2025-04-18, 16:29
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
I princip en upprepning av andra världskriget, fast i betydligt mindre skala.
Dvs att europa gör med Ukraina mot ryssland, vad USA gjorde med Storbritannien/Sovjet mot Tyskland.

Vi kommer att förse dem med mer och mer krigsmaterial, så länge de har manskap att försvara sitt hemland,
och det blir i längden lika omöjligt för ryssarna som det var för tyskarna i ww2, att hålla jämna steg.
(OBS! Jag menar inte att europa ska vara krigförande, på samma sätt som USA var i ww2)

Även om vi helt räknar bort USA, så har europa så mycket mer att komma med, än vad ryssarna ens är i närheten av.
Vi kan bortse från kärnvapnen, eftersom ryssarna ändå inte kan använda dem.

De ukrainska soldaterna får stöd från en halv miljard européer, med en sammanlagd BNP på ca 20,000 biljoner USD ($20.000 trillion)

De ryska soldaterna får stöd av mindre än 150 miljoner ryska medborgare, med en sammanlagd BNP på ca 2,000 biljoner USD ($2.000 trillion)

Ukraina har tre gånger fler människor, och 10 gånger mer pengar bakom sig, än vad ryssarna har. Utan USA.


Nej, jag har rätt och kan dessutom förklara varför, till skillnad från dig.

Mycket av det jag skrev var bara ren fakta så du har inte mycket innanför pannbenet om du anser att jag hade fel i allt jag skrev.

Bor det alltså inte en halv miljard människor i europa, utöver rysslands ynka 150 miljoner?
Är europas ekonomi BNP alltså inte 10 gånger större än rysslands BNP?

Varför besvarar du ens mig, när du bokstavligt talat har noll att komma med? Jävla spån.

Det ser ju bra ut på papperet och kanske i verkligheten.

Jag tror faktiskt Europa/EU håller ihop. Kanske tappar vi Ungern, Serbien och något annat men alltså… Är det verkligen rimligt att något EU-land, i valet och kvalet, väljer Ryssland framför Europa? Jag tror valet är ensidigt om de ställs mot ett ultimatum vilket jag tror är ”the end game” för många ambivalenta länder. Folket måste bestämma sig i varje land i Europa/EU vilken relation vi skall ha med Ryssland. Alla vill ha ett nytt kallt krig. Ingen vill ha ett hett krig och alla är mer än villiga i Europa (med andra världskriget i ganska färskt minne) att offra ukrainska män och kvinnor för att mota Olle i grind. Skall man vara cynisk, och jag tror alla ÖB:ar i Europa är det, så är ett fortlöpande aktivt krig i Ukraina fördelaktigt för den Europeiska upprustningen som tar lång tid.

”Freds”-förhandlingarna som sker nu känns ju väldigt avgörande. Vad sker om USA säger tack och adjö och republikanerna tillåter att Ukraina eventuellt går under genom att dra ned på vapenleveranser. Europa har väl inte resurserna att stötta Ukraina. Än. Vi har inte fabrikerna! Än. Jag tycker det verkar väldigt besvärligt på kort och tom mellanlång sikt!
2025-04-18, 16:32
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Bra där. Att Ryssland är rökt är nog rätt klart nu. De kommer förlora tillgången till att handla på den europeiska marknaden. 500 miljoner människor.

Trump är ingen hök här. Han tror inte på USA militra makt och hur det funkat och funkar och hans beteende kommer skynda på USA:s frånträde. Hur man tycker detta är en bra grej är svårt att förstå. Kina har öppet mål. Kanske EU också? Om vi överlever.

Det är redan så att Europa kommer rustas till tänderna. Frågan är vad som sker med NATO och om Europa behöver ersätta det. De stora måste träda fram och ta ansvar. Frankrike, Storbritannien, Tyskland…Sverige, Finland, Norge. 🙃
Ska europa rusta till tänderna? Med vadå?
Eu och europa är skuldsatta långt upp över öronen och har i stort sett inga större vapenfabriker att tala om.
T.o.m civilförsvaret är helt nedustat sen 25 år.
2025-04-18, 16:38
  #27
Medlem
Generalanderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sandvik40
Well


Ni pratar USA om att dom snart ger upp fredsförhandlingar, Sa vad kan Europa gora for at fa ett slut pa kriget?

Well har lite forslag som kommer svida for Ryssen.

1. Slang ut all ambassad personal med familjer i Europa ( No Grata )
2. Europa stoppa kopa Gas och Olja fran ryssen
3.inte kopa tillbaka olja som kommer via 3rdje land fran ryssland.

4.Borda all tankers som gar in till Uts luga/ Primorsk nar dom passerar in i Baltic sea. Port state control. ( idag ca 50 st som vantar pa lasta raolja ut till olika delar av varlden , Dessa VLCC tankers ar salda av manga Europeiska rederier till brevladeforetag som ar lankade till Ryssland. dvs Europeska redarier har och tjanar valdigt bra med salja aldre tonnage som kan frakta ut olja for ryssen.

Man kan latt hitta 50 tals anmarkningar aldre fartyg/Kolla forsakringar/loner/etc etc. gort det mycket
kranligare att salja olja och LNG till varlden. ( dom kan forfarande skicka Norrut till Murmansk/Archangelsk men kommer bli valdigt jobbigt for dom.

5. stopp all sjotransporter in St Peterburg. idag far dom in alla varor dom vill.
Container fartyg , Biltansporter ,kylfartyg,bulk fartyg.
Sa lange allt detta kommer in med god hjalp av EU sa ar detta rent bullshit...


Sumarum:

Detta kommer inte ge effekt direkt. kommer ta par manader innan dom vaknar till liv och far dirgera om gods flodet till dom norra hamnarna.

Men att snack att EU vill a fred, Borja har med detta och penga pasen fylls inte pa lika fort.
Zelenskyj önskar tydligen inte fred, och då så är det bara rätt att USA ger upp Ukraina. Trump har viktigare saker att hålla på med än att slicka röven till smiskaren Zelenskyj.
2025-04-18, 16:42
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Ska europa rusta till tänderna? Med vadå?
Eu och europa är skuldsatta långt upp över öronen och har i stort sett inga större vapenfabriker att tala om.
T.o.m civilförsvaret är helt nedustat sen 25 år.
Å andra sidan har ju Ryzzjäveln inga pengar heller och deras trashankarmé har bara gamla Lador och motorcyklar kvar. Deras artilleri är idag till 60-70% totalt beroende av lilla utfattiga Nordkorea.
2025-04-18, 16:43
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalandersson
Zelenskyj önskar tydligen inte fred, och då så är det bara rätt att USA ger upp Ukraina. Trump har viktigare saker att hålla på med än att slicka röven till smiskaren Zelenskyj.
Putin stavas p u t i n och inte Zelenskyj.

Din dumma jävla ryZka untermensch.
2025-04-18, 16:47
  #30
Medlem
Generalanderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuperHardStarCore
Putin stavas p u t i n och inte Zelenskyj.
Nu verkar det snarare som att det är Zelenskyj, och inte Putin, som står i vägen här.

Tror inte det kommer att bli en slut på krigen mellan Ryssland och Ukraina förrän Zelenskyj är borta.
2025-04-18, 16:47
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Ska europa rusta till tänderna? Med vadå?
Eu och europa är skuldsatta långt upp över öronen och har i stort sett inga större vapenfabriker att tala om.
T.o.m civilförsvaret är helt nedustat sen 25 år.

Helt klart! Och nu bygger vi upp det igen! Och så där håller vi på. Ryssland har vi slagits mot i århundranden. En ny järnridå skapas. Folk fattar inte. Detta är stort. Ryssland vänder sig österut. Hur republikanerna i USA vill göra får de bestämma sig för. Sannolikt blir nästa val otroligt viktigt för allas vår framtid. Hälften röstade inte på Trump.

Men EUROPA kommer att planera för det värsta. Detta innebär en massa saker och en av dessa saker är uppbyggandet av Europas försvar. Det är en massiv upprustning av historiska mått. Här ingår Sverige. (Detta kommer ske oavsett vad som sker i Ukraina.)
2025-04-18, 16:51
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalandersson
Nu verkar det snarare som att det är Zelenskyj, och inte Putin, som står i vägen här.

Tror inte det kommer att bli en slut på krigen mellan Ryssland och Ukraina förrän Zelenskyj är borta.

Den stora psykologiska effekten blir att det är framgångsrikt (det är ok!!!) för ett starkt land att med våld erövra territorium hos suveräna stater. Fritt fram för Kina! Bara att köra på! Inte direkt en trevlig utveckling för planeten. 🙃
2025-04-18, 16:53
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalandersson
Zelenskyj önskar tydligen inte fred, och då så är det bara rätt att USA ger upp Ukraina. Trump har viktigare saker att hålla på med än att slicka röven till smiskaren Zelenskyj.

Vad yrar du om, vatnik?

Zelensky har gått med på vapenvila för flera veckor sedan. Ryssråttorna däremot vill kriga vidare.
2025-04-18, 16:59
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Såsom det varit så har Europa varit lite upptagna nu med att förbereda sig för en framtid utan USAs garanterade stöd, dvs man insåg att man behövde fokusera på att bygga upp sin egen krigsindustri.

Sedan har man också valt att ligga lite lågt med att ytterligare pressa moskvastaten och låta Trump misslyckas med sina fredsförhandlingar. Trump kan ju inte lyckas då han exkluderar både Ukraina och Europa från att vara med och diskutera, diskussionerna och planerna om Ukraina för Trump med moskvastaten.

Trump verkar ha glömt bort att även Europa och Ukraina finns där och gör motstånd mot att moskvastaten ska få sin vilja igenom.

Så Trump kan inte lyckas, han kan bara misslyckas och det är en tidsfråga och det blir nog uppenbart att Trump därmed måste välja sida. Jag tror att när han ställs inför att varken Ukraina eller Moskvastaten vill ge upp vad de kämpar för, så väljer Trump att stå på moskvastatens sida. Det är vad vi måste räkna med eftersom han är så ytterst ovillig att hjälpa Europa/Ukraina.

Jag tror inte att Trump går in i kriget. Det "slutar" alltså med att Europa/Ukraina får klara sig själva mot moskvastaten. Den stora frågan är då givetvis vad Europa/Ukraina gör när fredsförhandlingarna kraschat.

Jag tror att det Europa gör är att skala upp sin krigsindustri och förse Ukraina med mer vapen. Med tiden så skalas krigsindustrin upp såpass att moskvastaten är hopplöst utmanövrerad och inte har en chans att hänga med. Sedan får kriget helt enkelt mala på till moskvastaten kollapsar.

I praktiken, Trump ställde till det för Europa/Ukraina med att inte längre vilja hjälpa till. Trots allt var det USA som har de stora militära förråden. USA har överhuvudtaget varit lite väl ohjälpsamma. Det har gjort att kriget tagit längre tid. När USA väljer att vara passiva så tar kriget ytterligare lite längre tid. Men det är den enda skillnaden. Utgången av kriget har alltid varit förutsägbar, dvs att moskvastaten kollapsar och det enda sättet som moskvastaten kan undvika det är genom att dra sig ur kriget och att deras armé lämnar Ukraina. Men jag tror att moskvastaten känner att de överlever inte ens det.

Ganska bra analys. Sen tror jag ju på Europa stenhård. Med en ny regering i Tyskland och en allt mera klarsynt syn på lägget kommer EU att ta över USA roll. Sen tror jag ju inte att Trump sitter där för eviw, det kommer att bli en jäkla smäll när han åste avgå och det kommer att straffas. Tror inte Amerikanarna är så urbota dumma så dom acceptera denna idiot länge på tronen, för det kommer att bli jädrans dyrt för medborgarna, blir nog ett uppror
2025-04-18, 17:05
  #35
Medlem
Generalanderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Den stora psykologiska effekten blir att det är framgångsrikt (det är ok!!!) för ett starkt land att med våld erövra territorium hos suveräna stater. Fritt fram för Kina! Bara att köra på! Inte direkt en trevlig utveckling för planeten. 🙃
Krigen mellan Ryssland och Ukraina är troligen den mest meningslösa krigen i modern tid, och Ukraina kunde enkelt ha undvikit den rysska invasionen i februari 2022. Annars så har Zelenskyj redan fått en mängd med chanser till att avsluta krigen.

Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Vad yrar du om, vatnik?

Zelensky har gått med på vapenvila för flera veckor sedan. Ryssråttorna däremot vill kriga vidare.
Vet inte vem (eller vad) vatnik är.

Men både Ryssland och Ukraina gick med på en 30 dagars vapenvila, som båda länderna har brutit.
2025-04-18, 17:11
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalandersson
Krigen mellan Ryssland och Ukraina är troligen den mest meningslösa krigen i modern tid, och Ukraina kunde enkelt ha undvikit den rysska invasionen i februari 2022. Annars så har Zelenskyj redan fått en mängd med chanser till att avsluta krigen.


Vet inte vem (eller vad) vatnik är.

Men både Ryssland och Ukraina gick med på en 30 dagars vapenvila, som båda länderna har brutit.

Nej, Ryssland gick aldrig med på vapenvilan.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in