2025-02-18, 22:38
  #21193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Känns snarare desperat att behöva offentligt tigga pengar för att köpa på sig mer. Med tanke på den långsamma nedåtgående trenden får iaf jag en känsla av att MSTRs tidigare inköp har hållit kursen under armarna och att det kan bli riktigt blodigt om MSTR inte lyckas upprätthålla sin del av köptrycket ...

Du är inget vidare på grafläsning om du ser något nedåtgående i bitcoingrafen. Sidledes sedan mitten av november. Uppåtgående innan dess.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-02-18 kl. 22:41.
Citera
2025-02-18, 22:44
  #21194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
MicroStrategy skall skaka fram $2b för nya Bitcoinköp.

Strategy Announces Proposed Private Offering of $2.0B of Convertible Senior Notes
https://x.com/saylor/status/1891956949605859387?s=61

Bullish…

Inte illa. Över 20k bitcoin på denna prisnivå.
Citera
2025-02-18, 22:46
  #21195
Medlem
Ett dåligt tecken är att mängden bitcoin på börserna har ökat med drygt 50k senaste 30 dagarna:

https://www.coinglass.com/Balance
Citera
2025-02-18, 22:50
  #21196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Du är inget vidare på grafläsning om du ser något nedåtgående i bitcoingrafen. Sidledes sedan mitten av november. Uppåtgående innan dess.

Då får jag, liksom tidigare, påminna om att jag jämför med köpkraft. Börjar faktiskt oroa mig för att du är dement med tanke på att jag vid ett mycket stort antal tillfällen har påmint dig om att jag anser att Bitcoins pris i dollar är meningslöst om man inte tar hänsyn till inflation. Om inte köpkraften i Bitcoin utvecklas bättre än dollarn så går det inte bättre för Bitcoin än för dollarn.

Från J.P.Morgan:

Citat:
Key takeaways
The January 2025 Consumer Price Index (CPI) report surprised to the upside, as the headline figure rose by 0.5% month-over-month (MoM) and core CPI (excluding food and energy) rose by 0.4% MoM.
These monthly gains have led to a modest firming in the year-over-year (YoY) rates, bringing the headline CPI to 3% YoY and core CPI to 3.3% YoY.

Du tycker inte att den inflationsäkra Bitcoin borde stiga under perioder med högre inflation?


Edit:

Här är förra gången jag påminde dig om samma sak:


Citat:
Det är du som, återigen, har selektivt minne. Jag nämner i samband med i princip VARJE analys att jag talar om justerat för inflation.



Eller du menar, med tanke på alla dessa inlägg, att jag September 2022 plötsligt i ETT inlägg inte menar justerat för inflationen? (Nej, jag har aldrig påstått att jag kommer veta dollarns utveckling i köpkraft flera år i förväg).




Jag har till och med specifikt tagit upp att jag menar justerat för inflation och i termer av generell köpkraft och att folk gölmmer det:



Citat:
Betryggande att vissa Bitcoinfanatiker i tråden äntligen har börjat resonera i dessa termer. Inte helt ovanligt att man blir citerad i uppgångar som om man har skrivit att nivå x kommer att bli svårt att nå vid tiden y och (märkligt nog) försvinner ord som ”justerat för inflation” och ”i reell köpkraft”.





Citat:
2: Du förstår väl att inflationen även gör att folk tjänar mer och köpkraften därmed förändras? Med andra ord, oavsett hur många dollar Bitcoin är värt så måste det vägas mot vad dollarn har för realt värde vid den tidpunkten. Om inte Bitcoins utveckling är bättre i köpkraft än dollarns så är värdet i exakta dollar helt ointressant ..




Citat:
Om lönerna i USD ökar och priserna följer med 1:1 så är det ingen fördel för Bitcoin om inte köpkraften per Bitcoin ökar. Till exempel går det att tänka sig att snittpriset för varor stiger med 100% och lönerna med 100% medan Bitcoin kostar 50% mer i förhållande till nu. Det fetmarkerade du skrev stämmer, men det är en helvetisk dålig utveckling för Bitcoin.


Jag ser detta tankefel ofta bland Bitcoinförespråkare när de försöker argumentera för Bitcoins ökning i förhållande till USD, men glömmer att hänsyn måste tas till priset i förhållande till tillgången till USD (har sett samma tankefel när det kommer till hus och lägenhetsköp också, så inte bara när det kommer till kryptodiskussioner detta fel görs).




Citat:
Kanske, men inte särdeles mycket i förhållande till andra tillgångar, vilket jag varit tydlig med i tidigare delar av tråden. Min huvudpoäng är alltså följande: i takt med att Bitcoin blir äldre som fenomen kommer de stora värdeökningarna (i köpkraft räknat) att minska. Det är då alltmer rimligt att satsa pengar på andra tillgångsslag eller teknikutvecklingar (som AI för några månader sedan eller företag som sålde elektroniska miniräknare när det var nytt och hett).

Bitcoin har på sätt och vis fått en mer etablerad ställning, men på gott och ont: the heydays tycks vara över. Jag har - dock - nämnt flera gånger
- att om en extremt smidig lösning för betalningar eller något annat oförutsett inträffar så kan en ny period av värdeökning ske. Fram tills dess kommer det nog inte ske några större köpkraftsförbättringar (brus undantaget - vilket gör att jag faktiskt håller med om att glidande medelvärde över längre tidshorisonter är vettigt. Så länge man jämför med köpkraft och/eller inflation.




Citat:
när brus justerats för så tror jag inte att köpkraften per Bitcoin kommer att ha en alls lika stor utveckling som när Bitcoins reella värdeökning tog fart de första åren av 2020-talet







Citat:
Dvs, att Bitcoin kan hamna mycket högre än ATH vid hög inflation eftersom mer pengar då finns i omlopp och att min analys byggde på
reell köpkraft per Bitcoin

.



Citat:
Som en ekonomisk-statistisk uppgift kan du ju jämföra det nya ATH med det gamla och sedan inflationsjustera och
sedan se om det nya ATH verkligen har större
köpkraft per Bitcoin

än det gamla ...



Citat:
Det beror på hur inflationen ser ut. Tror att Bitcoin kan nå 100k 2025 om inflationen fortsätter i samma takt som nu, men det innebär väldigt lite eftersom jag tror att köpkraften per Bitcoin kommer vara ungefär samma.
__________________
Senast redigerad av PolisenOrebro 2025-02-18 kl. 22:56.
Citera
2025-02-18, 23:19
  #21197
Medlem
Då får du ta för vana att tydligt ange att du inte avser BTC-USD-grafen som alla andra tittar på utan en egen, tänkt graf där du hela tiden inflationsjusterar på något vis. Dessutom är den officiella KPI-inflationen i stort sett negligerbar när man tittar på bitcoins pris, som alltså stiger med sisådär 40-50 procent per år i nuläget, om man kollar på 200 veckors glidande medelvärde.

Ärligt talat är detta rent trams från din sida. Jag lät det passera förra gången av diplomatiska skäl, eftersom du inte tycktes kunna hantera att dina tidigare prisprognoser fallerat fullständigt.

Om du avser något annat än priset i USD får du skriva ut det.

Vad inflationsmåtten (t.ex. KPI) visar är dock i stort sett irrelevant för bitcoin, utan det är i så fall penningmängden man bör hålla koll på. Det finns till och med en alternativ förklaringsmodell till fyrårscyklerna som baseras på cykliska penningmängdsökningar snarare än halveringarna.

Inte heller när det gäller köpkraft kan man för övrigt se någon nedåtgående trend för bitcoin. Det kanske kommer, men än så länge är det uppåt som gäller.

Här kan du till exempel se huspriser i bitcoin över tid:

https://charts.bitbo.io/housing-btc/
https://www.bitcoininflationindex.com/housing/

Här är priset på bitcoin mätt i guld:

https://www.investing.com/crypto/bitcoin/btc-xau-chart
http://pricedingold.com/bitcoin/






Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Då får jag, liksom tidigare, påminna om att jag jämför med köpkraft. Börjar faktiskt oroa mig för att du är dement med tanke på att jag vid ett mycket stort antal tillfällen har påmint dig om att jag anser att Bitcoins pris i dollar är meningslöst om man inte tar hänsyn till inflation. Om inte köpkraften i Bitcoin utvecklas bättre än dollarn så går det inte bättre för Bitcoin än för dollarn.

Från J.P.Morgan:



Du tycker inte att den inflationsäkra Bitcoin borde stiga under perioder med högre inflation?


Edit:

Här är förra gången jag påminde dig om samma sak:





































.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-02-18 kl. 23:31.
Citera
2025-02-18, 23:32
  #21198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Då får du ta för vana att tydligt ange att du inte avser BTC-USD-grafen som alla andra tittar på utan en egen, tänkt graf där du hela tiden inflationsjusterar på något vis. Dessutom är den officiella KPI-inflationen i stort sett negligerbar när man tittar på bitcoins pris, som alltså stiger med sisådär 40-50 procent per år i nuläget, om man kollar på 200 veckors glidande medelvärde.

Ärligt talat är detta rent trams från din sida. Jag lät det passera förra gången av diplomatiska skäl, eftersom du inte tycktes kunna hantera att dina tidigare prisprognoser fallerat fullständigt.

Om du avser något annat än priset i USD får du skriva ut det.

Vad inflationsmåtten (t.ex. KPI) visar är dock i stort sett irrelevant för bitcoin, utan det är i så fall penningmängden man bör hålla koll på. Det finns till och med en alternativ förklaringsmodell till fyrårscyklerna som baseras på cykliska penningmängdsökningar snarare än halveringarna.

Inte heller när det gäller köpkraft kan man för övrigt se någon nedåtgående trend för bitcoin. Det kanske kommer, men än så länge är det uppåt som gäller.

Här kan du till exempel se huspriser i bitcoin över tid:

https://charts.bitbo.io/housing-btc/
https://www.bitcoininflationindex.com/housing/

Alltså, du får det att låta som om det är något unikt jag har hittat på. I själva verket är det något som till och med populasens förenklade kryptopublikationer tar upp. Exempel:

https://www.nasdaq.com/articles/adjusted-for-inflation-bitcoin-hasnt-topped-its-all-time-high

https://blockworks.co/news/btc-further-from-all-time-high

https://truflation.com/blog/sober-truth-bitcoins-real-all-time-high-is-76-623

https://qz.com/bitcoin-price-record-inflation-etfs-1851314220

Exempel på en lite äldre graf där CPI tas i beaktande:

https://www.tradingview.com/script/FNLdMslV-BTC-USD-Inflation-priced-in-Period-2009-2023-by-TAS/

Att ett gäng Krypto-bros på twitter och youtube inte är seriösa nog att inflationsjustera eller, åtminstone, försöka justera för köpkraft säger mer om den generellt låga nivån än om vad folk som på riktigt är intresserad av ekonomi håller på med.
Citera
2025-02-18, 23:35
  #21199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Alltså, du får det att låta som om det är något unikt jag har hittat på. I själva verket är det något som till och med populasens förenklade kryptopublikationer tar upp. Exempel:

https://www.nasdaq.com/articles/adjusted-for-inflation-bitcoin-hasnt-topped-its-all-time-high

https://blockworks.co/news/btc-further-from-all-time-high

https://truflation.com/blog/sober-truth-bitcoins-real-all-time-high-is-76-623

https://qz.com/bitcoin-price-record-inflation-etfs-1851314220

Exempel på en lite äldre graf där CPI tas i beaktande:

https://www.tradingview.com/script/FNLdMslV-BTC-USD-Inflation-priced-in-Period-2009-2023-by-TAS/

Att ett gäng Krypto-bros på twitter och youtube inte är seriösa nog att inflationsjustera eller, åtminstone, försöka justera för köpkraft säger mer om den generellt låga nivån än om vad folk som på riktigt är intresserad av ekonomi håller på med.

Men var ser du en svagt nedåtgående trend? Det enda inflationsjusteringen gör är att trenden inte blir riktigt lika starkt uppåtgående.
Citera
2025-02-18, 23:51
  #21200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Men var ser du en svagt nedåtgående trend? Det enda inflationsjusteringen gör är att trenden inte blir riktigt lika starkt uppåtgående.

Bara så att vi är överens: sedan det kom en tydlig, snabb uppgång efter att Trump vann valet i november så har vi inte haft någon större uppgång (?).

Då inflationen återigen har tagit fart (se tidigare länk) så har alltså köpkraften i dollar minskat. Trots det att har inte priset på Bitcoin gått upp. Således har köpkraften i Bitcoin räknat minskar (precis som för dollarn). Håller du med?
Citera
2025-02-19, 00:00
  #21201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Bara så att vi är överens: sedan det kom en tydlig, snabb uppgång efter att Trump vann valet i november så har vi inte haft någon större uppgång (?).

Då inflationen återigen har tagit fart (se tidigare länk) så har alltså köpkraften i dollar minskat. Trots det att har inte priset på Bitcoin gått upp. Således har köpkraften i Bitcoin räknat minskar (precis som för dollarn). Håller du med?

Du menar alltså att inflationen (KPI?) sedan november är så stor att inte USD-BTC-grafen är pålitlig? Vi talar väl om en årstakt på 3 procent eller något? (Jag har inte hängt med i nyheterna)

På tre månader kan det i så fall handla om prisstegringar på i storleksordningen 0,75 procent. Så om priset är 95k dollar så är det, enligt dig, egentligen bara 94,3k eller något sådant?

Fortfarande ingen nedåtgående trend. (Och ett krångligt sätt att försöka förstå verkligheten på. Bättre i så fall att jämföra med värdet av andra tillgångar, såsom guld, hus, olja, aktieindex etc, om man inte tycker att USD är ett bra mått, vilket jag i viss mån kan hålla med om.)
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-02-19 kl. 00:04.
Citera
2025-02-19, 00:21
  #21202
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Ingenting, har aldrig ägt Bitcoin.

Den enda krypto jag varit inne i var i samband med Trump-coingrejen då jag köpte Solana, XRP samt nämnda coin på grund av att jag antog en effekt efter att ha hört ett tidigt rykte om att Trump skulle fokusera på att stödja amerikanska initiativ till Krypto. Efter min snabba in-ut så har jag bara behållit en tramssumma Solana om cirka 10k sek.

Så nej, jag har noll skin in the game. Mitt intresse för Bitcoin är strikt som medel för snabba internationella betalningar som inte gynnar valutaväxlingsföretag/banker. Därmed gillar jag inga typer av svängningar utan vill ha stabila köpkraftsvärden över tid (AKA x Bitcoin per liter mjölk för att ta ner det i extremt förenklade termer).

Du har alltså missat senaste decenniets främsta köp, och bedriver därför hatkampanj mot Bitcoin på Flashback. Tycker nästan synd om dig.
Citera
2025-02-19, 00:38
  #21203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Bättre i så fall att jämföra med värdet av andra tillgångar, såsom guld, hus, olja, aktieindex etc, om man inte tycker att USD är ett bra mått, vilket jag i viss mån kan hålla med om.)

Håller med om att det är bra jämförelser, på vissa sätt, absolut! Jag är, egentligen, inte så förtjust i USD-jämförelsen utan föredrar köpkraftsjämförelser rent generellt. Det är en svag tröst att månatlig lönesumma är högre om priser rör sig snabbare än lönestegringen.

Men, eftersom Bitcoin inte är vad folk normalt sätt får sin lön i så blir det indirekt så att man behöver jämföra hur USD rör sig gentemot Bitcoin när det kommer till köpkraft.

Som ett rent tankeexperiment: Givet att relationen dollar/bitcoin skulle vara 100% korrelerad i köpkraft så vore det ofördelaktigt att skaffa Bitcoin på grund av växlingsavgiften. Min poäng är (delvis) därför att det är meningslöst att diskutera förhållandet USD per Bitcoin utan att även ta hänsyn till köpkraften.
Citera
2025-02-19, 13:50
  #21204
Medlem
Om kriget i Ukraina tar slut så kommer det nog gynna botcoin ganska fort, men det sommar mest oroande är guldpriset och om det kommer fortsätta stiga för det har av många ansetts som att bitcoin skulle ta stora delar av guldmarkanden.

Guldet och dollarn ska ner samt räntorna ner,då jävlar blir det fyr i kryptomarknaden
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in