2025-06-24, 07:31
  #88561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Ja, som du märker hade ju SE allt att vinna på det där eftersom han då hade fått en möjlighet att försvara sig. Att han aldrig förhördes som misstänkt är en stor svaghet i misstankarna mot honom.

För alternativ 2 var ju exakt vad som hände i verkligheten. Utredningen fortsatte och efter ett tag avskrevs han.

"SE har ju allt att vinna på det eftersom att han då hade fått en möjlighet att försvara sig"

Är han oskyldig har han allt att vinna på det. Du utesluter ju till i princip 100% att han kan vara mördaren. Tja, då är det återigen rundgång.
Citera
2025-06-24, 07:43
  #88562
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
"SE har ju allt att vinna på det eftersom att han då hade fått en möjlighet att försvara sig"

Är han oskyldig har han allt att vinna på det. Du utesluter ju till i princip 100% att han kan vara mördaren. Tja, då är det återigen rundgång.

Om han hade varit skyldig hade det väl inte gjort någon skillnad. Då hade han väl bara malt på med samma story. Sedan är det upp till polisen att motbevisa den. Och även om de gjorde det är det inte olagligt att ljuga i förhör.

Så länge det åtminstone finns en chans att han är oskyldig har han allt att vinna på att ges tillfälle att försvara sig.
Citera
2025-06-24, 07:56
  #88563
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Just det, välj inte bort en uppgift lämnad till polisen 1986 till förmån för något TP fått för sig att han ruskat fram på ett äldreboende. Han är dessutom någon med ”starka personliga och ekonomiska incitament att få ihop det så som han vill”, som Faderlig påpekade.

Du verkar helt ha glömt bort vem som försöker välja bort den första uppgiften här.

Jag litar på HoS: ”Jag bedömer det inte som att han kom in vid 20-21 tiden den 28 feb 1986.”

Med all respekt för den eminente HoS ... (Var håller karln hus numera? MOP-trådarna behöver honom!)

Det var konstigt, för de två som var på plats just då, ALG och AK, bedömer det initialt som att SE kom in just då. Det verkar rimligt att SE förklarade anledningen då, och inte när han senare gick. Vem vet, han kanske var på väg hem efter kl. 20, vilket var hans första plan enligt sig själv, när han plötsligt fick syn på LOP ...

Han fick i så fall anledning att vända om en gång till den kvällen.
Citera
2025-06-24, 08:45
  #88564
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Med all respekt för den eminente HoS ... (Var håller karln hus numera? MOP-trådarna behöver honom!)

Det var konstigt, för de två som var på plats just då, ALG och AK, bedömer det initialt som att SE kom in just då. Det verkar rimligt att SE förklarade anledningen då, och inte när han senare gick. Vem vet, han kanske var på väg hem efter kl. 20, vilket var hans första plan enligt sig själv, när han plötsligt fick syn på LOP ...

Han fick i så fall anledning att vända om en gång till den kvällen.

Det stämmer inte. Hans första tanke var att han skulle vara hemma kl. 20, och då hade han väl fått gå från Skandia strax efter 19. Det är långt till Täby.

Jag hade lovat att ha en del saker färdiga, och trodde att jag skulle vara hemma vid åtta-tiden, men den här typen utav arbete är väldigt svår att beräkna.

Även om det kan vara lockande att tänka att mördaren lämnar tacksamma små ledtrådar som han aldrig hade behövt lämna (ungefär som folk som tror att Claes Djurfeldts Coca-Cola är suspekt trots att han berättade om den själv) finns det inget att hämta i att SE först såg framför sig att behöva lämna Skandia strax efter 19. Det är över en timme innan LOP ens lämnade bostaden.
Citera
2025-06-24, 10:15
  #88565
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Och efter avslutade medieutspel i april dumpade GM-SE sin nya handledsväska på McDonald's på Kungsgatan nära Skandia den 12 maj:

https://wpu.nu/images/thumb/9/91/Pol-1990-03-20_F%C3%9612821-00_%C3%96versikt-gods.pdf/page8-1024px-Pol-1990-03-20_F%C3%9612821-00_%C3%96versikt-gods.pdf.jpg

”Follow the money” heter det ju i vissa sammanhang. Men för att lösa MOP bör man nog ”follow the wristlet bag”. Och eftersom vissa menar att det bara kan finnas en person i Sverige med handledsväska kan man på detta vis pussla ihop mördarens förehavanden.

Det går väl att notera att SEs lögnaktiga fru, som "ljuger som en häst travar" enligt somliga var aktiv inom Svenska Lottakåren?

12 maj 1986, samma dag som SE dumpade handledsväskan på Mc Donalds på Kungsgatan infördes namnet "Lotta" i namnsdagslängden.

SE kan därför dumpat handledsväskan på Kungsgatan både för att förvirra PU och för att hylla Svenska Lottakåren.

Det är en ganska intressant iakttagelse du gör där att bara SE och ingen annan kan ha haft en handledsväska i hela Stockholm 28 februari 1986, Det är inte konstigt att SE drabbades av panik och ville göra sig av med väskan.

Det som starkt talar för din teori är att SE inte hade med sig handledsväskan i Rapportinslaget i april, vilket är anmärkningsvärt minst sagt. Även den påhittade GM-SE hade insett hur känsligt det var att visa upp handledsväskan i media.
Citera
2025-06-24, 11:04
  #88566
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det går väl att notera att SEs lögnaktiga fru, som "ljuger som en häst travar" enligt somliga var aktiv inom Svenska Lottakåren?

12 maj 1986, samma dag som SE dumpade handledsväskan på Mc Donalds på Kungsgatan infördes namnet "Lotta" i namnsdagslängden.

SE kan därför dumpat handledsväskan på Kungsgatan både för att förvirra PU och för att hylla Svenska Lottakåren.

Det är en ganska intressant iakttagelse du gör där att bara SE och ingen annan kan ha haft en handledsväska i hela Stockholm 28 februari 1986, Det är inte konstigt att SE drabbades av panik och ville göra sig av med väskan.

Det som starkt talar för din teori är att SE inte hade med sig handledsväskan i Rapportinslaget i april, vilket är anmärkningsvärt minst sagt. Även den påhittade GM-SE hade insett hur känsligt det var att visa upp handledsväskan i media.

Han kanske hade lånat ut den till sin dubbelgångare som stod och väntade vid Dekorima i Rapportinslaget? Detta styrker tesen att bara en person åt gången kan ha handledsväska.

Om man däremot dristar sig till att ponera att fler än en person kan ha handledsväska (en lite kittlande och ”förbjuden” tanke här i tråden) finns det flera vittnen på att en flyende man kastade sig in i en väntande blå flyktbil på Snickarbacken. Och ett av vittnena säger att mannen bar handledsväska.

Om det var Yvonnes väskman friar det ju i praktiken SE, för ingen tror väl på allvar att SE hade en medhjälpare som körde honom raka vägen tillbaka till Skandia.

Anonym meddelade, att hon kort efter tidpunkten för mordet passerade Snickarbacken och härvid uppmärksammade en man som beskrevs såsom 180-185 cm lång, mörkt cendré, mörk halvlång rock, ej täckjacka eller liknande/.

Mannen var kraftigt byggd.

Han kom springande och kastade sig in i en mellanblå Opelbil, äldre modell, i övrigt okänt

Bilen försvann i hög fart från platsen. Mannen hade en handledsväska.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE715-00
Citera
2025-06-24, 11:20
  #88567
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Han kanske hade lånat ut den till sin dubbelgångare som stod och väntade vid Dekorima i Rapportinslaget? Detta styrker tesen att bara en person åt gången kan ha handledsväska.

Om man däremot dristar sig till att ponera att fler än en person kan ha handledsväska (en lite kittlande och ”förbjuden” tanke här i tråden) finns det flera vittnen på att en flyende man kastade sig in i en väntande blå flyktbil på Snickarbacken. Och ett av vittnena säger att mannen bar handledsväska.

Om det var Yvonnes väskman friar det ju i praktiken SE, för ingen tror väl på allvar att SE hade en medhjälpare som körde honom raka vägen tillbaka till Skandia.

Anonym meddelade, att hon kort efter tidpunkten för mordet passerade Snickarbacken och härvid uppmärksammade en man som beskrevs såsom 180-185 cm lång, mörkt cendré, mörk halvlång rock, ej täckjacka eller liknande/.

Mannen var kraftigt byggd.

Han kom springande och kastade sig in i en mellanblå Opelbil, äldre modell, i övrigt okänt

Bilen försvann i hög fart från platsen. Mannen hade en handledsväska.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE715-00

Nu strider det faktiskt mot hypotesen att fler än en person kan ha haft handledsväska, men exemplen finns där bevisligen.

Kan det vara så enkelt att det egentligen är fullt möjligt att tänka sig flera olika handledsväskor och att "beviset" inte är så starkt som vissa vill påstå?

Hade Wessléns koppärrige taxikund i beige poplinrock en handledsväska? Mannen som "måste" vara SE eftersom han kördes till Häggviksrondellen enligt TP.

Vi får ringa väskaffären i Norrtälje och dubbelkolla!
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-06-24 kl. 11:36.
Citera
2025-06-24, 11:44
  #88568
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Nu strider det faktiskt mot hypotesen att fler än en person kan ha haft handledsväska, men exemplen finns där bevisligen.

Kan det vara så enkelt att det egentligen är fullt möjligt att tänka sig flera olika handledsväskor och att "beviset" inte är så starkt som vissa vill påstå?

Hade Wessléns koppärrige taxikund i beige poplinrock en handledsväska? Mannen som "måste" vara SE eftersom han kördes till Häggviksrondellen enligt TP.

Vi får ringa väskaffären i Norrtälje och dubbelkolla!


En kittlande tanke. Pia Engströms vittnesmål styrker förresten att fler kunde ha handledsväska:

Den silvergrå bil som stod utanför Grand framfördes av en man cirka 40 år, cirka 185 cm, mellanblond tunnhårig mitt på huvudet, kraftigt byggd, iklädd ljus knälång mockarock med skinnkrage bärandes svart handledsväska.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:L261-00-B

Det har påpekats förr, men det vore givetvis vilseledande att utgå från dagens modelandskap när man bedömer frekvensen av handledsväskor 1986. En googling tyder på att de hade en boom bland män på 70-talet. De kanske var lite på väg ut 1986 men de levde säkert kvar i många garderober.
Citera
2025-06-24, 11:56
  #88569
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
En kittlande tanke. Pia Engströms vittnesmål styrker förresten att fler kunde ha handledsväska:

Den silvergrå bil som stod utanför Grand framfördes av en man cirka 40 år, cirka 185 cm, mellanblond tunnhårig mitt på huvudet, kraftigt byggd, iklädd ljus knälång mockarock med skinnkrage bärandes svart handledsväska.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:L261-00-B

Det har påpekats förr, men det vore givetvis vilseledande att utgå från dagens modelandskap när man bedömer frekvensen av handledsväskor 1986. En googling tyder på att de hade en boom bland män på 70-talet. De kanske var lite på väg ut 1986 men de levde säkert kvar i många garderober.

De som utredde mordet på 80-talet led så klart inte av denna brist på förståelse om hur ovanliga eller vanliga handledsväskor var.

Är Pia E släkt med SE?

Anmärkningsvärt är att mannen med handledsväska "satt i 90 graders vinkel i förarsätet." Är det vinkeln till en tänkt gul linje som är 90 grader, eller hur mäter man ens sånt?
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-06-24 kl. 12:04.
Citera
2025-06-24, 12:24
  #88570
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
En kittlande tanke. Pia Engströms vittnesmål styrker förresten att fler kunde ha handledsväska:

Den silvergrå bil som stod utanför Grand framfördes av en man cirka 40 år, cirka 185 cm, mellanblond tunnhårig mitt på huvudet, kraftigt byggd, iklädd ljus knälång mockarock med skinnkrage bärandes svart handledsväska.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:L261-00-B

Det har påpekats förr, men det vore givetvis vilseledande att utgå från dagens modelandskap när man bedömer frekvensen av handledsväskor 1986. En googling tyder på att de hade en boom bland män på 70-talet. De kanske var lite på väg ut 1986 men de levde säkert kvar i många garderober.
Ska man ta upp små väskor i området så finns det bra många fler möjliga observationer än vad folk i den här tråden tror.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE46-00-F
"Enligt Dahlström så håller mannen upp högerhanden för att dölja ansiktet, det kan även vart en mindre väska mannen bar, detta är Dahlström osäker på. Varför Dahlström såg den här mannen var att han dels rörde sig snabbare än annat folk"

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE250-00-B
"F: Och huruvida han hade ett klädesplagg i sin hand som han lämnat in i bilen innan han satte sig eller huruvida han hade en form av väska eller annat, det kan du inte säga?
H: Nej.
F: Det kan vara vilket som, men någonting hade han i handen som han lade in i bilen?
H: Ja, framför sig."

https://drive.google.com/file/d/1VG3JKGXzg4acr4MEyNH-oP5sSYLMsFpi/view

"mannen hade en handledsväska"

Det ska tilläggas att det här kan röra en och samma man, även om det är långtifrån säkert. Det är en man som kan vara gm, men inte SE.

Sedan har vi även observationen av mannen i brun jacka som står i korsningen innan mordet och som observeras av flertalet vittnen. Det kan man läsa om härhttps://www.flashback.org/sp88731735. Han ses med en väska "Mannen bär en svart axelremsväska som hänger från ena axeln s a s tvärs över kroppen. Väskan är cirka 30-40 cm bred och cirka 25 cm hög och sannolikt försedd med dragkedja."

Förutom väska ses även den mannen med en wt. som beskrivs såhär "I vänster hand håller mannen en walkie-talkie, vars antenn är uppfälld. Walkie-talkien verkar vara svart och cirka 20–25 cm hög. Antennen är cirka 30 cm lång och blänkte liksom själva walkie-talkien." Det är en färg, form och storlek som känns igen från YNs vittnesmål. Även om mannen i korsningen inte verkar vara samma man som den på dvbg så kan man ju tänka sig att även denna hade en sådan med sig om dessa personer stod i förbindelse. Väskan verkar ju dessutom kunna vara till just denna wt.

Mannen MP ser verkar ju möjligtvis ha en axelremsväska dessutom https://wpu.nu/wiki/Uppslag:T2-00-B"Eventuellt kan mannen haft en axelremsväska över vänster axel.

Det kan tänkas vara en likadan som mannen i korsningen bär.


Det jag vill ha sagt med det här är alltså att det finns gott om möjliga observationer av väskor i närområdet och att det finns gott om arbetshypoteser som inte involverar SE.
Citera
2025-06-24, 12:38
  #88571
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag har också lyssnat och det är uppenbart att förstå att polisen ville veta om Engström var utanför Skandia under kvällen !

Det handlar om att inte Engström ville berätta eller svara på det !

Är Engström GM så ser jag inget märkvärdigt i att han vill dölja detta då risken att bli påkommen är väldigt låg
Engström var mästare på 100 meter löpning men också på undanglidningar, känns som han vill vinna lite tid när han inte kan följa manus.

F: Under den tidigare kvällen hade du varit på Skandia hela tiden tiden, på ditt arbetsrum eller i huset?
E: Inte på den tidigare kvällen (men kanske på den senare?)
F: Vad hade du gjort tidigare på kvällen. När började du arbeta?
E: Du menar just den här kvällen? (självklart, vad trodde du?)
F: Just det.
E: Då har jag varit på mitt arbetsrum hela kvällen (här borde han naturligtvis ha förtydligat att han var ut vid femsnåret)
"Kvällen börjar vanligtvis runt kl. 17:00 och pågår till midnatt"

Lite samma i HR när Liljeroos bad honom beskriva hur det såg ut på vägen mot brottsplatsen, då började Engström plötsligt yra om hur det såg ut på "andra sidan Sveavägen" men han hade ju inte ens koll på den sida där han själv gick, "det gick folk hit och dit".
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2025-06-24 kl. 12:43.
Citera
2025-06-24, 12:47
  #88572
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Ska man ta upp små väskor i området så finns det bra många fler möjliga observationer än vad folk i den här tråden tror.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE46-00-F
"Enligt Dahlström så håller mannen upp högerhanden för att dölja ansiktet, det kan även vart en mindre väska mannen bar, detta är Dahlström osäker på. Varför Dahlström såg den här mannen var att han dels rörde sig snabbare än annat folk"

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE250-00-B
"F: Och huruvida han hade ett klädesplagg i sin hand som han lämnat in i bilen innan han satte sig eller huruvida han hade en form av väska eller annat, det kan du inte säga?
H: Nej.
F: Det kan vara vilket som, men någonting hade han i handen som han lade in i bilen?
H: Ja, framför sig."

https://drive.google.com/file/d/1VG3JKGXzg4acr4MEyNH-oP5sSYLMsFpi/view

"mannen hade en handledsväska"

Det ska tilläggas att det här kan röra en och samma man, även om det är långtifrån säkert. Det är en man som kan vara gm, men inte SE.

Sedan har vi även observationen av mannen i brun jacka som står i korsningen innan mordet och som observeras av flertalet vittnen. Det kan man läsa om härhttps://www.flashback.org/sp88731735. Han ses med en väska "Mannen bär en svart axelremsväska som hänger från ena axeln s a s tvärs över kroppen. Väskan är cirka 30-40 cm bred och cirka 25 cm hög och sannolikt försedd med dragkedja."

Förutom väska ses även den mannen med en wt. som beskrivs såhär "I vänster hand håller mannen en walkie-talkie, vars antenn är uppfälld. Walkie-talkien verkar vara svart och cirka 20–25 cm hög. Antennen är cirka 30 cm lång och blänkte liksom själva walkie-talkien." Det är en färg, form och storlek som känns igen från YNs vittnesmål. Även om mannen i korsningen inte verkar vara samma man som den på dvbg så kan man ju tänka sig att även denna hade en sådan med sig om dessa personer stod i förbindelse. Väskan verkar ju dessutom kunna vara till just denna wt.

Mannen MP ser verkar ju möjligtvis ha en axelremsväska dessutom https://wpu.nu/wiki/Uppslag:T2-00-B"Eventuellt kan mannen haft en axelremsväska över vänster axel.

Det kan tänkas vara en likadan som mannen i korsningen bär.


Det jag vill ha sagt med det här är alltså att det finns gott om möjliga observationer av väskor i närområdet och att det finns gott om arbetshypoteser som inte involverar SE.

Håkan Ström "nästan hånades" i den osannolika boken när han skriver i sitt PM att mannen på DBG som YN såg kan ha varit liknande klädd som SE men en annan person.

Den här tråden existerar i det intellektuella vacuum som uppstår då man mot bättre vetande kategoriskt avfärdar "två-olika-personer-teorin".

Du har så klart helt rätt att det i verkligheten (utanför den här tråden) "finns gott om möjliga observationer av väskor i närområdet och att det finns gott om arbetshypoteser som inte involverar SE."

Som en "skrattspegel" duger väl vuxensagan "SE som GM", men som en modell för att beskriva den verkliga världen duger den inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in