Citat:
Jag argumenterar absolut inte för folkhemmets återkomst här. Det jag egentligen argumenterar för är att det finns inga garantier i livet, men att familjen är den bästa garantin människor har tillgodo i alla tider. Inte staten. Inte en själv.
Vi har inte kontroll över bensinpriser, elektricitet (beroende till stor grad av marknadspriser i resten av Europa) och bostäder kommer vara dyra framöver en lång tid framöver. Bensinen som vi köper produceras i flertalet skurknationer (undantag Norge som Greta-rörelsen pressar extra hårt med sin nymoralism) och vi är ett steg från storkrig i Mellanöstern (mellan Israel-Iran eller Saudi-Iran) som skulle innebära total haveri i hela Europas ekonomi. Inte heller ekonomin har vi kontroll över, och därmed inte heller den bit av pajen som staten tar ut. Produceras ingen paj så finns det inte mycket för någon stat att ta ut. Glöm pensionen också ifall du är under 40, det står och vilar på en omöjlig uppochnedvänd pyramid som kommer se värre ut för varje år som går. Arbetsmarknaden är också mer osäker än någonsin med både press genom utländsk arbetskraft, hög arbetslöshet och AI som står och väntar på att komma in som en storm.
Hela liberala doktrinen om människors självständighet som ekonomiskt autonoma varelser, där alla har makt över sitt eget öde är alltså det som jag underkänner i denna tråd. Inte försök att underkänna några specifika politiska beslut eller tro mig ha recept på hur vi kommer ut ur de problem vi står inför.
MENA-invandrare lever ofta på att klura ut sätt att utnyttja systemet, inklusive att fejka skilsmässor så att frun får enorma summor bidrag från staten och förtur i kön på olika billigare hyreslägenheter som inte har marknadshyror. De lever i sammansvetsade enhet, ganska ofta med storfamiljer som till och med hjälpts åt. Svenskar kan inte härma deras sätt att organisera sig för att överleva, och vi har inte ens kompetens (utöver moralen) att hålla på med fiffel på samma sätt som araberna eller somalierna har. De kan till och med köpa billiga varor genom deras breda nätverk och familjemedlemmar som ofta arbetar inom livsmedelnäringen på ett eller annat sätt (butiker, restauranger, kebab, pizza). De har ibland till och med kontakter inom myndigheterna (ofta kriminella typer) eller känner någon läkare inom klanen som kan sjukskriva dem och kan därmed få ut ännu bättre förutsättningar från staten.
Arbetslöse Sven som förlorat jobbet i Trollhättans bilfabrik har inte samma stöd i några större blodsbandsnätverk, därutöver har han en känsla av heder inför andra svenskar att inte vara hökungen som tär på systemet. Han mår antagligen pyton att överhuvudtaget behöva leva på socialbidrag.
USA och Tyskland har möjligen recept på alternativa sätt att organisera samhället på. Det ska nämnas dock att USAs lägre skatter kommer med priset att du inte har välfärd som tar hand om dina barn i förskoleåldern. Så organiserar du så att modern stannar hemma under småbarnstiden så slipper du exempelvis betala för dyr förskola åt dina 2-3 barn därutöver.
USA har också mycket högre BNP utöver låga skatter, priset på livsmedel, el och bensin är också billigare. Några delstater har otroligt billiga bostäder medan andra har väldigt dyra bostäder.
Men vi kan givetvis inte bara sådär härma USAs system och kultur (lika lite som vi kan härma mellanösterninvandrares sätt att organisera klanen för att utnyttja systemet).
Jag försöker bara i denna tråd nå fram till premisen att individen är svag och ekonomisk självständighet är omöjlig som recept för stora massan (några fåtal är givetvis starka nog att tåla att stå rakt hur vinden än blåser). Samt att konservativa ideal om hemmafru överhuvudtaget inte är ett alternativ för 80% av svenskarna.
Vi har inte kontroll över bensinpriser, elektricitet (beroende till stor grad av marknadspriser i resten av Europa) och bostäder kommer vara dyra framöver en lång tid framöver. Bensinen som vi köper produceras i flertalet skurknationer (undantag Norge som Greta-rörelsen pressar extra hårt med sin nymoralism) och vi är ett steg från storkrig i Mellanöstern (mellan Israel-Iran eller Saudi-Iran) som skulle innebära total haveri i hela Europas ekonomi. Inte heller ekonomin har vi kontroll över, och därmed inte heller den bit av pajen som staten tar ut. Produceras ingen paj så finns det inte mycket för någon stat att ta ut. Glöm pensionen också ifall du är under 40, det står och vilar på en omöjlig uppochnedvänd pyramid som kommer se värre ut för varje år som går. Arbetsmarknaden är också mer osäker än någonsin med både press genom utländsk arbetskraft, hög arbetslöshet och AI som står och väntar på att komma in som en storm.
Hela liberala doktrinen om människors självständighet som ekonomiskt autonoma varelser, där alla har makt över sitt eget öde är alltså det som jag underkänner i denna tråd. Inte försök att underkänna några specifika politiska beslut eller tro mig ha recept på hur vi kommer ut ur de problem vi står inför.
MENA-invandrare lever ofta på att klura ut sätt att utnyttja systemet, inklusive att fejka skilsmässor så att frun får enorma summor bidrag från staten och förtur i kön på olika billigare hyreslägenheter som inte har marknadshyror. De lever i sammansvetsade enhet, ganska ofta med storfamiljer som till och med hjälpts åt. Svenskar kan inte härma deras sätt att organisera sig för att överleva, och vi har inte ens kompetens (utöver moralen) att hålla på med fiffel på samma sätt som araberna eller somalierna har. De kan till och med köpa billiga varor genom deras breda nätverk och familjemedlemmar som ofta arbetar inom livsmedelnäringen på ett eller annat sätt (butiker, restauranger, kebab, pizza). De har ibland till och med kontakter inom myndigheterna (ofta kriminella typer) eller känner någon läkare inom klanen som kan sjukskriva dem och kan därmed få ut ännu bättre förutsättningar från staten.
Arbetslöse Sven som förlorat jobbet i Trollhättans bilfabrik har inte samma stöd i några större blodsbandsnätverk, därutöver har han en känsla av heder inför andra svenskar att inte vara hökungen som tär på systemet. Han mår antagligen pyton att överhuvudtaget behöva leva på socialbidrag.
USA och Tyskland har möjligen recept på alternativa sätt att organisera samhället på. Det ska nämnas dock att USAs lägre skatter kommer med priset att du inte har välfärd som tar hand om dina barn i förskoleåldern. Så organiserar du så att modern stannar hemma under småbarnstiden så slipper du exempelvis betala för dyr förskola åt dina 2-3 barn därutöver.
USA har också mycket högre BNP utöver låga skatter, priset på livsmedel, el och bensin är också billigare. Några delstater har otroligt billiga bostäder medan andra har väldigt dyra bostäder.
Men vi kan givetvis inte bara sådär härma USAs system och kultur (lika lite som vi kan härma mellanösterninvandrares sätt att organisera klanen för att utnyttja systemet).
Jag försöker bara i denna tråd nå fram till premisen att individen är svag och ekonomisk självständighet är omöjlig som recept för stora massan (några fåtal är givetvis starka nog att tåla att stå rakt hur vinden än blåser). Samt att konservativa ideal om hemmafru överhuvudtaget inte är ett alternativ för 80% av svenskarna.
Jag håller väl i princip med dig, men folkhemmet byggde ju bl a på idén att man inte skulle vara beroende (inte ens påverkas) av vilken familj man föddes in i. Jag räknar inte folkhemmet som liberalt, det var kollektivistiskt utan koppling till blodsband. Det var socialistiskt, jag gör ju skillnad på de två ideologierna.
I och med att folkhemstanken (som lever kvar i hög grad trots allt) har verkat på samhället i 100 år så är det som det är. Samma krafter har inte påverkat menakulturen och deras fruar vet hur man lagar mat. De vet hur man lappar kläder och de vet att handla billigt. Ibland är jag på Erikshjälpen och det är nästan bara Mena som handlar barnkläder där. På 50-talet slet man ut kläderna, som barn ärvde man kanske t o m kusiners eller goda vänners avlagda kläder.
Vi är inte fattigare än på 50-talet, men det sociala kapitalet, förmågan att klara sig har sjunkit. Jag menar nog snarare att vi är bortskämda och bekväma.
Så är det en utveckling i ekonomin som inte kommer tillbaka, lika lite som att Kina numera kan stimulera ekonomin gen att bygga väger och hyreshus kan vi göra det. Vårt 50-tal är Kinas 00-tal ungefär i samhällsekonomin.
Offentlig sektor har vuxit extremt mycket i Sverige, men där finns väldigt lite produktivitetsökningar att göra. Eller fanns, för det verkar ju som om AI m. m. kan effektivisera tjänstesamhället, och då kommer vi in i en ny fas vi vet väldigt lite om.
Men en intressant fakta är att svensk stålproduktion inte peakade på 50- eller 60-talet utan under detta milleniet då exporten till Kina slog rekord. På 50-talet fanns väl ett dussintal sockerbruk i Skåne, idag ett. Då tvangs man gallra betorna och fraktade dem till bruken med små traktorer (eller häst) vilket kanske tog en halv dag. Idag går de till Örtofta med lastbil. Så produktionen är högre ändå idag än då, men arbetstimmarna är en bråkdel. Barnen gjorde en hel del oavlönat arbete på gårdarna, de som levde och växte upp då är ju extremt arbetsamma jämfört med oss i yngre generationer (inkl gen X).
Det är som det är.
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2025-01-30 kl. 12:44.
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2025-01-30 kl. 12:44.

Hur kunde du misstolka det så lätt? Jag var genomtydlig med att där, å ena sidan, är sanning, och att där å andra sidan, är olika åsikter, men det räckte med ett enda, knappt slarvigt, uttryck för att du skulle misstolka det hela.