2025-06-30, 21:56
  #5137
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Skulle gissa att det är för att det är inaktuellt och har ersatts av något annat.
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Det är bara fakbab, hjorten16, Patrik Grundtman, Lars Englund, Witold Pisarek och Transportstyrelsen som tycker så.
Det är oerhört märkligt att Patrik Grundtmans PM TSG 2023-4745 överhuvudtaget kunde offentliggöras. Finns det ingen kvalitetskontroll genom styrgrupper och granskningsgrupper inom Transportstyrelsen? Eller är det bara en eller ett fåtal personer som har fria händer?

Kan fakbab eller hjorten16 kanske bringa klarhet i detta?
2025-06-30, 21:59
  #5138
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du vill straffa människor innan de begått ett eventuellt brott. Det är en genuint störd tanke.

Det är inget straff att klassas som olämplig i samband med att man söker körkortstillstånd eller i samband med att man får körkortet återkallat. Extrema överdrifter visar att du helt saknar nyanser i din argumentation. Man bedömer lämplighet i många olika sammanhang som vid ansökan om utbildningar, jobb etc. Man kallar aldrig detta för straff. Du lever i en drömvärld där alla nyanser saknas, allt är svart eller vitt, rätt eller fel, och där du gör dig själv till domare. Turligt nog har du bara en röst i riksdagsvalet så din påverkan på lagstiftning m.m. är försumbar. Tomma tunnor skramlar mest.
2025-06-30, 22:04
  #5139
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det är inget straff [...]
Jag vågar påstå att alla normalt tänkande människor betraktar indraget körkort baserat på PEth som ett straff. Det övriga i ditt inlägg är så dumt och OT att jag inte bemöter det.
2025-06-30, 22:12
  #5140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Vad tänker du förresten om att Transportstyrelsen har raderat PMet som Patrik Grundtman var dokumentansvarig för? Vad kan orsaken vara till att de tagit ner dokumentet från webben?

Vilket PM är det som TS tagit bort?
2025-06-30, 22:27
  #5141
Medlem
Mina sidor hos TS ligger fortfarande nere
Jävla amatörer
2025-06-30, 22:36
  #5142
Medlem
Man kan dra likheter med detta, samt två gånger räcker tydligen i dessa ärenden att tappa körkort även om man inte kört bil. Dessvärre alltid skåne som råkar värst ut. Men samma bedömning, man riskera köra rattfull, ingen skillnad från PEth värdering.

Alkoholproblem kan göra att man bli av med körkortet – även om man inte kört berusad.

Under 2012 fick 75 skåningar körkortet indraget efter att de varit fulla på stan. Det visar en sammanställning som transportstyrelsen gjort på uppdrag av Metro.

En klar majoritet är personer som varit så berusade att de hamnat i fyllecell. En gång är ingen gång – men efter en andra gång kan körkortet ryka. Då bedöms man vara opålitlig i nykterhetshänseende.

Polisen rapporterar till socialtjänsten och därefter blir det en utredning om personen riskerar att bli rattfyllerist.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/fylla-pa-stan-da-kan-korkortet-ryka
2025-06-30, 23:46
  #5143
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Alltså, du kanske missat mina tidigare inlägg men det är inte mig du behöver övertyga. Det kan räcka med så lite som 7 standardglas i veckan för att komma över 0,3 µmol/L över tid. Det är fakbab, hjorten16, Transportstyrelsen och en hel drös läkare som tror på Transportstyrelsens siffror... de borde åtalas hela bunten. För förtal, misskreditering med mera.
Ja stämmer att jag missat sorry. Triggade på siffran 0.3 en gång för mycket. Obehagligt att moralpoliser får sanningsföreträde och att tjänstemän tillåts dansa med utan uppskjuRtning.
2025-07-01, 04:11
  #5144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det är inget straff att klassas som olämplig i samband med att man söker körkortstillstånd eller i samband med att man får körkortet återkallat.

Nja, Sverige klarade sig med en hårsmån skulle jag säga. Troligtvis kommer detta att prövas i EU domstolen inom kort och Sverige kommer att få backa.

-”Enligt nylig europarättslig praxis har Europadomstolen funnit att ett körkortsingripande är att kategorisera som ett så kallat sekundärstraff. I RÅ 2000 ref 65 kom Regeringsrätten fram till att även det svenska körkortsingripandet är att betrakta som ett straff i Europakonventionens mening. Därutöver behandlades frågan om den svenska förfarandeordningen kan anses strida mot principen om att ingen skall bli lagförd eller straffad två gånger för samma brott (ne bis in idem). Regeringsrätten fann i denna del av domslutet att de svenska reglerna inte strider mot principen ne bis in idem (dubbelbestraffning).”
2025-07-01, 07:31
  #5145
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hadegott
Nja, Sverige klarade sig med en hårsmån skulle jag säga. Troligtvis kommer detta att prövas i EU domstolen inom kort och Sverige kommer att få backa.

-”Enligt nylig europarättslig praxis har Europadomstolen funnit att ett körkortsingripande är att kategorisera som ett så kallat sekundärstraff. I RÅ 2000 ref 65 kom Regeringsrätten fram till att även det svenska körkortsingripandet är att betrakta som ett straff i Europakonventionens mening. Därutöver behandlades frågan om den svenska förfarandeordningen kan anses strida mot principen om att ingen skall bli lagförd eller straffad två gånger för samma brott (ne bis in idem). Regeringsrätten fann i denna del av domslutet att de svenska reglerna inte strider mot principen ne bis in idem (dubbelbestraffning).”

Här pratar man främst om återkallelse pga brottslighet. Återkallar man pga högt och långvarigt bruk handlar det om olämplighet, dvs samma bedömningsgrunder som när man bedömer om man ska få körkortstillstånd från första början. Då kan det knappast betraktas som ett straff. Man ska bara ha körkort om man är lämplig att köra bil, med hänsyn till trafiksäkerheten.
2025-07-01, 09:02
  #5146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Här pratar man främst om återkallelse pga brottslighet. Återkallar man pga högt och långvarigt bruk handlar det om olämplighet, dvs samma bedömningsgrunder som när man bedömer om man ska få körkortstillstånd från första början. Då kan det knappast betraktas som ett straff. Man ska bara ha körkort om man är lämplig att köra bil, med hänsyn till trafiksäkerheten.

Jag håller med om att det är en skillnad därvidlag.

Men för den som kört prickfritt i många år och helt plötsligt får veta att hen är opålitlig i trafiken är nog upplevelsen en annan. Vi pratar inte om folk på parkbänkar utan vanliga människor som är som folk i allmänhet.
2025-07-01, 09:05
  #5147
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenHall
Vilket PM är det som TS tagit bort?
Det länkade dokumentet i Totius inlägg.
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är oerhört märkligt att Patrik Grundtmans PM TSG 2023-4745 överhuvudtaget kunde offentliggöras. Finns det ingen kvalitetskontroll genom styrgrupper och granskningsgrupper inom Transportstyrelsen? Eller är det bara en eller ett fåtal personer som har fria händer?

Kan fakbab eller hjorten16 kanske bringa klarhet i detta?
2025-07-01, 09:17
  #5148
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Man kan dra likheter med detta, samt två gånger räcker tydligen i dessa ärenden att tappa körkort även om man inte kört bil. Dessvärre alltid skåne som råkar värst ut. Men samma bedömning, man riskera köra rattfull, ingen skillnad från PEth värdering.

Alkoholproblem kan göra att man bli av med körkortet – även om man inte kört berusad.

Under 2012 fick 75 skåningar körkortet indraget efter att de varit fulla på stan. Det visar en sammanställning som transportstyrelsen gjort på uppdrag av Metro.

En klar majoritet är personer som varit så berusade att de hamnat i fyllecell. En gång är ingen gång – men efter en andra gång kan körkortet ryka. Då bedöms man vara opålitlig i nykterhetshänseende.

Polisen rapporterar till socialtjänsten och därefter blir det en utredning om personen riskerar att bli rattfyllerist.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/fylla-pa-stan-da-kan-korkortet-ryka

Här kan vara värt att notera att man inte är skyldig att legitimera sig vid LOB (fyllecell).

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in