2025-07-26, 23:28
  #6853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Vad är det du pratar om? Koranen?
Internt narr mellan mig o skogsSaab, eller för den med gott minne.
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2025-07-26 kl. 23:36.
2025-07-27, 07:26
  #6854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Vad du nu menar är den nya riktlinjen är att dessa 430 med peth o diagnos är godkända enligt forskning?
O dessa 40st med enbart peth var godtycklig.

Bravo du börja förstå, är det dina bästa ryska grannar som hjälpt dig o börja förstå? att staten bestämmer, eller är det någon religion med hänvisning till koranen? eller är det ditt knä som hade utvecklat något kompatibel mellan alkohol o värk.
Du förstår uppenbarligen inte mycket.
Klarade du grundskolan över huvud taget?
Ja samtliga 40 utredningar med enbart PEth som utgångspunkt är definitionsmässigt godtyckliga då de inte har stöd av tillgänglig forskning.
Vilket du uppenbarligen inte förstår.
Vad du fått koranen ifrån undrar jag, men troligen är det nåt dille du kommit på , men det är ganska tragiskt att folk som du härjar i dessa trådar.
Gå ut och sup nu medd dina kompisar, eller är det bara fiktiva?
Du umgås nog mest med lämnar och renar.
Förutom då du besöker en vårdcentral nör du skjutit dig själv.
2025-07-27, 07:28
  #6855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Internt narr mellan mig o skogsSaab, eller för den med gott minne.
Då du inte förstod en liknelse utan tolkade ett samband som religion trotts att det inte fanns ett sånt utrymme, men det är väl typiskt alkade hantverkare som inte kan förstå skriven text.
2025-07-27, 07:53
  #6856
Medlem
fakbabs avatar
Ni är flera som tjatar om forskning och att något skulle vara fel för att det inte skulle ha stöd av forskning. Ni förstår inte vad forskning är. Visst bör man ta stöd av tillgänglig forskning men den omfattar inte allt och den spretar och ger olika resultat, ibland helt felaktiga. Det mesta vi gör i vardagen och tar beslut om har inget direkt stöd i forskningen men vi tror att det är rätt och riktigt ändå för att det är beprövat.

Om man inte hittar direkt forskningsstöd för Transportstyrelsens tidigare praxis så det inget konstigt alls utan helt naturligt. Besluten blir inte godtyckliga bara av det skälet. Däremot är det ju så att systemet med att man kan överklaga i flera instanser gör att den praktiska tillämpningen och beslutet trots allt prövas juridiskt då och då i domstol. Beroende på vad som framkommer i olika fall - varje fall är unikt - kan man få anledning att revidera riktlinjer och praxis, eller för att omvärlden förändras som att medicinska diagnoser/kriterier förändras.

Det finns ingen rim och reson i er kritik, den är extremt rättshaveristisk. Regeringen har fortfarande förtroende för Transportstyrelsen, de har inte gjort något direkt felaktigt. Sen har man en översyn som pågått under en längre tid och som ska resultera i nya riktlinjer till i hösten enligt plan. Det räcker.

I andra änden har vi att människor är extremt upprörda. En del för egen del då de blivit av med körkortet, men många för andras del eller för att de tror att de KAN förlora körkortet. En del går så långt att det verkar närmast paranoida eller är fobiska kring att ta PEth-tester. Det här är en annan del av "problemet", att människor inte kan ta ansvar för sina egna handlingar. Och att alkoholen har dem i ett sådant grepp att man inte tänker logiskt och sunt.

Det är bra att man kontinuerligt ser över hur Transportstyrelsen arbetar med trafiksäkerhetsarbetet. Men det andra med egenansvaret borde det också jobbas med. Samhällsutvecklingen går verkligen åt fel håll när människor agerar drama queens, rättshaverister och gör snyftreportage, för problem man har 100% makt att undvika själv om man tar ansvar för sitt eget beteende och vad det kan leda till, här angående alkoholvanor. Jag hoppas verkligen att den delen får mer fokus nu.
2025-07-27, 08:20
  #6857
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Ni är flera som tjatar om forskning och att något skulle vara fel för att det inte skulle ha stöd av forskning. Ni förstår inte vad forskning är. Visst bör man ta stöd av tillgänglig forskning men den omfattar inte allt och den spretar och ger olika resultat, ibland helt felaktiga. Det mesta vi gör i vardagen och tar beslut om har inget direkt stöd i forskningen men vi tror att det är rätt och riktigt ändå för att det är beprövat.

Om man inte hittar direkt forskningsstöd för Transportstyrelsens tidigare praxis så det inget konstigt alls utan helt naturligt. Besluten blir inte godtyckliga bara av det skälet. Däremot är det ju så att systemet med att man kan överklaga i flera instanser gör att den praktiska tillämpningen och beslutet trots allt prövas juridiskt då och då i domstol. Beroende på vad som framkommer i olika fall - varje fall är unikt - kan man få anledning att revidera riktlinjer och praxis, eller för att omvärlden förändras som att medicinska diagnoser/kriterier förändras.

Det finns ingen rim och reson i er kritik, den är extremt rättshaveristisk. Regeringen har fortfarande förtroende för Transportstyrelsen, de har inte gjort något direkt felaktigt. Sen har man en översyn som pågått under en längre tid och som ska resultera i nya riktlinjer till i hösten enligt plan. Det räcker.

I andra änden har vi att människor är extremt upprörda. En del för egen del då de blivit av med körkortet, men många för andras del eller för att de tror att de KAN förlora körkortet. En del går så långt att det verkar närmast paranoida eller är fobiska kring att ta PEth-tester. Det här är en annan del av "problemet", att människor inte kan ta ansvar för sina egna handlingar. Och att alkoholen har dem i ett sådant grepp att man inte tänker logiskt och sunt.

Det är bra att man kontinuerligt ser över hur Transportstyrelsen arbetar med trafiksäkerhetsarbetet. Men det andra med egenansvaret borde det också jobbas med. Samhällsutvecklingen går verkligen åt fel håll när människor agerar drama queens, rättshaverister och gör snyftreportage, för problem man har 100% makt att undvika själv om man tar ansvar för sitt eget beteende och vad det kan leda till, här angående alkoholvanor. Jag hoppas verkligen att den delen får mer fokus nu.
Skitdumt sagt.

Det är rättshaveristiskt av TS att skapa praxis utan vetenskapligt stöd.

Du har ingen aning om vad du snackar om här och bara fabulerar en massa hjärnröta.

Alla relevanta forskare har gått ut och sagt att TS vantolkade forskningen i sitt skapande av denna praxis. De djupt kritiserade dem och anklagat dem för att orsaka en rättsskandal.

På tal om att ta ansvar, du kan själv börja med att ta ansvar över ditt bedrägliga beteende du haft i tråden.


Vad fan får du för dig att du är någon form av auktoritet om peth-tester och missbruk när du inte ens kan härleda länken. Allt du gjort är att länka till TS debunkade sida om peth. Patetiskt.

Det är inga snyftreportage, det är människor som talar upp om de myndighetsövergrepp de blivit utsatta för.

I denna fråga har inte TS uppehållit etiken en myndighet skall besitta i sitt utförande.

Du har spenderat hundratals sidor med att vara äckligt störig, ha objektivt fel och nu försöker du avsluta det här med att ta någon form av moralisk höjd.

Det är med stor sannolikhet att du besitter en personlighetsstörning som fabulerar så här.

Skärp dig, denna fråga är en samhällsviktig. Det är inte ett tillfälle för dig att agera ut dina mentala svårigheter i.
2025-07-27, 10:32
  #6858
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nu svamlar du igen. Av domen framgår att det var 5 av 10 prover som var förhöjda under perioden. Läkaren på Gotland har vare sig vägt in PEth-värdena under gränsen eller de låga CDT-värdena. Det är alltså en bristfällig bedömning som brister i saklighet, vetenskap och beprövad erfarenhet. Det bryter mot kraven i hälso- och sjukvårdslagen.
Hur vet du att läkaren inte har vägt in detta, i den mån det är relevant? Läkaren har landat i bedömningen att proverna visar tillräckligt tydligt på en missbruksdiagnos. Det är ganska givet att om man har så många och höga prover så kan man landa i den slutsatsen. CDT är mindre tillförlitligt i sammanhanget, Transportstyrelsen vill hellre luta sig på PEth i detta fall.
Läkaren påstår att provsvaren är ”i stigande” men det stämmer inte om värden under 0,3 tas med. Då är värdena omväxlande över och under gränsen och INTEi stigande”. Vidare visar den obligatoriska markören CDT inget missbruk. Bägge dessa faktum är givetvis synnerligen relevanta.

Med hälften av PEth-värdena under gränsen och med lågt CDT kan Linn omöjligen ha haft en alkoholkonsumtion som motiverar indragning av körkort UTAN ytterligare medicinska skäl.

Läkaren på Gotland har INTE framfört några sådana ytterligare medicinska skäl.

Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Ni är flera som tjatar om forskning och att något skulle vara fel för att det inte skulle ha stöd av forskning. Ni förstår inte vad forskning är. Visst bör man ta stöd av tillgänglig forskning men den omfattar inte allt och den spretar och ger olika resultat, ibland helt felaktiga. Det mesta vi gör i vardagen och tar beslut om har inget direkt stöd i forskningen men vi tror att det är rätt och riktigt ändå för att det är beprövat.

Om man inte hittar direkt forskningsstöd för Transportstyrelsens tidigare praxis så det inget konstigt alls utan helt naturligt. Besluten blir inte godtyckliga bara av det skälet. Däremot är det ju så att systemet med att man kan överklaga i flera instanser gör att den praktiska tillämpningen och beslutet trots allt prövas juridiskt då och då i domstol. Beroende på vad som framkommer i olika fall - varje fall är unikt - kan man få anledning att revidera riktlinjer och praxis, eller för att omvärlden förändras som att medicinska diagnoser/kriterier förändras.

Det finns ingen rim och reson i er kritik, den är extremt rättshaveristisk. Regeringen har fortfarande förtroende för Transportstyrelsen, de har inte gjort något direkt felaktigt. Sen har man en översyn som pågått under en längre tid och som ska resultera i nya riktlinjer till i hösten enligt plan. Det räcker.

I andra änden har vi att människor är extremt upprörda. En del för egen del då de blivit av med körkortet, men många för andras del eller för att de tror att de KAN förlora körkortet. En del går så långt att det verkar närmast paranoida eller är fobiska kring att ta PEth-tester. Det här är en annan del av "problemet", att människor inte kan ta ansvar för sina egna handlingar. Och att alkoholen har dem i ett sådant grepp att man inte tänker logiskt och sunt.

Det är bra att man kontinuerligt ser över hur Transportstyrelsen arbetar med trafiksäkerhetsarbetet. Men det andra med egenansvaret borde det också jobbas med. Samhällsutvecklingen går verkligen åt fel håll när människor agerar drama queens, rättshaverister och gör snyftreportage, för problem man har 100% makt att undvika själv om man tar ansvar för sitt eget beteende och vad det kan leda till, här angående alkoholvanor. Jag hoppas verkligen att den delen får mer fokus nu.
Det finns ingen som helst substans i ditt oförskämda inlägg. Däremot är både denna tråd och PEth-gate-tråden full med fakta som visar att det saknas vetenskaplig evidens för Transportstyrelsens agerande (som de nyligen pudlat från).

Vetenskaplig evidens är ett krav för myndighetsutövning och hälso- och sjukvård – och här har Transportstyrelsen grovt och systematiskt brustit i sina skyldigheter.
2025-07-27, 10:48
  #6859
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Läkaren påstår att provsvaren är ”i stigande” men det stämmer inte om värden under 0,3 tas med. Då är värdena omväxlande över och under gränsen och INTEi stigande”. Vidare visar den obligatoriska markören CDT inget missbruk. Bägge dessa faktum är givetvis synnerligen relevanta.

Om man har på sig att visa på lämplighet så är det de höga värdena som är graverande, de visar på att man inte varaktigt kan hålla alkoholkonsumtionen på en rimlig nivå. 5 av 10 varav ett på 0,69 visar det på ett övertydligt sätt. Att man har prover under 0,3 (vi vet inte hur mycket under) är inte någon förmildrade omständighet givet att så många är över.

Hade det varit som Centrum för "rättvisa" lögnaktigt hävdar, att det var ett 20-tal prover där bara enstaka var över 0,3 så hade man kunna hävda att det var OK givet att de höga värdena låg i början av serien och inte i slutet. Men nu var det ju inte så utan vid tidpunkten för beslutet var det 5 av 10, vilket visar att Linn inte hade kontroll på sin alkoholkonsumtion och fick en missbruksdiagnos som följd av detta. Troligen skulle körkortet ha rykt även om bedömningen hade skett idag eller med nya reglerna som ska komma senare i år.

Den vetenskapliga evidensen bygger på forskning och internationell konsensus kring att PEth > 0,3 tyder på högt och långvarigt intag. Att man sen exempelvis kräver två värden över 0,3 med 5 veckor mellan eller resonerar kring 5 av 10 värden etc. bryter inte mot vetenskaplig evidens utan är bara ett sätt att ta fram ett fungerande regelverk och praxis som tillämpas med individuell bedömning i det aktuella fallet.
__________________
Senast redigerad av fakbab 2025-07-27 kl. 10:53.
2025-07-27, 10:58
  #6860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Du tänkte min utbildning i enighet med forskning, ungefär som turkiska forskare fann att individer som gått ut högstadiet hade högre benägenhet o köpa grönsaker o undvika mjölk?
Nja tror inte alla forskning precis är så väsentlig för att kunna appliceras till verkligheten.

Anser det finns en verkan o det finns en handling börjar vi sälja fler o fler alkomätare för privatbruk hänvisa det att fler o fler kör i nära samband efter alkoholintag.
Genom denna handling o statistik kommer en mot handling som PEth test för att reglera att vi inte får fler o fler kraftigt bakfulla personer ut efter vägarna, det behövs ingen forskning bara ett sunt förnuft.
Men klart du o dina Smirnoff glad grannar vill kunna köra så snabbt det bara går efter några glas.

Att fler köper alkomätare är ju i grunden bra, en kraftigt bakfull person har fortfarande alkohol i blodet och skall inte köra bil. PEth tester görs väldigt sällan i förhållande till hur många gånger folk tar alkohol, testerna kommer inte att göra ett dyft för att minska drickandet i landet totalt sett.
2025-07-27, 11:04
  #6861
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
De utgick från etablerad praxis som gällt i flera år.
Det här är så missvisande och vilseledande att det bara kan betraktas som ren lögn. Antingen är du så fjärmad från fakta och verklighet att du tror så eller så ljuger du uppsåtligen.

Den ”praxis” som Transportstyrelsen nu pudlat ifrån ”gavs ut” av Transportstyrelsen 2023-06-21 i PM TSG 2023-4745 som en tjänsteman på Transportstyrelsen är dokumentansvarig för.

Det behöver utredas hur det här överhuvudtaget kunde ske inom Transportstyrelsen. Det handlar alltså INTE om någon ”etablerad praxis som gällt i flera år” i de ärenden som nu avslöjats i media.

Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
högt och långvarigt
Se vidare: (FB) Festande leder till körkortsindragning trots att man är nykter (enda tråden om peth)
2025-07-27, 11:08
  #6862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hadegott
Att fler köper alkomätare är ju i grunden bra, en kraftigt bakfull person har fortfarande alkohol i blodet och skall inte köra bil. PEth tester görs väldigt sällan i förhållande till hur många gånger folk tar alkohol, testerna kommer inte att göra ett dyft för att minska drickandet i landet totalt sett.
Så här berätta man och det är därför det är viktigt med PEth tester o få bort dessa ur trafiken. Transportstyrelsen har då sin evidens att dessa förare bör regleras bort o tas ur trafik.

Baksmällans intensitet är proportionell till berusningstillståndets intensitet
Baksmälla är abstinenssymptom. Redan en alkoholhalt på en promille i blodet leder till att kroppen torkar ut och blodsockret sjunker, och dessa fenomen orsakar baksmälla. Symptomen är värst när nästan all alkohol har försvunnit från kroppen.
https://www.alko.fi/sv/ansvarsfullt/alkohol-och-halsa/vad-beror-baksmalla-pa
2025-07-27, 11:08
  #6863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Du tänkte min utbildning i enighet med forskning, ungefär som turkiska forskare fann att individer som gått ut högstadiet hade högre benägenhet o köpa grönsaker o undvika mjölk?
Nja tror inte alla forskning precis är så väsentlig för att kunna appliceras till verkligheten.

Anser det finns en verkan o det finns en handling börjar vi sälja fler o fler alkomätare för privatbruk hänvisa det att fler o fler kör i nära samband efter alkoholintag.
Genom denna handling o statistik kommer en mot handling som PEth test för att reglera att vi inte får fler o fler kraftigt bakfulla personer ut efter vägarna, det behövs ingen forskning bara ett sunt förnuft.
Men klart du o dina Smirnoff glad grannar vill kunna köra så snabbt det bara går efter några glas.
Du greppar fortfarande inte kritiken och den avvikelsen som finns mellan transportstyrelsens tidigare riktlinje och befintlig forskning.
Handlar inte om att det är fel att använda PEth men transportstyrelsens tidigare riktlinje var rättsosäker och avvek från tillgänglig forskning.
Men som vi konstaterat att det är över din nivå att ta till dig.
Handlar inte om mig över huvud taget.
Mer än att jag ogillar att våra myndigheter jobbar rättssosäkert. Vilket du uppenbarligen föredrar.
Är det p.g.a dina alkoholproblem du föredrar ett godtyckligt process?
Själv föredrar jag att man jobbar för att minska antalet olyckor inte att godtyckligt djävlas med enskilda människor.
2025-07-27, 11:11
  #6864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Du greppar fortfarande inte kritiken och den avvikelsen som finns mellan transportstyrelsens tidigare riktlinje och befintlig forskning.
Handlar inte om att det är fel att använda PEth men transportstyrelsens tidigare riktlinje var rättsosäker och avvek från tillgänglig forskning.
Men som vi konstaterat att det är över din nivå att ta till dig.
Handlar inte om mig över huvud taget.
Mer än att jag ogillar att våra myndigheter jobbar rättssosäkert. Vilket du uppenbarligen föredrar.
Är det p.g.a dina alkoholproblem du föredrar ett godtyckligt process?
Själv föredrar jag att man jobbar för att minska antalet olyckor inte att godtyckligt djävlas med enskilda människor.
Trams finns forskning abstinensen är som värst direkt alkoholen försvinner ur kroppen, då vill ni låta folk åka ut o köra efter vägarna, visst folk är inte smartare än att köpa alkomätare i ökad takt o tro att det inte kommer få konsekvenser via statistik, men uppenbart behövs PEth för att motverka denna ökning att folk inte kan låta bilen stå i direkt samband efter alkohol drickande o abstinensen.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in