Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2026-01-04, 23:29
  #94561
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Men då menar du eg att om dom trodde på DBG så borde Engström vara huvudmisstänkt nr 1 ?

När jag skrev att "inga vettiga utredare trodde på DBG" menade jag att inga vettiga utredare trodde att YN och AZ såg en springande man på DBG. Den förste som YN och AZ mötte var LJ vid trappkrönet.

AZ såg varken GM eller någon annan på DBG (E15-2-B). Poliserna som YN och AZ mötte vid Luntmakargatan frågade om de hade mött någon (enligt AZ och poliserna). YN och AZ svarade att de bara hade mött LJ vid trappkrönet (A14205-1-A).

YN och AZ kom för sent för att möta GM på DBG. Enligt polisens egna mätningar (A1969) och förhör.

YN och AZ mötte LJ vid trappkrönet när radiooperatören i polisens sambandscentral sände det första larmet i polisradion. Ett områdesanrop till vaktdistrikten i innerstan.

Polisens egna mätningar (A1969) och förhör visar att det tog lika lång tid för YN och AZ att ta sig från trappkrönet till Luntmakargatan (där de mötte poliserna) som det tog för poliserna att ta sig från Brunkebergstorg (där områdesanropet hördes) till Luntmakargatan. Färden tog 57 sekunder. För poliserna fördelades tiden på 30 sekunders framkörning, 15 sekunders väntan och 12 sekunders förflyttning (30 sekunders framkörningstid och 15 sekunders väntetid är de tider som har mest stöd i förhören).

GM passerade trappkrönet 23.22.10. Om flykten började fem sekunder efter skotten 23.21.30. Enligt polisens egna mätningar (A1969) tog flykten till krönet 35 sekunder.

GM passerade krönet tre minuter före YN och AZ (som passerade krönet mellan 23.25.10 och 23.25.35).

Det hindrar inte att GM flydde österut på DBG.
Citera
2026-01-05, 00:38
  #94562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
När jag skrev att "inga vettiga utredare trodde på DBG" menade jag att inga vettiga utredare trodde att YN och AZ såg en springande man på DBG. Den förste som YN och AZ mötte var LJ vid trappkrönet.

AZ såg varken GM eller någon annan på DBG (E15-2-B). Poliserna som YN och AZ mötte vid Luntmakargatan frågade om de hade mött någon (enligt AZ och poliserna). YN och AZ svarade att de bara hade mött LJ vid trappkrönet (A14205-1-A).

YN och AZ kom för sent för att möta GM på DBG. Enligt polisens egna mätningar (A1969) och förhör.

YN och AZ mötte LJ vid trappkrönet när radiooperatören i polisens sambandscentral sände det första larmet i polisradion. Ett områdesanrop till vaktdistrikten i innerstan.

Polisens egna mätningar (A1969) och förhör visar att det tog lika lång tid för YN och AZ att ta sig från trappkrönet till Luntmakargatan (där de mötte poliserna) som det tog för poliserna att ta sig från Brunkebergstorg (där områdesanropet hördes) till Luntmakargatan. Färden tog 57 sekunder. För poliserna fördelades tiden på 30 sekunders framkörning, 15 sekunders väntan och 12 sekunders förflyttning (30 sekunders framkörningstid och 15 sekunders väntetid är de tider som har mest stöd i förhören).

GM passerade trappkrönet 23.22.10. Om flykten började fem sekunder efter skotten 23.21.30. Enligt polisens egna mätningar (A1969) tog flykten till krönet 35 sekunder.

GM passerade krönet tre minuter före YN och AZ (som passerade krönet mellan 23.25.10 och 23.25.35).

Det hindrar inte att GM flydde österut på DBG.

YN nämner samtidigt att den flyende mannen med väskan hade nerförsbacke och att det var parkerade bilar på båda sidor, låter ju jättemycket som den lilla plana stumpen nere vid manskapsbodarna ...

Du får ge upp
Citera
2026-01-05, 00:54
  #94563
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
YN nämner samtidigt att den flyende mannen med väskan hade nerförsbacke och att det var parkerade bilar på båda sidor, låter ju jättemycket som den lilla plana stumpen nere vid manskapsbodarna ...


Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
YN nämner samtidigt att den flyende mannen med väskan hade nerförsbacke och att det var parkerade bilar på båda sidor, låter ju jättemycket som den lilla plana stumpen nere vid manskapsbodarna ...

Du får ge upp


Skulle ha gått till Specsavers?

Nedförsbacken med snömodd väster om manskapsbodarna.

Fri från parkerade bilar som skymmer handledsväskan.
Citera
2026-01-05, 01:02
  #94564
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, LJ berättar i aprilförhöret att han tittar nedåt Sveavägen ungefär när GM når den första avsatsen.

Där är det naturligt att titta snabbt åt höger.

Jag ber läsarna om överseende med Dalulvens minne. Jag har föreslagit en utredning. Han fattar fortfarande inte (efter flera upprepningar) att LJ tillfrågas om den saken i E15-C. Tyvärr glömmer han ofta allt man förklarar.

Inte i E15-B. Ordningsföljden i en vittnesutsaga inte är ordningsföljden i ett händelseförlopp. Att vittnet uppger att han badade, solade och köpte en drink innebär inte att vittnet badade, solade och köpte en drink i den ordningen. Om inte vittnet tillfrågas om ordningen eller själv bekräftar den.
Citera
2026-01-05, 01:10
  #94565
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Skulle ha gått till Specsavers?

Nedförsbacken med snömodd väster om manskapsbodarna.

Fri från parkerade bilar som skymmer handledsväskan.
"Det var mest parkerade bilar på den sidan som Nieminen och L gick. Någon enstaka bil var parkerad på motsatta sidan"
Det tolkar du som att de gick där nere, wow
Citera
2026-01-05, 01:16
  #94566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
"Det var mest parkerade bilar på den sidan som Nieminen och L gick. Någon enstaka bil var parkerad på motsatta sidan"
Det tolkar du som att de gick där nere, wow

Han har gått all in på detta och kan inte ge upp nu...

Då skulle allt gå förlorar och dessutom så är han 100% på att YN ser Engström så då måste Label göra Engström till GM..

Så om Label måste krypa till korset ang DBG så kommer han smidigt byta ut Engström ...
Citera
2026-01-05, 01:52
  #94567
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Han har gått all in på detta och kan inte ge upp nu...

Då skulle allt gå förlorar och dessutom så är han 100% på att YN ser Engström så då måste Label göra Engström till GM..

Så om Label måste krypa till korset ang DBG så kommer han smidigt byta ut Engström ...
Så är det säkert !

Ett vanligt fel tror jag är att just pussla olika vittnesmål ovanpå varandra, lägg till det tjugo skopor prestige så kan man landa helt galet och sen vägra ge sig ...
Citera
2026-01-05, 02:14
  #94568
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Fel! Även 2026 är konsensus att YN möter GM före LJ, alltså på David Bagares gata. Vilket hon också tar upp i varje förhör och intervju.

Knappast. Det var fem intervjuer.

Radioprogrammet Kanalens intervju den 9 september 1988. Kanalen skapade myten att de onda poliserna från piket 3230 inte stannade och frågade YN och AZ om de hade mött någon. Ingen kom på den ljusa idén att fråga AZ. Ingen intervjuade AZ. Någonsin. Ingen kom på den ljusa idén att korrigera uppgiften när alla kunde läsa i FUP:en den 29 maj 1989 att AZ uppgav att poliserna stannade och frågade och att (oops!) AZ trodde att poliserna menade mötet med LJ vid trappkrönet(!)

"Jag tror att jag har mött en man som kom springande på David Bagares gata, jag tror han har med det här att göra ... jag talade om att jag fick den känslan i alla fall." Mötte de verkligen LJ först? Nej, så kan det inte vara. Så stod det inte i tidningen. YN trodde att LJ ropade "stoppa honom, ta fast honom". Mannen hade tagit LJ:s handledsväska(!) YN hade sämre minne av mordkvällen och fastnade i mediabilden av hennes feltolkade uppgifter. Att mannen hade tagit LJ:s handledsväska var hennes efterhandskonstruktion.

Kvällspostens intervju den 15 december 1988. Stolpskottet sabbade YN:s deltagande i rättegångarna 1989. Genom att visa foton av Christer Pettersson. Påminner om dansken 2007.

TV4:s intervju i dramadokumentären "Satans mördare" den 4 september 1995. YN lyckas placera mötet med poliserna mitt i trappan och inte vid Luntmakargatan 18 meter väster om trappfoten.

Expressens intervju den 28 februari 2006. När 20 har gått har YN lärt sig sin efterhandskonstruktion.

Horisonts intervju i nummer 56 2020. Den tryckta versionen är längre än webbversionen. En läsvärd intervju om YN:s liv sedan 1986.
Citera
2026-01-05, 02:17
  #94569
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
"Det var mest parkerade bilar på den sidan som Nieminen och L gick. Någon enstaka bil var parkerad på motsatta sidan"
Det tolkar du som att de gick där nere, wow

Nej.

Det tolkar jag som att Ström tror att hon såg mannen på David Bagares gata och frågar om det var parkerade bilar där.

Varför tror Ström att YN såg mannen på David Bagares gata? Därför att det står så i krimjourens missvisande referat av det korta telefonförhöret med LJ två timmar efter mordet. Som skiljer sig fundamentalt från alla senare förhör med LJ:

"Då Jeppsson kom upp för trapporna mötte han ett medelålders par som han frågade var mannen hade tagit vägen som de måste ha mött. Kvinnan som verkade vara från ett sydeuropeiskt land och var cirka 35 - 40 år svarade att mannen försvunnit vidare nerför backen mot Regeringsgatan. Jeppsson fortsatte då nerför David Bagares gata men kunde ej se mannen igen."

Ström "visste" vad YN hade sett innan hon förhördes.

Därför feltolkades YN i förhöret den 2 mars 1986.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-01-05 kl. 02:38.
Citera
2026-01-05, 04:37
  #94570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Så är det säkert !

Ett vanligt fel tror jag är att just pussla olika vittnesmål ovanpå varandra, lägg till det tjugo skopor prestige så kan man landa helt galet och sen vägra ge sig ...

Lebel har lagt ner ca 1år på denna teori och om han inser att det blev fel så måste han byta nick....

Lookalike var otroligt stark när han plötsligt bytte GM , men han var borta från fb i ca 8mån och trodde folk hade glömt

Sen har vi Dalulven som tokvände till Engström men han bröstade det helt i tråden och var prestigelös
Citera
2026-01-05, 08:24
  #94571
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Han placerar sig 5-6 sekunder bakom GM, sneddande vid reklampelaren som "Tensonmannen" och 5-10 meter ifrån den vid skyltfönstret väntande "Dekorimamannen". Han placerar sig springande i gränden.

Han placerar sig så att han kan se LJ medan GM springer i trappen.

Han placerar sig i närområdet med en väska i mått av en handledsväska, precis som GM.

Han placerar sig på platsen med ett signalement liknande GM, så pass att han måste rätta polisen.

Är inte det att placera sig närmare GM snarare än att placera sig närmare händelsen?

Drömde han om att bli oskyldigt misstänkt?

Men i så fall, hur kände han till GM:s rörelsemönster?

Att påstådd GM med sådan iver placerar sig intill skotten och driver närmast kampanj i saken när han känner sig misstrodd gällande den är helt enkelt inte särskilt tänkbart. Än mindre så när påstådd GM skarvar uppenbart med sanningen i syfte att styrka att han visst befann sig där. Och det samtidigt som inga misstankar riktas mot honom och inget mordvittne pekar ut honom. Påstådd GM är sårad över att avfärdas som någon som klampar runt och inte har med saken att göra.

Han "placerar" sig inte som en GM som springer i gränden, utan som någon som befinner sig där flera minuter efter GM och det i en väsensskild kontext. Hela speglingsidén är en befängd konstruktion från början. Det finns ingen sneddning. Vid ett par tillfällen uppger han att han tittar på klockan i skyltfönstret (dvs "sneddar"). Vid andra sker det mycket intensiva studiet av uret i skottögonblicket på annan plats. De uppenbara påhitten med att stirra i klockan kan inte förklaras av annat än att han till skillnad från vad han uppger helt enkelt inte befann sig intill skotten. Fanns han på platsen som GM fanns ingen anledning till att hitta på en historia om varför han missar precis allt som sker i omgivningen. Tvärtom.

När han till att börja med reagerar på signalementet så gäller det i huvudsak de uppgifter härrör från observation vid Grand, det vill säga stålbågade glasögon och uppvikt keps. Vid Grand har SE dock inte befunnit sig efter bioföreställningen. Resonemanget blir att GM-SE råkar av en slump träffas av uppgifter som inte avser honom och använder dessa för att kunna förväxlas med GM.

Jag känner fortfarande inte till att GM bär på en liten väska. Det finns en sådan uppgift längs möjlig flyktväg. Jag påstår inte att man inte ska titta på saken, men när så görs finns ju inget där. Det som förbises är att SE är en tjänsteman på väg hem från sin arbetsplats och som råkar passera platsen.

Den saken kan påtalas även i relation till att det givetvis inte föresvävade vittnet SE att han skulle kunna bli misstänkt.

Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Men att det inte finns en handledsväska på brottsplatsen har ju mindre betydelse i teorin om Engström som GM

Vi vet ju att handledsväska stämplar ut 23:19 och återvänder till Skandia 23:35

Vi vet också att handledsväska blir sedd på DBG ca 23:25

Man kommer ju inte ifrån att Rock och handledsväska finns ju på brottsplatsen och på Skandia och på DBG..

Då har jag inte nämnt att rock och handledsväska även måste springa !

Men visst det kan ju finnas två män med rock och handledsväska som springer kring brottsplatsen, men vi tror att det är en och samma person

Det finns en uppgift från DBG om en liten väska.

Och när SE beter sig lite udda så finns det anledning att titta på saken. Men, som sagt, det finns ju inget där.

Så skillnaden består väl i hur man värderar den lilla väsk-saken. Jag menar att den inte övertrumfar den långa lista på orimligheter som måste antas för att få ihop en GM-SE.
Citera
2026-01-05, 08:28
  #94572
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja man bör nog inte avfärda en lösning bara för att den verkar för enkel eller som LGWP sa om den första PU, "det var inte en utredning när den är som bäst". Detta apropå att man inte synade Engström betydligt närmare i sömmarna när man hade chansen.

Jag menar att omvänt förhållande råder, det vill säga man kan sammanfatta skälen till att GM-SE inte är särskilt tänkbar i praktisk mening med att det är en mycket komplicerad teori som kräver en mängd långtgående antaganden och resonemang av typen ad hoc på ad hoc.

En enkel teori gällande Stig Engström är den att han är ett lite stolligt, fåfängt, med tiden sårat och "sent" vittne. Den saken kräver inga komplicerade antaganden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in