2025-02-06, 18:33
  #8089
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Och V får vara glad över att han är rättsligt friad. Och slipper fängelse etc. Förhoppningsvis har han ändå dragit lärdom av detta och ser hädan efter till att verkligen inhämta samtycke. Och inte vara framfusig och inte vara påstridig.

Tror du att kvinnan har dragit lärdom av den friande domen?
Citera
2025-02-06, 18:35
  #8090
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nej, finns inget i detta fallet som gör det troligt att HD skulle ta upp det.

Håller med dig för en gångs skull! Den friande domen i hovrätten talar ett rätt tydligt språk.
Citera
2025-02-06, 18:37
  #8091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Tror du att kvinnan har dragit lärdom av den friande domen?

Förhoppningsvis har hon dragit lärdom och låter bli att falskt anklaga folk för våldtäkt framöver när hon inser att det inte är hur lätt som helst att casha in
Citera
2025-02-06, 18:52
  #8092
Medlem
Inspirit81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Läs på om varför man sätter folk i häkte och när det inte behövs.
Jag är väldigt påläst om häktningar, och kan säga dig det är första gången på många år jag ser en som får över tre års fängelse och inte är häktad, du får gärna visa andra fall om du känner till några vilket är tveksamt, det här är ytterst ovanligt och han hade förmodligen gått loss i en häktingsföhandling med, det hade inte sett bra ut inför tingsrätten ellerhur.
Citera
2025-02-06, 18:53
  #8093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Ord står mot ord. Och målsägande har stödbevisning i form av fyra vittnen, fotografier och ett meddelande från den dömde som faktiskt ser ut som ett hot.

Men du tycker att man hellre ska gå på den dömdes ord. Blir det mer rätt för det, menar du?

Vilken vändning! Han blev friad och helt och hållet baserat på hans egna trovärdiga utsaga!

Jag vill bara lyfta TomatKungens inlägg för ett år sedan, då han invände mot att tingsrättens dom skulle vara felaktigt baserat på att man INTE kunde lägga en misstänkts utsaga till grund för en dom.

Detta måste ju vara det slutgiltiga beviset för att TomatKungen har absolut ingenting att göra i trådar om bevisvärdering och juridiska bedömningar trots hens idoga intygande att hen är en "objektiv monolit" som flyter genom världen och ser saker precis som de är.

Men jag ser att hen har bytt fot. Nu räckte inte bevisen. Det kunde vara en oaktsam våldtäkt. Det kunde vara allt möjligt förutom det faktum att den misstänkte kan vara oskyldig.

Jag kom till tråden för juridiken ursprungligen, men med personer som TomatKungen har jag totalt tappat intresset för att på Flashback föra någon form av juridisk diskussion. Hen sitter och fullkomligt pepprar alla trådar om våldtäkter med inlägg efter inlägg för att styrka tesen om att varje fall är en våldtäkt.

Så TomatKungen, du kanske ska ta och koppla ner från dessa trådar och försöka dig på lite rannsakan. Du har nu haft fel i två av trådarna gällande våldtäkter som varit som mest debatterade på Flashback i närtid.

I övrigt, kan någon lägga upp domen? Så får alla vi andra dödliga läsa få läsa Hovrättens domskäl. Det vore alldeles ypperligt om fler hovrätter kunde återvända till principen om att det ska vara ställt utom rimligt tvivel och att det inte går att gå hur mycket som helst på känsla i sitt dömande bara för att man vill tro på en målsägande som framstår som traumatiserad.

En sak ska jag ge TomatKungen dock, det är inte nödvändigtvis någon fråga om falsk tillvitelse. Det är fullt möjligt att målsägande i efterhand upplevt sig våldtagen - det brukade förr kallas för ågren men verkar nu mera vara en av grunderna för våldtäkt enligt samtyckeslagen.
Citera
2025-02-06, 19:00
  #8094
Medlem
Inspirit81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JossaNs
Sen till alla er som tycker att det borde räcka att anklaga någon för en fällande dom;
En gång för rätt så längesedan fungerade det exakt så!

Man anklagade någon för ett brott, ögonvittnen har både sett och hört, ingen teknisk bevisning finns givetvis, utan hela åtalet bygger på hörsägen och vittnesmål.

Vet ni vad domen blev?
Man brände trollpackan/häxan eller vad ni vill kalla kvinnan som anklagades för att vara just det.
Eller så avrättade man, oftast henne på vilket sätt nu lagen föreskrev.

Jag gissar att samtliga av dessa trollpackor, häxor eller trollkarlar tyvärr var oskyldig anklagade. Jag är i vart fall säker på att samtliga vittnesmål om flygning inte stämmer.

Varför ljuger människor?
Varför överdriver människor?

Ovan frågor är retoriska och kräver således inte svar.

Idag visade HovR att vi inte bedriver häxprocess i Sverige 2025 och för det, är vi alla djupt tacksamma.

Ha en super fin kväll.
Kan tillägga att det oftast var barn som vittnade i de här häxrättegångarna med fö
Citera
2025-02-06, 19:05
  #8095
Medlem
Inspirit81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StorstBastVackrast
Ja hela vägen upp till och med tingsrättsdomen är inget annat än ren rättsröta där genuspolitik styr över rättsskipningen. Det är riktigt riktigt illa.

Den stackars oskyldiga mannen kommer antagligen i detta fallet knappt att få något skadestånd alls.
Vi kan bara hoppas att alla i hans omgivning sedan länge förstått att han var, och är, oskyldig och att han trots allt kunnat fortsätta med sitt liv som vanligt.
Det är dock tveksamt, man ser ju bara här i tråden folk som tror det räcker med en anklagelse för att vara skyldig, men jag ser det som ett bevis på han inte blev häktad att de inte trodde på det här själva, det är en väldigt tydlig signal, konstigt att de valde pröva det i rätten ändå, det här borde granskas mycket närmare av utomstående myndighet det ligger en hund begraven här helt klart.
Citera
2025-02-06, 19:20
  #8096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Hehe...hon ville inte bjuda in honom men gjorde det i alla fall.

Tror du verkligen på det där? ☺️

Hade inte hon redan tidigare skickat en urringad bild till honom?

Har du aldrig erbjudit någon skjuts med din bil (i tron/förhoppningen att denna ska säga nej) för att visa dig generös (fast du ju egentligen inte är det)? Eller har du aldrig sagt "jag kan betala hela notan!" med förhoppningen att den andra ska svara "nej, jag tar det eller så splittar vi"? Folk gör ofta sådant: ger fina erbjudanden för att samla plus-poäng, med förhoppningen att slippa undan det de erbjuder sig att göra. Folk gillar att ge generösa gester! Folk gillar att samla plus-poäng med sina generösa gester!

Och? Vad har den bilden med någonting överhuvudtaget att göra? Det är inte den bilden som fick honom friad i Hovrätten. Inte heller hennes långa blå nattlinne. Anledningen till att han blev friad var för att Hovrätten bedömde att bevisningen som finns i ärendet, inte var tillräcklig för fällande dom.

Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Tror du att kvinnan har dragit lärdom av den friande domen?

Ja, det har hon säkert gjort. Hon lär aldrig mer vilja anmäla en våldtäkt.
och även andra lär sig det: att anmäla våldtäkt är rätt meningslöst.
Tex. kanske din mamma, din syster, din dotter, din son, din gudson eller liknande. Lär sig att anmäla våldtäkt är lönlöst. Och de därmed låter bli att anmäla våldtäkt.

Det lär sig folk.

Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Håller med dig för en gångs skull! Den friande domen i hovrätten talar ett rätt tydligt språk.

Snarare är det så att det inte finns något som skulle kunna vara prejudicerande i detta ärende. Och då är det inte ett ärende för HD.
Citera
2025-02-06, 19:28
  #8097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Inspirit81
Det är dock tveksamt, man ser ju bara här i tråden folk som tror det räcker med en anklagelse för att vara skyldig, men jag ser det som ett bevis på han inte blev häktad att de inte trodde på det här själva, det är en väldigt tydlig signal, konstigt att de valde pröva det i rätten ändå, det här borde granskas mycket närmare av utomstående myndighet det ligger en hund begraven här helt klart.

Nej, det räcker inte med en anklagelse för att vi ska tro på en berättelse. Och det finns inte bara en anklagelse i detta fallet.

Utan det finns:
- teknisk bevisning på att målsägande inte ville ha V sovandes hos sig/inte ville ha honom.
- rättsmedicinska intyg på rodnad i vaginan och på stora blåmärken på hennes höfter (blåmärken som rättsmedicinalverket styrker tillkommit vid den tidpunkt och på det sätt som målsägande uppger).
- en uppenbart traumatiserad målsägande efter händelsen.
- motsägelsefulla uppgifter från V vid förhör. Tex. om hur målsägandes kläder kom av.

Det sammantaget med målsägandes anklagelse räcker iaf. för min del för att starkt tro på våldtäkt. Men det räcker inte för Hovrätten, då de ställer höga krav på bevisningen för att fälla någon. Vilket är viktigt i en rättsstat. Hovrätten bedömer att bevisningen inte räcker linan ut. Och därav blev det friande dom. Men samtidigt ser de målsägande (och V) som trovärdiga. Så det är ju inte en dom som säger "nix pix, våldtäkt har inte inträffat". Utan den säger att det inte går att styrka att den har inträffat och därmed ska ingen dömas för det. Har med rättssäkerhet att göra.
Citera
2025-02-06, 19:39
  #8098
Medlem
Inspirit81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nej, det räcker inte med en anklagelse för att vi ska tro på en berättelse. Och det finns inte bara en anklagelse i detta fallet.

Utan det finns:
- teknisk bevisning på att målsägande inte ville ha V sovandes hos sig/inte ville ha honom.
- rättsmedicinska intyg på rodnad i vaginan och på stora blåmärken på hennes höfter (blåmärken som rättsmedicinalverket styrker tillkommit vid den tidpunkt och på det sätt som målsägande uppger).
- en uppenbart traumatiserad målsägande efter händelsen.
- motsägelsefulla uppgifter från V vid förhör. Tex. om hur målsägandes kläder kom av.

Det sammantaget med målsägandes anklagelse räcker iaf. för min del för att starkt tro på våldtäkt. Men det räcker inte för Hovrätten, då de ställer höga krav på bevisningen för att fälla någon. Vilket är viktigt i en rättsstat. Hovrätten bedömer att bevisningen inte räcker linan ut. Och därav blev det friande dom. Men samtidigt ser de målsägande (och V) som trovärdiga. Så det är ju inte en dom som säger "nix pix, våldtäkt har inte inträffat". Utan den säger att det inte går att styrka att den har inträffat och därmed ska ingen dömas för det. Har med rättssäkerhet att göra.
Och det verkar inte ha räck till en häktning heller.
Citera
2025-02-06, 19:46
  #8099
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Och? Vad har den bilden med någonting överhuvudtaget att göra? Det är inte den bilden som fick honom friad i Hovrätten. Inte heller hennes långa blå nattlinne. Anledningen till att han blev friad var för att Hovrätten bedömde att bevisningen som finns i ärendet, inte var tillräcklig för fällande dom.

Du anser alltså att hovrätten drog rätt slutsatser utifrån den obefintliga bevisningen?
Citera
2025-02-06, 19:51
  #8100
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nej, det räcker inte med en anklagelse för att vi ska tro på en berättelse. Och det finns inte bara en anklagelse i detta fallet.

Utan det finns:
- teknisk bevisning på att målsägande inte ville ha V sovandes hos sig/inte ville ha honom.
- rättsmedicinska intyg på rodnad i vaginan och på stora blåmärken på hennes höfter (blåmärken som rättsmedicinalverket styrker tillkommit vid den tidpunkt och på det sätt som målsägande uppger).
- en uppenbart traumatiserad målsägande efter händelsen.
- motsägelsefulla uppgifter från V vid förhör. Tex. om hur målsägandes kläder kom av.

Det sammantaget med målsägandes anklagelse räcker iaf. för min del för att starkt tro på våldtäkt.Men det räcker inte för Hovrätten, då de ställer höga krav på bevisningen för att fälla någon. Vilket är viktigt i en rättsstat. Hovrätten bedömer att bevisningen inte räcker linan ut. Och därav blev det friande dom. Men samtidigt ser de målsägande (och V) som trovärdiga. Så det är ju inte en dom som säger "nix pix, våldtäkt har inte inträffat". Utan den säger att det inte går att styrka att den har inträffat och därmed ska ingen dömas för det. Har med rättssäkerhet att göra.

Du ställer själv kanske alldeles för låga krav på bevisningen om vi jämför med hovrättens bedömning?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in