2025-01-16, 01:23
  #337
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deLuze
Min poäng var att det är fel att prata om feminisering eller flickskola, baserat på att det finns en tonvikt på att diskutera och resonera framför utantillkunskap, eftersom det inte är essentiellt kvinnligt att diskutera och resonera om saker. Det är inte heller detta som gör att pojkarna presterar sämre; de hade presterat sämre i vilket fall som helst eftersom orsaken till detta ligger i en bred samhällstrend av sänkta krav och allmän slapphet

Denna samhällstrend är inte heller feminin: vi har precis konstaterat att flickorna ofta klarar av att uppbåda tillräckligt med självdisciplin (ibland för mycket så att de går i väggen) medan vi män ofta måste få den itutat från fäder, lärare, tränare, befäl, chefer eller far- och morbröder. Om något bör man alltså kalla denna slapphet essentiellt maskulin. Tro mig, i de flesta familjer så är det farsorna som slappar medan mammorna kräver. Vilka ser man på föräldramöten? Mammor så klart. Är papporna då på jobbet? Nej, de är hemma och glor på Netflix eller brygger eget öl eller lagar sin jävla viltstek i sin nya slow cooker så att den blir helt perfekt och de har något att berätta för kollegorna dagen efter.

Okej, jag raljerar, men grejen är att det inte finns någon mening i att diskutera slapphetsfenomenet utifrån termerna maskulinitet-femininitet. Har Sverige ändrats? Ja, definitivt. Varför då inte analysera denna förändring utifrån vad den är i sig själv, i stället för att slå dessa etiketter på den? Jag får ofta känslan av att detta är något som såväl feminister och konservativa gör för att få uppmärksamhet och ryggdunkar - det är som när de slog på trumman med ”feministisk snöröjning” istället för att bara föra en helt rimlig diskussion om var prioriteterna bör ligga - men det gynnar inte någon utan distraherar bara från den verkliga frågan.

Du framför intressanta frågor här. Jag har inte läst om hur moderaterna låg bakom hela iden med den demokratiska skolan som uppfostrar demokratiska medborgare, men det låter väldigt moderat/folkpartistiskt. Jag ser att du tar upp många korrekta iaktagelser om den manliga slappheten i Sverige, och att det är tröttsamt att tjata på hur svenska kvinnor bör beskyllas för allt som gått snett.

Hela sosseprojektet är essentiellt driven av svenska män sedan 100 år tillbaka och även moderaternas någorlunda alternativa projekt "alla arbetar för välfärden" är driven av svenska män. Även finansiärerna och intressegrupperna bakom kulisserna är alla män.

Pojkar behöver aktiva farsor främst för att lyckas i livet i avsaknad av fadersfigurer i skolan, men svenska farsor är som du säger någorlunda slappa i uppfostran, och ofta något emotionellt frånvarande till och med jämfört med många män från mer traditionellt maskulina kulturer. Jag tänker på svenska pappor som figurer som följer ett slags familjeschema i pricka men inte söker göra mycket mer än det som krävs. Kryssa för att du har diskat, kört barnen hit och ditt, handlat, gjort någon aktivitet i månaden med ungarna, etc. - det är i alla fall min upplevelse av många av mina barndomsvänners relation till deras farsor.

Ofta så har det till och med funnits krav från specifikt farsan att ungen ska flytta hemifrån när de går ut ur gymnasiet vilket är uppseendeväckande, men det finns väl med i schemat för hur svenska kärnfamiljen fungerar. Det är ett 18-årsuppdrag att vara farsa, och svenskar söker väl mer än många andra att göra allt rätt förutom allt som inte står i arbetsschemat.

Det är ju intressant att jag ofta fått mothugg av konservativa när jag söker lyfta fram storfamiljen som idealet snarare än kärnfamiljen, det är som om de har köpt sossarnas familjeprojekt från 30-talet (Myrdalparet var ju hjärnorna bakom det, ultrakommunistiske sonen hatar dem inte så överraskande) med fokus på att just förstöra svenska storfamiljen. Kärnfamiljen kan ju enkelt styras som en enkel model som nästan kan reproduceras från hushåll till hushåll igenom projicering av idealet genom statstv och liknande, medan storfamiljen är mer stökigt och ser alltid lite annorlunda ut (att det just inte var egalitärt var en stor del av problemet, därmed Per-Albin Hanssons anförande om att inga kelgrisar och inga styvbarn ska existera i hans Sverige).

Så kanske det inte är undra på att farfar och farmor som antagligen skulle ha en annan form av lugn för att handskas med barnen samt bortglömd visdom om hur de kan uppfostras inte är med att spela en fundamental roll i barnens liv. De som har så mycket tid över för att verkligen fylla en roll som exempelvis historieberättare eller rentav lärare till barnen om saker som skolan aldrig kan lära ut, och därutöver kan i lugn och ro (utan schema) göra saker med barnen (bygga en brygga? Baka bröd? Lära dem att laga cykeln? Rentav hemskola barnen?).

Och visst är det så att mamman alltid kommer investera i barnen mera hur stressad hon än är, för hennes modersinstinkt brinner på ett sätt som fadersinstinkten sällan gör. Hon har dock inte verktygen att agera som en modell åt speciellt sonen, det är därmed alltid fadern som måste ta huvuddelen av ansvaret för att sätta krav på prestation ifall pojken ska gå emot sin pojkaktiga natur och sätta sig ner och göra något ofantligt tråkigt några timmar per dag (i bästa fall lär sig givetvis pojken att känna passion inför lärandet, men det är undantagsfall).

Per automatik så söker givetvis alla involverade att skjuta över ansvar på andra för att något inte fungerar, så för män högerut så är det vänsterkvinnor som på något sätt förstört i princip allting, trots att män agerat som ledare för transformationen i alla tider i Sverige. Vi har överhuvudtaget ingen debatt om hemskolning vilket jag finner intressant, det är enda saken som jag vet med säkerhet ger mig tillbaka kontrollen över hur mina barn ska skolas, men det är ju för stort och jobbigt projekt för de flesta män som roas mer av distraktionsprojekt (som att bygga om sommarstugan) än att investera allt de har på deras genetiska framtid.
Citera
2025-01-16, 09:48
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Sverige är betydligt äldre än så. Kanske sedan sent 900-tal, eller till och med tidigt 800-tal, beroende på vem man frågar. Och om man kan använda nationsbegreppet som en korrekt deskription.

Nu byter du ämne igen.

Citat:
Vi menar möjligen olika, men i hans memoarer vill jag minnas att han berättar att hans läggning var väl känd inom UD. Tidningen QX fanns inte heller på 40-talet. Jag vill också minnas att han inte erfor någon särbehandling inom UD pga denna hans läggning. Överhuvudtaget är det ganska sen som det upplevts som livsnödvändigt att annonsera sin sexuella läggning som något slags varudeklaration.

du vill minnas....
Jag litar nog lite mer på vad han faksitkst säger i denna intervjuv och vad man allmänt känner till kring denna sak och det är att nej homosexualitet var absolut inte allmänt accepterat under 40 talet. verkligen inte.

Du menar upplevs som livsnödvändigt att kunna visa sin kärlek öppet, gifta sig, se sin egen sexualitet avspeglas i kulturen etc....Ja usch! detta "varudeklarerande" förekommer ju inte alls hos heterosexuella så usch! vad just homosexuella avviker i saken.


Citat:
Sveriges behandling av samerna torde i så fall ha varit den mildaste rasism som stått att finna i hela världen. Det mesta av den sk kritik som numera riktas mot Sverige är i själva verket ett sätt att använda historien som hävstång för att skaffa sig privilegier i vår tid, och borde avfärdas.

Men herregud...
Tips" läs lite. ex. Laestadius: Stöld så får du kanske lite insikter om hur samer tvångsförflyttades, deras barn togs ifrån dem, deras språk och religion förbjöds, hur deras renar dödades, och fortsatt idag dödas av människor som avskyr samer.








Citat:
Du menar att det är bra konsekvenser för barnen att familjer splittras, eller att de blir avlivade före födseln? Vi har väl helt enkelt olika måttstockar för vad som är bra konsekvenser.

Din politisk konsekvenser är förödande för stora delar av befolkningen. Finns bara en grupp som ev. tjänar på din politk och det är vuxna, heterosexuella, etniskt svenska män.
Och är precis så som din typ av nationalistisk högerextrem reaktionär konservatism är utformad...för att värna män och utnyttja kvinnor.

återigen man kan inte "avliva" någon som ännu ej är "någon". Däremot så kan man ju plåga livet av någon som faktiskt är född. Antalet kvinnor i världen som de facto dör pga nutida abortförbud är ca 47 000 varje år. (WHO). När Sverige hade abortförbud senaste så gick det åt ca 50 kvinnor per år.

Antalet födda barn i världen som dör pga att föräldrar inte finns där för dem, eller inte kan ta hand om dem för där finns inte resurser eller de klarar inte uppgiften, (och hade inte rätten eller möjligheten göra abort) lär vara ännu fler.

Vad med KONSEKVENSERNA för dem? För DE existerar faktiskt. de ÄR födda, vid LIV, de känner, tänker och upplever sin situation och sitt lidande.
Vilket överhuvudtaget inte en 7 veckors embryo ens är i närheten av att göra.





Citat:
Jag tror det omnämns i boken i TS. Mitt exemplar är utlånat för tillfället. Men, det går att se utmärkt väl. Hur har det gått med skolan (som är kvinnodominerad)? Hur har det gått med Svenska kyrkan (som är kvinnodominerad)? Hur har det gått med Polisen (som har ca 35% kvinnor)? Hur har det gått med övriga rättsväsendet där åklagarna är 73% och domarna är 57%? Jag tror siffror och utfall får tala för sig självt.

Du "tror" det "omnämns"???

Hur förklara du faktumet att när svensk grundskola ansågs vara som bäst (70 talet) så dominerades den av kvinnor?

Mängder av arbetsplatser har förr och idag en dominans av kvinnor. Eftersom vi mestadels består av kvinnor och män (binära människor kan liksom inte tävla i antal) så är detta ett ofrånkomligt faktum.
Så ursäkta mig, hade man haft seriösa forskningsresultat som påvisade att så fort kvinnor kom upp till 40% i antal så skulle produktiviteten sjunka så vore det en jättenyhet och något som mängder av icke så nogräknade och vinstfixerade arbetsplatser i världen hade tagit fasta på. Ex. textilindustrierna i Asien som mer eller mindre enkom består av kvinnor. Sjukhus, åldringsvård, dagis etc etc...

så tyvärr uven du snackar rent skit. Du VILL att det ska vara så, för så ser DIN tolkning ut av verkligheten, men inget annat.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2025-01-16 kl. 10:03.
Citera
2025-01-16, 16:37
  #339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Du framför intressanta frågor här. Jag har inte läst om hur moderaterna låg bakom hela iden med den demokratiska skolan som uppfostrar demokratiska medborgare, men det låter väldigt moderat/folkpartistiskt. Jag ser att du tar upp många korrekta iaktagelser om den manliga slappheten i Sverige, och att det är tröttsamt att tjata på hur svenska kvinnor bör beskyllas för allt som gått snett.

Hela sosseprojektet är essentiellt driven av svenska män sedan 100 år tillbaka och även moderaternas någorlunda alternativa projekt "alla arbetar för välfärden" är driven av svenska män. Även finansiärerna och intressegrupperna bakom kulisserna är alla män.

Pojkar behöver aktiva farsor främst för att lyckas i livet i avsaknad av fadersfigurer i skolan, men svenska farsor är som du säger någorlunda slappa i uppfostran, och ofta något emotionellt frånvarande till och med jämfört med många män från mer traditionellt maskulina kulturer. Jag tänker på svenska pappor som figurer som följer ett slags familjeschema i pricka men inte söker göra mycket mer än det som krävs. Kryssa för att du har diskat, kört barnen hit och ditt, handlat, gjort någon aktivitet i månaden med ungarna, etc. - det är i alla fall min upplevelse av många av mina barndomsvänners relation till deras farsor.

Ofta så har det till och med funnits krav från specifikt farsan att ungen ska flytta hemifrån när de går ut ur gymnasiet vilket är uppseendeväckande, men det finns väl med i schemat för hur svenska kärnfamiljen fungerar. Det är ett 18-årsuppdrag att vara farsa, och svenskar söker väl mer än många andra att göra allt rätt förutom allt som inte står i arbetsschemat.

Det är ju intressant att jag ofta fått mothugg av konservativa när jag söker lyfta fram storfamiljen som idealet snarare än kärnfamiljen, det är som om de har köpt sossarnas familjeprojekt från 30-talet (Myrdalparet var ju hjärnorna bakom det, ultrakommunistiske sonen hatar dem inte så överraskande) med fokus på att just förstöra svenska storfamiljen. Kärnfamiljen kan ju enkelt styras som en enkel model som nästan kan reproduceras från hushåll till hushåll igenom projicering av idealet genom statstv och liknande, medan storfamiljen är mer stökigt och ser alltid lite annorlunda ut (att det just inte var egalitärt var en stor del av problemet, därmed Per-Albin Hanssons anförande om att inga kelgrisar och inga styvbarn ska existera i hans Sverige).

Uppfann Myrdal även den norska, finska eller brittiska kärnfamiljen?

Citat:
Så kanske det inte är undra på att farfar och farmor som antagligen skulle ha en annan form av lugn för att handskas med barnen samt bortglömd visdom om hur de kan uppfostras inte är med att spela en fundamental roll i barnens liv. De som har så mycket tid över för att verkligen fylla en roll som exempelvis historieberättare eller rentav lärare till barnen om saker som skolan aldrig kan lära ut, och därutöver kan i lugn och ro (utan schema) göra saker med barnen (bygga en brygga? Baka bröd? Lära dem att laga cykeln? Rentav hemskola barnen?).

Och visst är det så att mamman alltid kommer investera i barnen mera hur stressad hon än är, för hennes modersinstinkt brinner på ett sätt som fadersinstinkten sällan gör. Hon har dock inte verktygen att agera som en modell åt speciellt sonen, det är därmed alltid fadern som måste ta huvuddelen av ansvaret för att sätta krav på prestation ifall pojken ska gå emot sin pojkaktiga natur och sätta sig ner och göra något ofantligt tråkigt några timmar per dag (i bästa fall lär sig givetvis pojken att känna passion inför lärandet, men det är undantagsfall).

Per automatik så söker givetvis alla involverade att skjuta över ansvar på andra för att något inte fungerar, så för män högerut så är det vänsterkvinnor som på något sätt förstört i princip allting, trots att män agerat som ledare för transformationen i alla tider i Sverige. Vi har överhuvudtaget ingen debatt om hemskolning vilket jag finner intressant, det är enda saken som jag vet med säkerhet ger mig tillbaka kontrollen över hur mina barn ska skolas, men det är ju för stort och jobbigt projekt för de flesta män som roas mer av distraktionsprojekt (som att bygga om sommarstugan) än att investera allt de har på deras genetiska framtid.

Jag är också för hemskolning, men jag tror inte problemet med skolan ligger där, utan i läroplanen. Det är tre partier som vill tillåta hemskolning: SD (även om de har en lite otydlig beskrivning), Klassikst Liberala Partiet, och Afs.

Afs skriver dock följande: Hemskolningen ska fortfarande utgå från samma läromedel som i den offentliga skolan, och proven ska genomföras på skolan.

Alltså kommer hemskolade barn också få samma skit.

I USA handlar ju debatten om hemskolning att folk vill slippa skolans woke. Men skulle det inte kunna bli samma woke i hemskolning om läroplan är detsamma, och även lärare?
Citera
2025-01-16, 16:50
  #340
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Uppfann Myrdal även den norska, finska eller brittiska kärnfamiljen?

Sveriges roll som framgångsmodel för både finland och norge i efterkrigstiden är ganska välkänd.

Angående storbrittanien så har jag ingen aning.

Storfamiljens nedgradering till kärnfamilj är delvis en naturlig konsekvens av urbaniseringen och industrialiseringen. Men i Sverige har den accelererat genom tankegods hos socialdemokratiska intellektuella. Folkhemmets främsta roll är rentav att hacka sönder storfamiljen, speciellt i arbetarklassen. Man byggde till och med lägenheter ämnade enbart åt pappa-mamma-barn.
Citera
2025-01-16, 17:09
  #341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Sveriges roll som framgångsmodel för både finland och norge i efterkrigstiden är ganska välkänd.

Angående storbrittanien så har jag ingen aning.

Storfamiljens nedgradering till kärnfamilj är delvis en naturlig konsekvens av urbaniseringen och industrialiseringen. Men i Sverige har den accelererat genom tankegods hos socialdemokratiska intellektuella. Folkhemmets främsta roll är rentav att hacka sönder storfamiljen, speciellt i arbetarklassen. Man byggde till och med lägenheter ämnade enbart åt pappa-mamma-barn.

Jag känner ingen britt i min ålder som växte upp med sina mor- farföräldrar i samma hem som de och föräldrarna.
Citera
2025-01-17, 09:58
  #342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Sveriges roll som framgångsmodel för både finland och norge i efterkrigstiden är ganska välkänd.

Angående storbrittanien så har jag ingen aning.

Storfamiljens nedgradering till kärnfamilj är delvis en naturlig konsekvens av urbaniseringen och industrialiseringen. Men i Sverige har den accelererat genom tankegods hos socialdemokratiska intellektuella. Folkhemmets främsta roll är rentav att hacka sönder storfamiljen, speciellt i arbetarklassen. Man byggde till och med lägenheter ämnade enbart åt pappa-mamma-barn.

Att vi idag inte lever i storfamiljer där även farföräldrar och ogifta syskon, fastrar, drängar och pigor etc ska få plats, beror lika mycket på att vi idag lever i ett samhälle där även en ogift kvinna ex kan försörja sig själv, och en ogift man kan klara ett hushåll själv.
Ekonomiskt, socialt och praktiskt oberoende är nog en betydligt viktigare faktor för detta än någon ovanifrån politik.

Så vill du ha tillbaka storfamiljen som nån mer fast norm, så behöver du återinföra beroendet. Människor ska inte kunna klara sig på egen hand. Utan den där ogifta syrran ex. ska tvingas att bo kvar livet ut.
Annars har du redan idag människor som väljer helt frivilligt att leva i kollektiv ex.

Idag har vi ett nytt mönster av att det inte är ett par som allt ska forma sig efter...... Utan det är barn som är "kärnan" som allt roterar runt.
Och frågar du mig så är det ju faktiskt lite vettigare modell.
Barn är de som av "naturen" faktiskt är just helt beroende. Fokuset bör ligga på dem och deras behov och inte på den rätt ömtåliga relationen mellan en man och en kvinna.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2025-01-17 kl. 10:25.
Citera
2025-01-17, 11:58
  #343
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Att vi idag inte lever i storfamiljer där även farföräldrar och ogifta syskon, fastrar, drängar och pigor etc ska få plats, beror lika mycket på att vi idag lever i ett samhälle där även en ogift kvinna ex kan försörja sig själv, och en ogift man kan klara ett hushåll själv.
Ekonomiskt, socialt och praktiskt oberoende är nog en betydligt viktigare faktor för detta än någon ovanifrån politik.

Så vill du ha tillbaka storfamiljen som nån mer fast norm, så behöver du återinföra beroendet. Människor ska inte kunna klara sig på egen hand. Utan den där ogifta syrran ex. ska tvingas att bo kvar livet ut.
Annars har du redan idag människor som väljer helt frivilligt att leva i kollektiv ex.

Idag har vi ett nytt mönster av att det inte är ett par som allt ska forma sig efter...... Utan det är barn som är "kärnan" som allt roterar runt.
Och frågar du mig så är det ju faktiskt lite vettigare modell.
Barn är de som av "naturen" faktiskt är just helt beroende. Fokuset bör ligga på dem och deras behov och inte på den rätt ömtåliga relationen mellan en man och en kvinna.

Det finns dels det praktiska och dels idealet som tvingar fram olika beteendemönster. I Sverige har vi aktivt bedrivit ett ideal kring pappa-mamma-barn och projicerad det genom media och genom politisk social ingenjörskap för att accelerera en process som redan sker genom industrialisering och urbanisering.

Nu i tider då unga vuxna har svårt att betala för bostäder så har det uppkommit praktiska skäl att ha tillbaka storfamiljen men idealet håller tillbaka det. Det är konstigt för flera generationer att leva nära varandra för svenskar, till och med fattiga svenskar där det skulle vara praktiskt att få ihop "familjepusslet" på sådan sätt undviker sådan form av levnad just för att det är "konstigt" och man ses som märklig ifall man har exempelvis farföräldrar och morföräldrar som bor i lägenheter i samma byggnad och kommer ständigt över för att ha stora familjemiddagar och hjälper med allt möjligt, inklusive kostnader. Rentav så kanske många svenskar skulle behöva bo tillsammans i tregenerationshushåll för att egentligen kunna leva, men den nya traditionen gör så att fattiga unga svenskar hellre bor ensamma i någon sunkig lägenhet med bara ett rum i ett invandrarghetto.

Invandrare å andra sidan som bär andra kulturmönster där det inte ses som konstigt har enklare att organisera livet på ett sätt så att familjepusslet fungerar inom svenska kontexten, till och med ifall de är rikare än dessa svenska hushåll.

Det ska noteras dock att flera starka familjer av adlig eller traditionell borgerlig ätt (som exempelvis Wallenbergare eller till och med kungafamiljen) har något som mer liknar en storfamilj än fattiga svenskar, då de är mer anknutna till en flergenerationsperspektiv och styrkan av att ha en sammansvetsat familj har varit en familjehemlighet bland dessa. Familjen har varit roten till deras makt, och de behåller därmed en sådan normbrytande trend medan arbetarklassen främst har hackats ner till elementära partiklar, helt beroende av en välfungerande arbetsmarknad, bostadsmarknad och välfärd för att överleva (och inga av dessa tre fungerar längre).
Citera
2025-01-17, 20:20
  #344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det finns dels det praktiska och dels idealet som tvingar fram olika beteendemönster. I Sverige har vi aktivt bedrivit ett ideal kring pappa-mamma-barn och projicerad det genom media och genom politisk social ingenjörskap för att accelerera en process som redan sker genom industrialisering och urbanisering.

Nu i tider då unga vuxna har svårt att betala för bostäder så har det uppkommit praktiska skäl att ha tillbaka storfamiljen men idealet håller tillbaka det. Det är konstigt för flera generationer att leva nära varandra för svenskar, till och med fattiga svenskar där det skulle vara praktiskt att få ihop "familjepusslet" på sådan sätt undviker sådan form av levnad just för att det är "konstigt" och man ses som märklig ifall man har exempelvis farföräldrar och morföräldrar som bor i lägenheter i samma byggnad och kommer ständigt över för att ha stora familjemiddagar och hjälper med allt möjligt, inklusive kostnader. Rentav så kanske många svenskar skulle behöva bo tillsammans i tregenerationshushåll för att egentligen kunna leva, men den nya traditionen gör så att fattiga unga svenskar hellre bor ensamma i någon sunkig lägenhet med bara ett rum i ett invandrarghetto.

Invandrare å andra sidan som bär andra kulturmönster där det inte ses som konstigt har enklare att organisera livet på ett sätt så att familjepusslet fungerar inom svenska kontexten, till och med ifall de är rikare än dessa svenska hushåll.

Det ska noteras dock att flera starka familjer av adlig eller traditionell borgerlig ätt (som exempelvis Wallenbergare eller till och med kungafamiljen) har något som mer liknar en storfamilj än fattiga svenskar, då de är mer anknutna till en flergenerationsperspektiv och styrkan av att ha en sammansvetsat familj har varit en familjehemlighet bland dessa. Familjen har varit roten till deras makt, och de behåller därmed en sådan normbrytande trend medan arbetarklassen främst har hackats ner till elementära partiklar, helt beroende av en välfungerande arbetsmarknad, bostadsmarknad och välfärd för att överleva (och inga av dessa tre fungerar längre).

Fast återigen, jag tycker inte det främsta skälet till att vi idag inte lever i storfamiljer är socialdemokratisk propaganda, utan istället mer ofta praktiska och ekonomiska ökade möjligheter för människor att slippa undan.
För du glömmer att storfamiljen inte alltid var något positivt för människor, det var nog precls lika mycket ett tvång och ett lidande för alla de som satt fast i dessa konstellationer, (rätt ofta yngsta dottern, som mer eller mindre förbjöds äktenskap, för att hon skulle ta hand om de äldre).
Storfamiljer var säkert toppen för några i den, men för andra kanske det inte var fullt så kul.
Citera
2025-01-17, 23:34
  #345
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nu byter du ämne igen.

Nej, jag korrigerar Dina felaktiga fakta.

Citat:
du vill minnas....
Jag litar nog lite mer på vad han faksitkst säger i denna intervjuv och vad man allmänt känner till kring denna sak och det är att nej homosexualitet var absolut inte allmänt accepterat under 40 talet. verkligen inte.

Du menar upplevs som livsnödvändigt att kunna visa sin kärlek öppet, gifta sig, se sin egen sexualitet avspeglas i kulturen etc....Ja usch! detta "varudeklarerande" förekommer ju inte alls hos heterosexuella så usch! vad just homosexuella avviker i saken.

Jag får se om jag ids leta upp den där boken.

Det är skillnad mellan att visa sin kärlek, och kräva att olika sorters relationer skall juridiskt jämställas.

Citat:
Men herregud...
Tips" läs lite. ex. Laestadius: Stöld så får du kanske lite insikter om hur samer tvångsförflyttades, deras barn togs ifrån dem, deras språk och religion förbjöds, hur deras renar dödades, och fortsatt idag dödas av människor som avskyr samer.

Samer har inte tvångsförflyttats för att de varit samer, utan på samma grunder som människor förflyttats i stora delar av Sverige, t ex när industrier, infrastruktur och storjordbruk har anlagts. Deras språk lever uppenbarligen vidare och i hög grad lever samerna på svenska skattepengar, så att deras kultur - som i princip saknar ekonomisk bärkraft - kan leva vidare.

Citat:
Din politisk konsekvenser är förödande för stora delar av befolkningen. Finns bara en grupp som ev. tjänar på din politk och det är vuxna, heterosexuella, etniskt svenska män.
Och är precis så som din typ av nationalistisk högerextrem reaktionär konservatism är utformad...för att värna män och utnyttja kvinnor.

återigen man kan inte "avliva" någon som ännu ej är "någon". Däremot så kan man ju plåga livet av någon som faktiskt är född. Antalet kvinnor i världen som de facto dör pga nutida abortförbud är ca 47 000 varje år. (WHO). När Sverige hade abortförbud senaste så gick det åt ca 50 kvinnor per år.

Antalet födda barn i världen som dör pga att föräldrar inte finns där för dem, eller inte kan ta hand om dem för där finns inte resurser eller de klarar inte uppgiften, (och hade inte rätten eller möjligheten göra abort) lär vara ännu fler.

Vad med KONSEKVENSERNA för dem? För DE existerar faktiskt. de ÄR födda, vid LIV, de känner, tänker och upplever sin situation och sitt lidande.
Vilket överhuvudtaget inte en 7 veckors embryo ens är i närheten av att göra.

Jag diskuterar förutsättningarna för att inskränka aborter i Sverige. Hur man löser saker i andra länder, är deras ansvar.

Citat:
Du "tror" det "omnämns"???

Hur förklara du faktumet att när svensk grundskola ansågs vara som bäst (70 talet) så dominerades den av kvinnor?

Mängder av arbetsplatser har förr och idag en dominans av kvinnor. Eftersom vi mestadels består av kvinnor och män (binära människor kan liksom inte tävla i antal) så är detta ett ofrånkomligt faktum.
Så ursäkta mig, hade man haft seriösa forskningsresultat som påvisade att så fort kvinnor kom upp till 40% i antal så skulle produktiviteten sjunka så vore det en jättenyhet och något som mängder av icke så nogräknade och vinstfixerade arbetsplatser i världen hade tagit fasta på. Ex. textilindustrierna i Asien som mer eller mindre enkom består av kvinnor. Sjukhus, åldringsvård, dagis etc etc...

så tyvärr uven du snackar rent skit. Du VILL att det ska vara så, för så ser DIN tolkning ut av verkligheten, men inget annat.

Förklara? Enkelt. I början av 70-talet präglades svensk skola fortfarande av lärare, idéer och skolledare som hade sina rötter i en skola som tillskapades före 1962, respektive 1968.

Det viktigaste är när en större andel av allehanda chefspositioner innehas av kvinnor, och om också en större del av övriga anställda är kvinnor, så sker en värderingsförskjutning. Det är ganska tydligt.
Citera
2025-01-18, 00:17
  #346
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi




Men herregud...
Tips" läs lite. ex. Laestadius: Stöld så får du kanske lite insikter om hur samer tvångsförflyttades, deras barn togs ifrån dem, deras språk och religion förbjöds, hur deras renar dödades, och fortsatt idag dödas av människor som avskyr samer.



Laestedius var själv av samisk börd och de flesta laestedianer var samer. Man kan säga att det fanns en slags religiös inbördeskrig samer emellan, de som var kristna och de som ville behålla sin ursprungsreligion.

Svenskar hade själv gått igenom liknande religiös inbördeskrig för en sådär 1000 år sedan där paganska svenskar också gick förlorande ur striden.

Laestedius pratade två dialekter av samiska och formade till och med ett nytt samisk skriftspråk. Jag som har rötter uppe i norraste norrland från farmors sida känner dessa människor väl, och många äldre samer där uppe är stolta laestedianer och skulle anse att det närmast är ett hån att angripa deras samiske predikare. Han befriade många samer från alkoholismen och andra dåliga vanor.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2025-01-18 kl. 00:28.
Citera
2025-01-18, 01:35
  #347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Laestedius var själv av samisk börd och de flesta laestedianer var samer. Man kan säga att det fanns en slags religiös inbördeskrig samer emellan, de som var kristna och de som ville behålla sin ursprungsreligion.

Svenskar hade själv gått igenom liknande religiös inbördeskrig för en sådär 1000 år sedan där paganska svenskar också gick förlorande ur striden.

Laestedius pratade två dialekter av samiska och formade till och med ett nytt samisk skriftspråk. Jag som har rötter uppe i norraste norrland från farmors sida känner dessa människor väl, och många äldre samer där uppe är stolta laestedianer och skulle anse att det närmast är ett hån att angripa deras samiske predikare. Han befriade många samer från alkoholismen och andra dåliga vanor.
Den där boken som hon hänvisade till, blev utgiven 2021, och är gjord av någon Ann-Helén Laestadius. Det vill säga inte Lars Levi Laestadius som levde för 200 år sedan, som du tänkte på. Varför hon har samma efternamn som han, vet jag ej, men med tanke på att Lars födde 15 djävla ungar, var av 12 blev vuxna, kan hon mycket väl vara ättling till honom.
Citera
2025-01-18, 01:38
  #348
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skjutevapen
Den där boken som hon hänvisade till, blev utgiven 2021, och är gjord av någon Ann-Helén Laestadius. Det vill säga inte Lars Levi Laestadius som levde för 200 år sedan, som du tänkte på. Varför hon har samma efternamn som han, vet jag ej, men med tanke på att Lars födde 15 djävla ungar, var av 12 blev vuxna, kan hon mycket väl vara ättling till honom.

Ah, ok. Kände inte till det där. Tack för förklaringen.

Laestedianerna trodde på att föda många barn, så det blev säkert många Laestedius i Norra Sverige.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2025-01-18 kl. 01:45.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in