2025-02-11, 13:30
  #157
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jo, jag skulle definiera Franco som revolutionär konservatism, men inte Mussolini och Hitler av skäl där de tydligt vill distansera sig från kristna värdegrunden, vilket framkommer speciellt i diskussioner de hade med sin inre krets, och inte något som de ville offentliggöra (även ifall nazismen propagerade tydligt om en återgång till nordisk paganism). En slags revolutionär ickekonservativ höger kryddad med lite ekonomisk vänster skulle platsa dem bättre.

Vi kan ju betrakta Nietzsche som revolutionär aristokrati å andra sidan, och extremt antikonservativ men också extremt individualistisk och antinationalistisk.

Bismarck är ett exempel på en stenhård konservativ ledare som skapade hela välfärdsprojektet i Europa, så det är underligt att socialdemokraterna senare mest kopierade Bismarcks framgångsrecept. Bismarck såg till att Tyskland hade kvar en slags meritokratisk demorkati/monarki där din röst vägde lika mycket som hur mycket du betalade i skatt. Så 1% som betalade 33% i skatt fick 33% av rösterna, nästkommande 20% som betalade nästa tredjedel fick en tredjedel och resterande 80% fick sista tredjedelen. Detta säkerställde en parlament som var extremt konservativ, men som också överrumplade mer liberala demokratierna i England och Frankrike i allt från krig till geopolitik till kulturskapande och industriell kapacitet. Så det är underligt att detta system glömdes bort i historiska museet (någonstans i källaren, då ingen talar om Tyska kejsardömets intressanta hierarkiska system längre).

Det är klart att det är märkligt att definiera konservatism som antirevolutionär, det gör hela historien till en förlorande strid åt de burkianska konservativa.

Trump och Musk kan ha gjort mer på två veckor än jag kan minnas någon president göra under ett helt mandat (förutom korkade mellanösternkrig och liknande), vi får se vart denna resa slutar. Det är i vilket fall mycket intressant att bevittna från långt håll.


NSDAP stod officiellt för positiv Kristendom. Det blir en slags självbevisande tes du för fram när du definierar Kristendom som höger. Framförallt är det inte med sanningen överensstämmande. Det finns ett flertal problematiska vänsterinslag i Kristendomen och det var dessa som både konservativa revolutionärer och NS kritiserade. Nietzsche också förövrigt och jag kan inte se hur han företrädde någon patetisk liberal individualism. Det Nietzsche hyllade är kopplat till det gamla indoeuropeiska hjälteidealet. Exceptionella individer som höjer sig över massan av medelmåttor. Det är något helt annat än när den liberala individualismen envisas med att alla bräkande flockfår är individer som förtjänar exakt lika mycket respekt.

Jag tycker det finns tydliga inslag av revolutionär konservatism och lite NS och fascism också hos Trump och Musk. Inte minst då Carl Schmitt som ju får betraktas som en av arkitekterna bakom NS-Tyskland. Den här anti-hegelianska inställningen är påtaglig hos Trump och Musk där man närmast startat ett krig mot byråkratklassen. Huruvida man vinner det kriget vet vi förstås inte men att äntligen få se en vital höger som inte visar fienden nåd är befriande. Samt inte minst att få slippa dessa anglokonservativa ärkelosers när de förnedrar sig själva genom servilitet och tolerans gentemot den intoleranta och destruktiva vänstern.
__________________
Senast redigerad av Divination 2025-02-11 kl. 14:11.
Citera
2025-02-11, 18:36
  #158
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smygsocialist
Hur ser ni konservativa i Sverige på det faktum att amerikanska konservativa bara står och ser på medan presidenten underminerar lagar, regler och konstitutionen? Det har inte ens gått två veckor sedan Donald Trump tillträdde som president under sin andra mandatperiod, men redan har han brutit mot statliga lagar, federala lagar, konstitutionella lagar, presidentämbetets moraliska och etiska regler osv. Och ingen stoppar honom eller ens kritiserar honom.

Har konservativa i USA ingen ryggrad eller är de helt enkelt OK med en laglös president så länge hans mål överensstämmer med deras mål?

Hur tror ni att detta skulle funka i Sverige? Skulle det vara möjligt för en laglös statsminister att härja på det här viset utan konsekvenser?
"Amerikanska konservativa" existerar inte. I USA används ordet konservatism om anarkism och extra fanatisk liberalism.

Sedan har du fel på flera andra plan.

Du har fel om Trump. Han är folkvald i en oligarki, så han har ingenting alls att säga till om. Han är en kommunikatör vars jobb är att sälja in beslut som andra redan har tagit.

Du har fel om att konservativa nödvändigtvis skulle vara emot det scenario du målar upp. Konstitutionalism och kontraktsteori är liberala idéer som konservativa normalt sett identifierar sig emot. Om det verkligen fanns en spirande amerikansk caesarism, som bröt med allt detta, skulle konservativa välkomna det.

Potentialen till någonting sådant har varit ett återkommande motiv i konservativa analyser av USA, t.ex. hos Rudolf Kjellén på Theodore Roosevelts tid. Men alla konservativa förhoppningar om att någon ska knäcka det amerikanska systemet och avskaffa författningen har kommit på skam. Det som krävs är förmodligen att landet krossas utifrån, klyvs i mindre bitar och att andra länder tar över spillrorna.
__________________
Senast redigerad av Nix-registret 2025-02-11 kl. 18:52.
Citera
2025-02-11, 19:13
  #159
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
NSDAP stod officiellt för positiv Kristendom. Det blir en slags självbevisande tes du för fram när du definierar Kristendom som höger. Framförallt är det inte med sanningen överensstämmande. Det finns ett flertal problematiska vänsterinslag i Kristendomen och det var dessa som både konservativa revolutionärer och NS kritiserade. Nietzsche också förövrigt och jag kan inte se hur han företrädde någon patetisk liberal individualism. Det Nietzsche hyllade är kopplat till det gamla indoeuropeiska hjälteidealet. Exceptionella individer som höjer sig över massan av medelmåttor. Det är något helt annat än när den liberala individualismen envisas med att alla bräkande flockfår är individer som förtjänar exakt lika mycket respekt.

Jag tycker det finns tydliga inslag av revolutionär konservatism och lite NS och fascism också hos Trump och Musk. Inte minst då Carl Schmitt som ju får betraktas som en av arkitekterna bakom NS-Tyskland. Den här anti-hegelianska inställningen är påtaglig hos Trump och Musk där man närmast startat ett krig mot byråkratklassen. Huruvida man vinner det kriget vet vi förstås inte men att äntligen få se en vital höger som inte visar fienden nåd är befriande. Samt inte minst att få slippa dessa anglokonservativa ärkelosers när de förnedrar sig själva genom servilitet och tolerans gentemot den intoleranta och destruktiva vänstern.
Låter tyvärr väldigt mycket som önsketänkande från dig här.

Schmitt var för det första ingen arkitekt bakom NS-Tyskland. Hans koppling till den regimen bestod mest av att han försökte klättra i karriären inom dess ramverk, utan större framgång.

Sedan är det uppenbart att Trump inte har hämtat någonting från Schmitt eller någon annan konservativ tänkare. Trump är skolad inom företags- och underhållningsvärlden, och i det politiska förstås han bäst som en talesman för en djup amerikansk stat som just nu följer Likuds politiska linje. Schmitts teorier kan vara användbara för att förutsäga hur Likud/Trump-USA kommer att agera, men det är knappast så att de själva använder Schmitt som vägledning.

Det finns också noll chans att USA kan få rätsida på sig självt genom att amerikaner omfamnar Schmitt. Eftersom Schmitt var konservativ var han inbitet antiamerikansk och dömde ut USA på djupet. Enligt hans analyser av USA som sjömakt kan det aldrig bli något annat än "Leviatan", ett hiskligt odjur och sjörövarnäste. Läser man Schmitt blir Trump bara en fånig talesman för en hopplös skurkregim som européer bör göra sitt yttersta för att krossa fullständigt.

Namn på religioner skrivs med liten bokstav på svenska. Amerikanisering är ett handikapp på alla plan.
__________________
Senast redigerad av Nix-registret 2025-02-11 kl. 19:41.
Citera
2025-02-11, 20:09
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Så klart jag kan: https://variety.com/2024/sports/global/olympics-womens-boxing-controversy-committee-not-transgender-case-1236094032/

Står redan i rubriken:

"This Is Not a Transgender Case"
Och läser man vidare så framgår det att detta har handlat om bråk mellan två organisationer.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Imane_Khelif




Citat:
Nej, jag hade helt andra aktiviteter i tankarna:
Radio Nord m fl: https://sv.wikipedia.org/wiki/Radio_Nord
Satellit-TV: https://sv.wikipedia.org/wiki/Satellit-TV#Historik_ur_ett_svenskt_perspektiv


He he! Ideologisk meritokrati, möjligen. Så klart kan man genom hårt arbete småningom få en anställning i en lokalradiostation eller dylikt, men i riksmedia kommer man ingenstans utan rätt ideologi och rätt kontakter, gärna släktskapsbaserade. Se t ex "ätten" Stenholm som exempel på detta.

Trams.
men visst...de tär oerhört svårt att ex få lov skriva artiklar i nån svensk etablerad dagstidning med ex. nazisitiskt, misogynt, rasistiskt eller homofobt innehåll...absolut så...men det är alltså för att dessa ideologier "åsikter" så ofta blir klassat som hatbrott.

Vill man sitta och hata kvinnor och invandrare öppet...så är det nordfront, samnytt eller dylikt högerextremt skit man får använda sig av.
Citera
2025-02-11, 22:54
  #161
Moderator
Strix m/94s avatar
[quote=Merapi|91003509]
Står redan i rubriken:

"This Is Not a Transgender Case"
Och läser man vidare så framgår det att detta har handlat om bråk mellan två organisationer.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Imane_Khelif

Fast det är ju ett transfall. Det framgår i texten, även om ingen riktigt vågar stå för det. Det är också kännetecknande att sådana här frågor genast blir minerade. Då kan man vara säker på att det finns vänsterextremister med i bilden.

Så, igen: varför vill Du att sådant här skall vara tillåtet?

Citat:
Trams.
men visst...de tär oerhört svårt att ex få lov skriva artiklar i nån svensk etablerad dagstidning med ex. nazisitiskt, misogynt, rasistiskt eller homofobt innehåll...absolut så...men det är alltså för att dessa ideologier "åsikter" så ofta blir klassat som hatbrott.

Vill man sitta och hata kvinnor och invandrare öppet...så är det nordfront, samnytt eller dylikt högerextremt skit man får använda sig av.

Det är inte sådana media jag diskuterat, utan hur S genom åren på olika sätt försökt strypa det fria ordet och givetvis politisk kritik av S och deras politik. Därför tog de över Kyrkan. Därför tog de över skolorna. Därför monopoliserade de radio och TV. Men, teknikutvecklingen sprang ifrån dem.

Sedan kan man alltid fundera över vem som bestämt vad som skall utgöra hatbrott...
Citera
2025-02-12, 05:52
  #162
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Låter tyvärr väldigt mycket som önsketänkande från dig här.

Schmitt var för det första ingen arkitekt bakom NS-Tyskland. Hans koppling till den regimen bestod mest av att han försökte klättra i karriären inom dess ramverk, utan större framgång.

Sedan är det uppenbart att Trump inte har hämtat någonting från Schmitt eller någon annan konservativ tänkare. Trump är skolad inom företags- och underhållningsvärlden, och i det politiska förstås han bäst som en talesman för en djup amerikansk stat som just nu följer Likuds politiska linje. Schmitts teorier kan vara användbara för att förutsäga hur Likud/Trump-USA kommer att agera, men det är knappast så att de själva använder Schmitt som vägledning.

Det finns också noll chans att USA kan få rätsida på sig självt genom att amerikaner omfamnar Schmitt. Eftersom Schmitt var konservativ var han inbitet antiamerikansk och dömde ut USA på djupet. Enligt hans analyser av USA som sjömakt kan det aldrig bli något annat än "Leviatan", ett hiskligt odjur och sjörövarnäste. Läser man Schmitt blir Trump bara en fånig talesman för en hopplös skurkregim som européer bör göra sitt yttersta för att krossa fullständigt.

Namn på religioner skrivs med liten bokstav på svenska. Amerikanisering är ett handikapp på alla plan.


Givetvis har Carl Schmitt och hans idéer haft stort inflytande på NS-Tyskland. Särskilt hans vän-fiende distinktion kan sägas utgöra en hörnsten i Hitlers resa mot makten. Du lider bara av beröringsskräck och vill försöka distansera Carl Schmitt från gamle farbror adde.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10010233/

Det är uppenbart för alla som inte lider av tvångsmässig förnekelse att Schmitts idéer influerat Trumps agerande. Möjligen bara indirekt via rådgivare till Trump men det kvittar. Vad USA är i övrigt har egentligen ingen större betydelse men Trump kan mycket väl innebära slutet för det globala monster USA blivit under senare decennier. Det är bra för Europa och övriga världen. Jag bor förövrigt inte i Sverige sen många år tillbaka tack och lov.
Citera
2025-02-12, 08:49
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Fast det är ju ett transfall. Det framgår i texten, även om ingen riktigt vågar stå för det. Det är också kännetecknande att sådana här frågor genast blir minerade. Då kan man vara säker på att det finns vänsterextremister med i bilden.

Så, igen: varför vill Du att sådant här skall vara tillåtet?

Nej var en rysk organisation som tolkade det som transfall, vilket sen en annan organsiation underkände.
Allt står i den länk jag la med.

Vill????! Människor FÖDS! då och då med könsdysfori eller intersexualitet. Är fakta och inget som någon sitter och väljer.


https://sv.wikipedia.org/wiki/DSD

Ska du förbjuda dessa människors existens?
Snacka om extremism!



Citat:
Det är inte sådana media jag diskuterat, utan hur S genom åren på olika sätt försökt strypa det fria ordet och givetvis politisk kritik av S och deras politik. Därför tog de över Kyrkan. Därför tog de över skolorna. Därför monopoliserade de radio och TV. Men, teknikutvecklingen sprang ifrån dem.

Sedan kan man alltid fundera över vem som bestämt vad som skall utgöra hatbrott...

Trams!
Varifrån kom yttrandefriheten? Jo, det är från början till slut en liberal idé.
I Sverige var det mössornas parti (som drev liberal politik) som införde tryckfrihetsordningen i Sverige, som vi alltså var först i världen med.
Det var INTE kyrkan, hattarna eller kungen.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2025-02-12 kl. 09:04.
Citera
2025-02-12, 14:22
  #164
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av smygsocialist
Hur ser ni konservativa i Sverige på det faktum att amerikanska konservativa bara står och ser på medan presidenten underminerar lagar, regler och konstitutionen? Det har inte ens gått två veckor sedan Donald Trump tillträdde som president under sin andra mandatperiod, men redan har han brutit mot statliga lagar, federala lagar, konstitutionella lagar, presidentämbetets moraliska och etiska regler osv. Och ingen stoppar honom eller ens kritiserar honom.

Har konservativa i USA ingen ryggrad eller är de helt enkelt OK med en laglös president så länge hans mål överensstämmer med deras mål?

Hur tror ni att detta skulle funka i Sverige? Skulle det vara möjligt för en laglös statsminister att härja på det här viset utan konsekvenser?

Jag avskyr visserligen Trump men nästan alla politiker bryter mot lagen och bryter de inte mot lagen gör de saker som paragrafryttarmässigt är rätt men moraliskt fel.

Kolla Ulf Kristerssons lägenhet när han bara var lokalpolitiker i Stockholm eller bordellhärvan på 70-talet.
Citera
2025-02-12, 17:31
  #165
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej var en rysk organisation som tolkade det som transfall, vilket sen en annan organsiation underkände.
Allt står i den länk jag la med.

Vill????! Människor FÖDS! då och då med könsdysfori eller intersexualitet. Är fakta och inget som någon sitter och väljer.

https://sv.wikipedia.org/wiki/DSD

Ska du förbjuda dessa människors existens?
Snacka om extremism!

Vem har pratat om att förbjuda människors existens? Varför blir Du genast hysterisk och extremist? Man kan väl nöja sig med att låta de som är biologiska kvinnor vara de som får delta i damidrott. Om det sedan finns de som varken platsar i damklass eller herrklass, så får de väl antingen skapa en egen klass, eller avstå från att tävla. Det är ingen stor sak, och inget som samhället kommer att ta skada av.

Citat:
Trams!
Varifrån kom yttrandefriheten? Jo, det är från början till slut en liberal idé.
I Sverige var det mössornas parti (som drev liberal politik) som införde tryckfrihetsordningen i Sverige, som vi alltså var först i världen med.
Det var INTE kyrkan, hattarna eller kungen.

Det bär nog för långt att kalla Mösspartiet för liberala, även om det kan ha funnits stänk av något slags protoliberalism. Man kan också mena att det var en slags reaktion mot det envälde som rått tidigare, och som i grunden var ett brott mot svensk tradition, och att det i Mösspartiet fanns reaktionära och konservativa drag. Men, det är allmänt litet för tidigt för att att etikettera svensk politik med moderna ideologiska beteckningar vid den tiden.
__________________
Senast redigerad av Strix m/94 2025-02-12 kl. 17:37.
Citera
2025-02-12, 22:04
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Vem har pratat om att förbjuda människors existens? Varför blir Du genast hysterisk och extremist? Man kan väl nöja sig med att låta de som är biologiska kvinnor vara de som får delta i damidrott. Om det sedan finns de som varken platsar i damklass eller herrklass, så får de väl antingen skapa en egen klass, eller avstå från att tävla. Det är ingen stor sak, och inget som samhället kommer att ta skada av.

Precis Uven, transpersoner är ingen stor sak. Du satte huvudet på själva spiken.
Hela denna enorma aversion mot transmänniskor är absurd.
Precis som hela denna aversion mot DEI är extremt absurt...
Mångfald är fakta. Människoartens alla 10 miljarder individer inbegriper en extrem mångfald av div olikheter. Att vara emot att människors alla olikheter ska likställas i existensberättigande, möjligheter, respekt och inkluderande är ju gravt barnsligt. Tänkade på dagisnivå.




Citat:
Det bär nog för långt att kalla Mösspartiet för liberala, även om det kan ha funnits stänk av något slags protoliberalism. Man kan också mena att det var en slags reaktion mot det envälde som rått tidigare, och som i grunden var ett brott mot svensk tradition, och att det i Mösspartiet fanns reaktionära och konservativa drag. Men, det är allmänt litet för tidigt för att att etikettera svensk politik med moderna ideologiska beteckningar vid den tiden.

Sin tids liberala.
Citera
2025-02-12, 23:22
  #167
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Precis Uven, transpersoner är ingen stor sak. Du satte huvudet på själva spiken.
Hela denna enorma aversion mot transmänniskor är absurd.
Precis som hela denna aversion mot DEI är extremt absurt...
Mångfald är fakta. Människoartens alla 10 miljarder individer inbegriper en extrem mångfald av div olikheter. Att vara emot att människors alla olikheter ska likställas i existensberättigande, möjligheter, respekt och inkluderande är ju gravt barnsligt. Tänkade på dagisnivå.

Det är inte det DEI handlar om. Det handlar om att likställa det olika och att sätta sig över naturen. I klartext handlar det om att upphöja extremvänsterideologi till samhällsnorm som inte får ifrågasättas. Alltså ett totalitärt beteende, inte olika Sovjet ett Maos Kina.


Citat:
Sin tids liberala.

Tveksamt om man kan göra en sådan jämförelse. De var överlag ganska försiktiga och i viss utsträckning traditionalister, men varken Mösspartiet, Hattpartiet eller Hovpartiet kan säga ha varit särskilt ideologiska i någon modern mening.
Citera
2025-02-13, 10:17
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är inte det DEI handlar om. Det handlar om att likställa det olika och att sätta sig över naturen. I klartext handlar det om att upphöja extremvänsterideologi till samhällsnorm som inte får ifrågasättas. Alltså ett totalitärt beteende, inte olika Sovjet ett Maos Kina.

"Sätta sig över naturen"? Det ÄR naturen som gör människor till HBTQI, kvinnor till fullvärdiga människor med egna behov m.m. Det är där högerfjantar av din sort inte hänger med alls. Djur av alla de slag, dit människan även ingår, uppvisar alla varianter av överlappningar mellan kön, variationer etc. Medan din sort vill polarisera könen, sexualiteter m.m. till 1 och 0, + och -, vitt och svart, helt skilda egenskaper, värden, rättigheter etc etc.
DEN synen Uven är det totalitära tramset och "sätta sig över naturen" av idag.



Citat:
Tveksamt om man kan göra en sådan jämförelse. De var överlag ganska försiktiga och i viss utsträckning traditionalister, men varken Mösspartiet, Hattpartiet eller Hovpartiet kan säga ha varit särskilt ideologiska i någon modern mening.

1700 tals människan hade garanterat samma förmåga att ha en uppsättning idéer om hur ett samhälle ska styras/ organiseras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in