering som han får stå för. Jag tycker det är fel. Polisen väljer ju också delvis själva hur de vill prioritera sina uppgifter. Är det viktigare att stävja fortkörningar än utreda gängmord? Sedan finns det givetvis politiska hänsyn också. Men det passar bättre i en annan tråd.
Citera
2025-08-06, 22:24
  #1412
Medlem
knight1056s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av duenna3
Simon är väl mer inne på att det är olagligt på olika sätt. I alla fall att köpa.

Det är ofta de på botten av samhället som säljer sig. Det är det Simon menar med att det är ett jämställdhetsproblem.

Nej, det är inte ofta det som som är på botten av samhället. Var har du fått det ifrån? Jo, från Simon så klart som inte presenterar någon källa utan gör som vanligt. Han påstår saker eftersom han vet att han aldrig blir ifrågasatt.

Läser man rapporten "En annan horisont så ser man: "Det är 35 personer, 29 procent, som uppger att de har sexarbete som sin huvudsakliga försörjning. I Malmö Stads rapport Handlar det om val? uppgav 11 procent att de inte hade någon inkomst utöver sexarbete och vanligast var det i åldersgruppen 15-20 år där en dryg fjärdedel inte hade någon annan inkomst. I övriga åldersgrupper var andelen som högst 10 procent.23 Om man jämför våra informanter enligt samma åldersskala så finner man högst antal av de som anger att sexarbete är deras huvudsakliga försörjning, 38 procent, i åldersgruppen 31-35 år, och lägst i åldersgruppen 41 år och uppåt där 18 procent har sexarbete som huvudsaklig försörjning."

Sedan tycker jag personligen att det är bättre att angripa problemet med fattigdom istället för att ge sig på ett av de fåtal val som fattiga människor har. Bota sjukdomen istället för symptomen. Du har givetvis rätt att prioritera annorlunda.
Citera
2025-08-06, 22:46
  #1413
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av knight1056
Nej, det är inte ofta det som som är på botten av samhället. Var har du fått det ifrån? Jo, från Simon så klart som inte presenterar någon källa utan gör som vanligt. Han påstår saker eftersom han vet att han aldrig blir ifrågasatt.

Läser man rapporten "En annan horisont så ser man: "Det är 35 personer, 29 procent, som uppger att de har sexarbete som sin huvudsakliga försörjning. I Malmö Stads rapport Handlar det om val? uppgav 11 procent att de inte hade någon inkomst utöver sexarbete och vanligast var det i åldersgruppen 15-20 år där en dryg fjärdedel inte hade någon annan inkomst. I övriga åldersgrupper var andelen som högst 10 procent.23 Om man jämför våra informanter enligt samma åldersskala så finner man högst antal av de som anger att sexarbete är deras huvudsakliga försörjning, 38 procent, i åldersgruppen 31-35 år, och lägst i åldersgruppen 41 år och uppåt där 18 procent har sexarbete som huvudsaklig försörjning."

Sedan tycker jag personligen att det är bättre att angripa problemet med fattigdom istället för att ge sig på ett av de fåtal val som fattiga människor har. Bota sjukdomen istället för symptomen. Du har givetvis rätt att prioritera annorlunda.

Simon ger inte bilden att det finns en lycklig hora i alla fall det kan vi vara överens om.

Lite kritik mot rapporten du refferar till

Många mänskliga rättighets- och sexarbetarorganisationer, inklusive ESWA, Amnesty och Human Rights Watch, har kritiserat rapportens kopplingar till EU-sammanhang och menar att den är partisk och skadlig för personer som säljer sex. De pekar på att rapporten drivits av en agenda som inte representerar sexarbetares bredd av erfarenheter

Brist på empirisk förankring
I kritiken framkommer att rapporten innehåller felaktiga uppgifter utan tillräckliga empiriska belägg, vilket ifrågasätts kraftigt av flera aktörer i det offentligdebatterade område


Sedan så börjar den vara väldigt gammal den är ju från 2014.

Bättre att lita på Simon som jobbat 17 år med det. Och är ute på gatan och ser det på riktigt.
Citera
2025-08-06, 22:51
  #1414
Medlem
Det lilla äckliga mulatt svinet borde bli av med din tjänst..han kan ju samarbete med de ännu äckligre dumpen
Citera
2025-08-06, 22:53
  #1415
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Ja för flera år sen en tragisk och gammal film, däremot behöver inte alla sexarbetare definieras så.

Vad man räknar som människohandel är tex bärplockare, tiggare, thai massage salonger, olaglig arbetskraft.

Det man verkar kalla bordeller är tex hotell där man har män på löpande band, eller massage salonger där man kan köpa happy ending.

Men att ha sex med några män på en dag är ju en del av deras jobb, om dom inte är fängslade eller där på tvång ser jag inter problemet av det, dessa kommer skäligen sälja sex oavsett.

Dom flesta som kommer till Sverige för att sälja sex gör det för att tjäna mer pengar än vad dom gör i hemlandet, troligen betyder det att dom gör det oavsett och att dom tjänar mer i Sverige.
Tex en svensk lön blir troligen väldigt mycket pengar för dom i hemlandet.
Många vill heller inte samarbeta med polis dom vill heller inte bli utskickade, vore det inte bäst att dom kunde sälja sex med rättigheter istället för att allt går under jorden, det är så man resonerar i tex Danmark.

Nu säljer folk sex men i det dolda, dom får gömma sig förstår du inte hur problematiskt det är?

Simon som hoppar fram och lurar tjejer att dom är kunder, det gör ju att dessa tjejer mår dåligt, dom kanske inte vågar kontakta myndigheter på grund av ett sådant beteende. Sexköpslagen gör också att alla dessa kvinnor känner att dom inte kan vara öppna, deras liv kan dom inte forma själva. Jag tror att den egna makten över sitt liv bör vara det viktigaste, att själv återge sin hälsa och sexualitet.

Varför är det inte pågående sexarbetare som får prata i media? red umbrella?

Massage salonger kanske kan motsvara en dold bordell, men det behöver inte betyda att folk inte säljer sex där frivilligt, dom kanske jobbar och tjänar ***** så mycket som dom gör i sitt hemland, där dom skulle sälja sex iallafall. Om sex försäljning var lagligt skulle sexarbetares kunna leva i en miljö som var mer säker, tex säkerhetsvakter osv.

Sen med koppleri och halick, skall en sexarbetare inte kunna ha en pojkvän eller man? Är det inte tillåtet inom moralismen att en man delar sin fru till andra, eller måste det vara att han säljer henne?

Sen att unga delar nakenbilder och skriver med folk på nätet, behöver inte helt betyda något farligt, att utforska sin sexualitet gör alla ungdomar Simon lägger upp det som att det vore något farligt i själva verket är det ju nakenbilder mellan barn och vuxna som är problematiskt och inte mellan dom unga. Dom som själva varit unga vet ju att unga utforskar sin sexualitet.

Så här resonerar polisen och dom hänvisar till andra källor som är värda att granskas. Det är tydligt att myndigheter verkar för att stoppa försäljning och att människorna som säljer inte vill ha kontakt med myndighet i många fall.

https://polisen.se/siteassets/dokument/manniskohandel/manniskohandel-for-sexuella-och-andra-andamal---lagesrapport-24.pdf/download/?v=b3d515e8b3ef89196715f1076aeae02a


Jag håller med Simon om att det är ett jämställdhetsproblem då männen får en problematiskt syn på kvinnor då de anser att de kan köpa dem.

Att varje sexköp är ett betalt övergrepp som Simon säger kanske är överdrivet men många säljer sig som ett självskadebeteende.

Här är en studie som visar att prostituerade säljer sex som ett självskadebeteende.

https://liu.se/en/news-item/salja-sex-kan-vara-ett-sjalvskadebeteende-bland-unga?
Citera
2025-08-06, 22:59
  #1416
Medlem
knight1056s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av duenna3
Simon ger inte bilden att det finns en lycklig hora i alla fall det kan vi vara överens om.

Lite kritik mot rapporten du refferar till

Många mänskliga rättighets- och sexarbetarorganisationer, inklusive ESWA, Amnesty och Human Rights Watch, har kritiserat rapportens kopplingar till EU-sammanhang och menar att den är partisk och skadlig för personer som säljer sex. De pekar på att rapporten drivits av en agenda som inte representerar sexarbetares bredd av erfarenheter

Nej, Simon ger inte den bilden. Men där vi skiljer oss åt är att du tror att Simon är ett orakel som beskriver verkligheten. den enda sanna verkligheten och alla andra verkligheter är kätteri.

Sedan är det intressant att du nämner både Human rights watch och Amnesty international eftersom båda organisationerna tillsammans med de flesta andra människorättsorganisationer förespråkar avkriminalisering av prostitution. Men visst; lita du på en svensk polis istället för erkända organisationer med årtionden av erfarenhet av att arbeta med mänskliga rättigheter.

Var har du hittat kritiken mot rapporten "En annan horisont"? Har du länkar till dina påståenden?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in