2016-06-15, 21:52
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Det är helt lagligt att knulla, och har varit så ganska länge i det här landet. Men du kanske missade att skriva något avgörande?
är du dum på riktigt köpa sex är förbjudet tycker du att det är riktigt bara för att pengar är inblandade så blir det helt plötsligt något hemskt på någonting som alla människor gillar att göra
Citera
2016-06-15, 22:04
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Jag har förstått att du och många andra tror att sexköpsförbud ökar kriminaliteten i sexbranschen, men jag har inte sett några övertygande belägg för det. Dvs, finns det tillgänglig statistik, som också justerar för olikheter länder emellean? I så fall får du gärna dela med dig.

Ja, jag kanske bara känner radikalfeminister (även om en del av dem är både kristdemokrater och SDare), men ingen av dem vill att sexköp ska vara lagligt. Men, det är ju bara anekdoter, eller hörsägen. Du har säkert motsvarande motexempel i din vänkrets, men det säger ju ingeting om hur det faktiskt är, bara vad du eller jag upplevt, vilket naturligtvis inte är samma sak.
Ja men du kanske kan tänka själv? Man kan iofs se lagen som ett sätt att reglera prostitution men det är inte det som är syftet.

Lagen finns till av samma anledning som du inte får ta med en vatten flaska på flyget, dvs det är en feel good lag som finns för att ge intryck att vi minsann har gjort en ordentlig insats.

Budskapet med lagen är att sexköp är okej så länge du sköter det snyggt och diskret,

ironiskt nog är lagen ett stort svek mot utsatta människor då den används för att osynliggöra de problem som finns.
Citera
2016-06-16, 00:48
  #207
Medlem
Arnold15s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Jag har förstått att du och många andra tror att sexköpsförbud ökar kriminaliteten i sexbranschen, men jag har inte sett några övertygande belägg för det. Dvs, finns det tillgänglig statistik, som också justerar för olikheter länder emellean? I så fall får du gärna dela med dig.

Ja, jag kanske bara känner radikalfeminister (även om en del av dem är både kristdemokrater och SDare), men ingen av dem vill att sexköp ska vara lagligt. Men, det är ju bara anekdoter, eller hörsägen. Du har säkert motsvarande motexempel i din vänkrets, men det säger ju ingeting om hur det faktiskt är, bara vad du eller jag upplevt, vilket naturligtvis inte är samma sak.

Du kan läsa Amnesty Internationals rapport. De konstaterar att lagen strider mot de mänskliga rättigheterna, eftersom den orsakar att sexarbetare utsätts för fara i form av våld, rån och våldtäkter i högre grad än om prostitution skulle ha varit synlig och laglig för båda parter.

Den svenska lagen gör att hela prostitutionen hamnar under jorden. Sexsäljarna kan då inte kolla upp de som utger sig för att vara köpare. Bland de vanliga köparna gömmer sig våldsmän o.dyl. Många tjejer som jag har träffat i Sverige är rädda. Men det är de aldrig i Tyskland.


Sverige har väldigt många lagförda fall av trafficking:
https://ec.europa.eu/anti-trafficking/sites/antitrafficking/files/trafficking_in_human_beings_-_dghome-eurostat_en_1.pdf
Tänk på att Tyskland har ca 100 ggr fler prostituerade än Sverige.
__________________
Senast redigerad av Arnold15 2016-06-16 kl. 01:01.
Citera
2016-06-18, 12:29
  #208
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnold15
Du kan läsa Amnesty Internationals rapport. De konstaterar att lagen strider mot de mänskliga rättigheterna, eftersom den orsakar att sexarbetare utsätts för fara i form av våld, rån och våldtäkter i högre grad än om prostitution skulle ha varit synlig och laglig för båda parter.

Den svenska lagen gör att hela prostitutionen hamnar under jorden. Sexsäljarna kan då inte kolla upp de som utger sig för att vara köpare. Bland de vanliga köparna gömmer sig våldsmän o.dyl. Många tjejer som jag har träffat i Sverige är rädda. Men det är de aldrig i Tyskland.

Vilken rapport menar du? Jag läser den gärna, men hittar bara PR-artiklar från Amnesty, eller andra nyhetsartiklar, men inte någon länk till en faktisk rapport.


Citat:
Sverige har väldigt många lagförda fall av trafficking:
https://ec.europa.eu/anti-trafficking/sites/antitrafficking/files/trafficking_in_human_beings_-_dghome-eurostat_en_1.pdf
Tänk på att Tyskland har ca 100 ggr fler prostituerade än Sverige.

Enligt din länk så är det bara 4-6 andra länder i Europa som har färre fall av trafficking/100 000 invånare än Sverige, under den redovisade perioden.
__________________
Senast redigerad av handtralala 2016-06-18 kl. 12:51.
Citera
2016-06-18, 12:40
  #209
Medlem
knight1056s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Vilken rapport menar du? Jag läser den gärna, men hittar bara PR-artiklar från Amnesty, eller andra nyhetsartiklar, men inte någon länk till en faktisk rapport.

Varsågod: https://www.amnesty.org/en/documents/pol30/4062/2016/en/
Citera
2016-06-18, 12:43
  #210
Medlem
knight1056s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Enligt din länk så är det bara 4-6 andra länder i Europa som har färre fall av trafficking än Sverige, under den redovisade perioden.

Lika mycket som Tyskland med motsatt lagstiftning. Verkar svårt att dra någon slutsats

Det intressanta är dock att Simon Häggström menar att 90% av Sveriges 3000 postituera är offer för trafficking eller dylikt. Och ändå hittar man bara 20-70 st/år. Antingen ljuger han eller är inkompetent på sitt jobb.
Citera
2016-06-18, 12:49
  #211
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knight1056
Lika mycket som Tyskland med motsatt lagstiftning. Verkar svårt att dra någon slutsats

Rapporten redovisar bara tre år, men av de tre åren så är där två år där Tyskland har avsevärt fler fall/100 000 invånare (under 2009 har Tyskland 400% fler fall än Sverige, per 100 000 invånare).
Citera
2016-06-18, 12:50
  #212
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knight1056
Varsågod: https://www.amnesty.org/en/documents/pol30/4062/2016/en/

Tack. Ska läsa.
Citera
2016-06-18, 18:41
  #213
Medlem
Arnold15s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Rapporten redovisar bara tre år, men av de tre åren så är där två år där Tyskland har avsevärt fler fall/100 000 invånare (under 2009 har Tyskland 400% fler fall än Sverige, per 100 000 invånare).

Trenden är okande i Sverige. Den har fyrdubblats mellan 2008 och 2010. I Tyskland har den legat still.
Och det är troligen värre nu än 2010 i Sverige.

Din kompis Simon Häggström menar ju att numera är nästan alla (80-90 procent) prostituerade i Sverige offer för tvång eller människohandel. Han figurerar i samtliga PK-tidningar (Aftonhoran, sexpressen, mm.), så det är lätt att hitta hans uttalanden.

Vad han inte har fattat är att det är just sexköpslagen som skapar ett Klondyke för människohandlare och hallickar i Sverige.
Citera
2016-06-18, 19:43
  #214
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnold15
Trenden är okande i Sverige. Den har fyrdubblats mellan 2008 och 2010. I Tyskland har den legat still.
Och det är troligen värre nu än 2010 i Sverige.

Din kompis Simon Häggström menar ju att numera är nästan alla (80-90 procent) prostituerade i Sverige offer för tvång eller människohandel. Han figurerar i samtliga PK-tidningar (Aftonhoran, sexpressen, mm.), så det är lätt att hitta hans uttalanden.

Vad han inte har fattat är att det är just sexköpslagen som skapar ett Klondyke för människohandlare och hallickar i Sverige.

Många misstänkta människohandelsfall rubriceras istället som "grovt koppleri" i Sverige eftersom det är lättare att få en fällande dom. Kolla in statistiken på BRÅ sedan Schengeninträdet. Minns jag rätt så har utvecklingen varit exponentiellt och mycket kraftigt stigande.

Observera att grovt koppleri inte behöver innebära direkt tvång. Inte ens människohandel (som gäller alla former av utnyttjande, inte bara sexuellt), behöver göra det:

Citat:
Människohandel

4 kap 1 a § BrB

Den som genom olaga tvång, vilseledande, utnyttjande av någons utsatta belägenhet eller med annat sådant otillbörligt medel rekryterar, transporterar, överför, inhyser eller tar emot en person i syfte att han eller hon ska exploateras för sexuella ändamål, avlägsnande av organ, krigstjänst, tvångsarbete eller annan verksamhet i en situation som innebär nödläge för den utsatte, döms för människohandel till fängelse i lägst två och högst tio år.

Den som begår en gärning som avses i första stycket mot en person som inte har fyllt arton år döms för människohandel även om inte något sådant otillbörligt medel som anges där har använts.

Är ett brott som avses i första eller andra stycket mindre grovt, döms till fängelse i högst fyra år.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2016-06-18 kl. 19:50.
Citera
2016-06-18, 20:04
  #215
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnold15
Trenden är okande i Sverige. Den har fyrdubblats mellan 2008 och 2010. I Tyskland har den legat still.
Och det är troligen värre nu än 2010 i Sverige.

Sexköpslagen har funnits sen 1999, så det känns svårt att hävda ett samband mellan en uppgång 2008-2010 och just sexköpslagen. Har dessutom inte kunnat hitta data över hur stor andel av trafficking i Sverige som är sexrelaterad och hur stor del som är annan typ av människohandel. Utan det går det ju inte säga vad ökningen beror på till att börja med.

Följande pdf verkar dock tyda på en minskning av antalet fall, eller iaf ingen ökning, för sexrelaterade människohandel (dvs inkl koppleri) från 2010 till 2013: http://realstars.eu/wp-content/uploads/2015/01/Statistik-sexhandel-sex-trafficking-.pdf
Citera
2016-06-18, 20:55
  #216
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Sexköpslagen har funnits sen 1999, så det känns svårt att hävda ett samband mellan en uppgång 2008-2010 och just sexköpslagen. Har dessutom inte kunnat hitta data över hur stor andel av trafficking i Sverige som är sexrelaterad och hur stor del som är annan typ av människohandel. Utan det går det ju inte säga vad ökningen beror på till att börja med.

Följande pdf verkar dock tyda på en minskning av antalet fall, eller iaf ingen ökning, för sexrelaterade människohandel (dvs inkl koppleri) från 2010 till 2013: http://realstars.eu/wp-content/uploads/2015/01/Statistik-sexhandel-sex-trafficking-.pdf

Sverige hade 22 anmälda fall av människohandel för sexuella ändamål år 2003. År 2015 var det 58 anmälda fall. En uppgång på 164 %.

I Tyskland har man sett en tydlig nedgång sedan legaliseringen år 2002, och räknat per capita sexarbetare i landet, så hade Tyskland mindre än en fjärdedel så många anmälda fall av människohandel jämfört med Sverige.

(FB) Minskat antal traffickingoffer i Tyskland sedan legaliseringen

Källa: BRÅ och tyska polisen.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2016-06-18 kl. 21:04.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in