2025-01-14, 19:08
  #61849
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Du fortsätter bete dig sig en clown, jag har inte förnekat att fossila bränslen gav oss välstånd tvärtom skrev jag ju det
Jag ser att du gjort dig omöjlig med alla du försöker debattera med , jag förstår varför.
Det är DIG det är fel på.
Din grundlösa åsikt är noterad. Den förklarar dock inte hur du menar att ditt förslag om att satsa ”allt” på fossilfri energi ska kunna genomföras i praktiken. Du har inte heller utvecklat vad du menar med ”skenande” temperatur.
Citera
2025-01-14, 19:27
  #61850
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Din grundlösa åsikt är noterad. Den förklarar dock inte hur du menar att ditt förslag om att satsa ”allt” på fossilfri energi ska kunna genomföras i praktiken. Du har inte heller utvecklat vad du menar med ”skenande” temperatur.


Det vet vi alla exakt vad som avses med skenande temperatur. Bara ett troll eller en fullständig idiot begär att någon ska "utveckla" en sån sak i en sån här tråd. Så vilken av typerna är du?

Citat:
The planet has moved a major step closer to warming more than 1.5C, new data shows, despite world leaders vowing a decade ago they would try to avoid this.

The European Copernicus climate service, one of the main global data providers, said on Friday that 2024 was the first calendar year to pass the symbolic threshold, as well as the world's hottest on record.

This does not mean the international 1.5C target has been broken, because that refers to a long-term average over decades, but does bring us nearer to doing so as fossil fuel emissions continue to heat the atmosphere.

Last week UN chief António Guterres described the recent run of temperature records as "climate breakdown".

"We must exit this road to ruin - and we have no time to lose," he said in his New Year message, calling for countries to slash emissions of planet-warming gases in 2025.


https://www.bbc.com/news/articles/cd7575x8yq5o
Citera
2025-01-14, 20:15
  #61851
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Det vet vi alla exakt vad som avses med skenande temperatur. Bara ett troll eller en fullständig idiot begär att någon ska "utveckla" en sån sak i en sån här tråd. Så vilken av typerna är du?




https://www.bbc.com/news/articles/cd7575x8yq5o
I din känslostyrda okunskap så förstår du inte att ett nyanserat synsätt är ett alternativ som du bortser från. Temperaturen har ökat lite mer än en (1) grad på över 150 år sedan slutet av en lång kall period. Vidare består temperaturökningen mest av att det har blivit mindre kallt.

De senaste årens värme har som tagits upp tidigare i tråden visat sig bero på ökad solinstrålning, det vill säga sådant som du och dina få gelikar i tråden länge hånat på olika sätt.
Citera
2025-01-14, 23:03
  #61852
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
I din känslostyrda okunskap så förstår du inte att ett nyanserat synsätt är ett alternativ som du bortser från. Temperaturen har ökat lite mer än en (1) grad på över 150 år sedan slutet av en lång kall period. Vidare består temperaturökningen mest av att det har blivit mindre kallt.

De senaste årens värme har som tagits upp tidigare i tråden visat sig bero på ökad solinstrålning, det vill säga sådant som du och dina få gelikar i tråden länge hånat på olika sätt.
Det är väldigt pinsamt att se hur du visar upp din okunskap och dåliga bildning.
Du gör en poäng av att det bara är 1 grad som om det skulle vara lite, det är det inte
Dessutom ökar hastigheten på uppvärmningen,

Vidare finns det inga bevis för att " ökad solinstrålning " påverkar uppvärmningen, mer än på marginalen.

Tråden handlar inte om alternativa faktaförnekande teorier, de hör hemma på konspirationsforumet.
Citera
2025-01-14, 23:28
  #61853
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Det är väldigt pinsamt att se hur du visar upp din okunskap och dåliga bildning.
Du gör en poäng av att det bara är 1 grad som om det skulle vara lite, det är det inte
Dessutom ökar hastigheten på uppvärmningen,

Vidare finns det inga bevis för att " ökad solinstrålning " påverkar uppvärmningen, mer än på marginalen.

Tråden handlar inte om alternativa faktaförnekande teorier, de hör hemma på konspirationsforumet.
Du är väldigt kaxig och nedlåtande trots att du är uppenbart dåligt insatt i ämnet. En (1) grad är inte speciellt mycket från en ovanligt kall period. Vidare kan du t.ex. läsa här om solinstrålningen (minskad albedo) som jag länkat till tidigare:
Earth’s clouds are shrinking, boosting global warming
[...] “Nobody can get a number that’s even close,” says George Tselioudis, a climate scientist at NASA’s Goddard Institute for Space Studies.
https://www.science.org/content/article/earth-s-clouds-are-shrinking-boosting-global-warming

Det finns flera andra inlägg om albedo och solinstrålning tidigare i tråden som du uppenbart inte heller har läst. En mycket liten minskning av albedo motsvarar en mycket stor ökning av CO2 när det gäller temperaturen. Att du inte ens känner till något så grundläggande är väldigt avslöjande.
Citera
2025-01-15, 00:22
  #61854
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Det är väldigt pinsamt att se hur du visar upp din okunskap och dåliga bildning.
Du gör en poäng av att det bara är 1 grad som om det skulle vara lite, det är det inte
Dessutom ökar hastigheten på uppvärmningen,
Vidare finns det inga bevis för att " ökad solinstrålning " påverkar uppvärmningen, mer än på marginalen.

Tråden handlar inte om alternativa faktaförnekande teorier, de hör hemma på konspirationsforumet.

Global medeltemperatur ökade 2015 0,12 grader
Global medeltemperatur ökade 2016 0,10 grader
Global medeltemperatur minskade 2017 0,10 grader
Global medeltemperatur minskade 2018 0,03 grader
Global medeltemperatur ökade 2019 0,09 grader
Global medeltemperatur ökade 2020 0,08 grader
Global medeltemperatur minskade 2021 0,19 grader
Global medeltemperatur ökade 2022 0,07 grader
Global medeltemperatur ökade 2023 0,17 grader
Global medeltemperatur ökade 2024 0,12 grader
Väl att notera är att medeltemperaturen i Sverige ökat mer än den globala. Det logiska i det är att medeltemperaturens förändring mer beror på att kallare platser blivit mindre kalla än att varma platser blivit varmare. Det innebär ju att begreppet uppvärmning i sig är helt missvisande. När man ser hur medierna beskriver olika händelser, exempelvis bränderna i LA, så är det alltid »klimatförändringar« i olika former som anges som orsak. Att medeltemperaturförändringar som handlar om decimaler skulle ha en sådan inverkan som de påstår behöver nog även de mest klimatalarmistiska fundera på.

När det sedan gäller koldioxidens inverkan så är ett vedertaget och vetenskapligt prövat förhållande att det är logaritmiskt. Dubbel mängd koldioxid i atmosfären ger +1 grad i uppvärmning.

Om man läser Kungliga Vetenskapsakademiens uttalande om vetenskaplig grund för klimatförändringar från 2015 kan man sammanfattningsvis läsa följande:
Tyvärr har vi ännu inte tillräcklig kunskap för att med någon större tillförlitlighet beräkna vad som kommer att hända med klimatet i framtiden. Man kan inte utesluta att det finns andra hittills förbisedda naturliga eller antropogena effekter på klimatsystemet, som antingen ökar eller minskar inflytandet av de stigande koncentrationerna av växthusgaser. En faktor är hur moln formas och skingras. Ökad molnighet på lägre nivåer sänker yttemperaturen och en minskad molnighet förstärker uppvärmningen. Nuvarande indikationer tyder på att dessa molneffekter sammantaget ger en viss förstärkande återkopplingseffekt, dock oklart hur stor. Andra viktiga aspekter är återkopplande processer som påverkar jordytans reflektionsförmåga (albedo) eller kolets kretslopp, till exempel utsläppen av CH4 från tinande arktisk permafrost på land och i grunda hav
En annan intressant passus är följande:
Medan strålningspåverkan av växthusgaser är väl grundad, är förståelsen av effekterna av aerosoler (vilka huvudsakligen orsakar en kompenserande nedkylning) och förändrad markanvändning mycket sämre. Detta är en av förklaringarna till varför olika klimatmodeller ger så olika utfall. Olika modeller gör olika antaganden om aerosolpartiklarnas effekter och använder olika beskrivning av landytan och värmeutbytet med haven. En viktig orsak till skillnaderna i utfallen är också att
modellerna beskriver molnen och dessas komplexa indirekta effekt på klimatet på olika sätt. Även om växthusgasernas, aerosolernas och landytans påverkan på strålningsbalansen vore känd så skulle ändå temperaturresponsen för klimatsystemet vara osäker. Det skiljer minst en faktor tre mellan de undre och övre gränserna för uppskattningar av responsens storlek (klimatsystemets känslighet).
https://www.kva.se/app/uploads/2023/04/globalassets-vetenskapsamhallet-miljoklimat-uttalanden-akademiuttalandeklimatuttalandefinal150410.pd f
Citera
2025-01-16, 22:23
  #61855
Medlem
Ser att jag hade fått ett svar för en månad sedan då jag senast var inloggad.
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Du skrev Obalansen växte fram till 2008 ungefär, och har sedan dess legat still (på ungefär en halv W/m².)

Se figur 2 i länken. Och de andra länkarna.

Goddag yxskaft. Figur 2 visar ju OHC, enhet Joule. Men det gällde ju värmeflödet, enhet Watt per kvadratmeter...
Du påstod att jag hade fel, men artikeln visar ju samma som jag skrivit.

Ditt inlägg hade inte passerat Peer-review. Du hade ju inte ens gjort en enhetsanalys, vilket lärs ut i grundskolan...

Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Kolla här:
Suppose:
Solfkläcksdata/TSI/GCR/magnetfält/x/y/z driver uppvärmingen och någon av dessa faktorer ska förstärkas med 10. Då förklarar någon eller alla, eller några av dessa parametrar i kombination uppvärmingen.
Det är bara att titta på dessa data:
[Länk till någon kalorimeterbaserad proxy för OHC]
[Länk till solfläckar]

Jag: så vilka parametrar ska vi undersöka denna korrelation för och hur påverkar dessa temperaturen?

Suppose:
Ingen aning. Jag förstår inte ens frågan, hur mina data som visar hur solen driver temperaturen förväntas visa hur solen driver temperaturen. Det finns fler parametrar! Du måste vara dement.

Nej, din beskrivning är falsk.

Redan för flera år sedan tog jag upp Shaviv's artikel för diskussion. Artikeln där han visade att den etablerade vetenskapen inte kunde förklara den stora variationen i värmeflödet ned i haven under solcykeln. Du läste artikeln och hade någon invändning, men du kunde inte visa på att den inte stämde. Och det har inte någon annan heller kunnat visa.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2007JA012989

Eftersom att det fortfarande, snart två decennier sedan artikeln publicerades, inte finns någon förklaring till dessa stora värmeflöden, tog jag upp artikeln för diskussion igen i slutet av förra året. Då hade jag även gjort egna efterforskningar vilka bekräftade artikelns resultat. Bland annat genom att skriva ett program i Octave som jämförde derivatan av OHC med solcykeln. Jag länkade till dessa data, och visade de kurvor jag fått ur mitt program. Jag gjorde även en enkel rimlighetsanalys av hypotesen att uppvärmningen är driven av solen till lika stor del som av CO2. Då använde jag solfläckar som källa för solaktiviteten, eftersom att det finns observationer av solfläckar flera hundra år tillbaka, och man kunde då se hur ovanligt hög solaktiviteten varit senaste seklets grand solar maximum, och att solaktiviteten ännu inte återgått till samma låga nivå som innan.

Jag har inte någon förklaring till att du först förstod innebörden av Shavivs artikel när jag tog upp den för diskussion häromåret, men inte längre förstod artikelns innebörd den här senaste gången. Och det har varit samma visa flera gånger om, även när det gällt andra artiklar. Det var därför jag undrade om du var dement. Jag misstänker att detta med att "inte förstå" var en taktik du använde för att sabotera diskussionen, men jag kan inte vara säker. Kanske kan jag få dig att förstå ämnet vi diskuterar genom följande videos som presenterar de hypoteser några forskare har för att kunna förklara solens stora påverkan:

Quantifying the role the sun has had in climate change
https://www.youtube.com/watch?v=jI7eU85aIdg

How We Know the Sun Changes the Climate (I)
https://www.youtube.com/watch?v=PNgOuROW2iw
How We Know the Sun Changes the Climate (II)
https://www.youtube.com/watch?v=czipdwgavbk
How We Know the Sun Changes the Climate (III)
https://www.youtube.com/watch?v=PwpKgBr4o_4
__________________
Senast redigerad av suppose 2025-01-16 kl. 22:35.
Citera
2025-01-17, 19:01
  #61856
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Ser att jag hade fått ett svar för en månad sedan då jag senast var inloggad.


Goddag yxskaft. Figur 2 visar ju OHC, enhet Joule. Men det gällde ju värmeflödet, enhet Watt per kvadratmeter...
Du påstod att jag hade fel, men artikeln visar ju samma som jag skrivit.

Ditt inlägg hade inte passerat Peer-review. Du hade ju inte ens gjort en enhetsanalys, vilket lärs ut i grundskolan...



Nej, din beskrivning är falsk.

Redan för flera år sedan tog jag upp Shaviv's artikel för diskussion. Artikeln där han visade att den etablerade vetenskapen inte kunde förklara den stora variationen i värmeflödet ned i haven under solcykeln. Du läste artikeln och hade någon invändning, men du kunde inte visa på att den inte stämde. Och det har inte någon annan heller kunnat visa.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2007JA012989

Eftersom att det fortfarande, snart två decennier sedan artikeln publicerades, inte finns någon förklaring till dessa stora värmeflöden, tog jag upp artikeln för diskussion igen i slutet av förra året. Då hade jag även gjort egna efterforskningar vilka bekräftade artikelns resultat. Bland annat genom att skriva ett program i Octave som jämförde derivatan av OHC med solcykeln. Jag länkade till dessa data, och visade de kurvor jag fått ur mitt program. Jag gjorde även en enkel rimlighetsanalys av hypotesen att uppvärmningen är driven av solen till lika stor del som av CO2. Då använde jag solfläckar som källa för solaktiviteten, eftersom att det finns observationer av solfläckar flera hundra år tillbaka, och man kunde då se hur ovanligt hög solaktiviteten varit senaste seklets grand solar maximum, och att solaktiviteten ännu inte återgått till samma låga nivå som innan.

Jag har inte någon förklaring till att du först förstod innebörden av Shavivs artikel när jag tog upp den för diskussion häromåret, men inte längre förstod artikelns innebörd den här senaste gången. Och det har varit samma visa flera gånger om, även när det gällt andra artiklar. Det var därför jag undrade om du var dement. Jag misstänker att detta med att "inte förstå" var en taktik du använde för att sabotera diskussionen, men jag kan inte vara säker. Kanske kan jag få dig att förstå ämnet vi diskuterar genom följande videos som presenterar de hypoteser några forskare har för att kunna förklara solens stora påverkan:

Quantifying the role the sun has had in climate change
https://www.youtube.com/watch?v=jI7eU85aIdg

How We Know the Sun Changes the Climate (I)
https://www.youtube.com/watch?v=PNgOuROW2iw
How We Know the Sun Changes the Climate (II)
https://www.youtube.com/watch?v=czipdwgavbk
How We Know the Sun Changes the Climate (III)
https://www.youtube.com/watch?v=PwpKgBr4o_4

Att ignorera IPCC, den enorma mängd forskning som finns och det vetenskapliga communityt, och istället lyssna på en sån som Shaviv är ett underbart exempel på fenomenet blunda för skogen och istället stirra på en möglig gammal rotvälta. Det känns som att man lika gärna kan lyssna på en scifi-författares vilda spekulationer.


Citat:
Counter to claims by anthopogenic global warming enthusiasts, there is ample evidence to support the idea that cosmic rays do indeed affect climate (evidence will soon be summarized on this site).

Thus, it is no surprise that we find in our GSA Today paper (External PDF, local PDF or HTML) that Cosmic Ray Flux variations appear to be the largest driver of climate change over geological time scales. However, one of the secondary conclusions we reach in the paper is that CO2 had only a secondary climate role over geological time scales, and that Earth's sensitivity to changes in the radiation budget is not as large as most of the climate community believes (which ranges between 1.5 to 4.5°C temperature increase following a doubling of the atmospheric CO2). This of course, has various interesting ramifications, which is why our work attracted many assaults.

http://www.sciencebits.com/Climate_Debate

Citat:
He is known for his solar and cosmic-ray hypothesis of climate change which disagrees with the scientific consensus on human-caused climate change. In 2002, Shaviv hypothesised that passages through the Milky Way's spiral arms appear to have been the cause behind the major ice-ages over the past billion years. In his later work, co-authored by Jan Veizer, a low upper limit was placed on the climatic effect of CO2.[2]


https://en.wikipedia.org/wiki/Nir_Shaviv
__________________
Senast redigerad av anomalign 2025-01-17 kl. 19:04.
Citera
2025-01-17, 22:26
  #61857
Medlem
Nixters avatar
...Artikel idag hävdar att 2023 var året med minst is på Antarktis:

Scientists make puzzling find while examining recent Antarctic sea-ice levels: 'Substantially modified'
https://www.thecooldown.com/outdoors/antarctic-sea-ice-loss-study-ocean-temperature/

Samtidigt i Antarktis...
+15% isutbredning jämfört 1997 samt väsentligt över medel 1981-2010

1997
https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA/G02135/south/daily/images/1997/01_Jan/S_19970116_extn_v3.0.png

2025
https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA/G02135/south/daily/images/2025/01_Jan/S_20250116_extn_v3.0.png

Lögnerna från dessa Marxister vet inget slut. Falska artiklar, felaktigt rapporterade mätdata, allt för att stjäla allt du har. Allt är lögn. Rubbet.
Citera
2025-01-17, 22:40
  #61858
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
...Artikel idag hävdar att 2023 var året med minst is på Antarktis:

Scientists make puzzling find while examining recent Antarctic sea-ice levels: 'Substantially modified'
https://www.thecooldown.com/outdoors/antarctic-sea-ice-loss-study-ocean-temperature/

Samtidigt i Antarktis...
+15% isutbredning jämfört 1997 samt väsentligt över medel 1981-2010

1997
https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA/G02135/south/daily/images/1997/01_Jan/S_19970116_extn_v3.0.png

2025
https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA/G02135/south/daily/images/2025/01_Jan/S_20250116_extn_v3.0.png

Lögnerna från dessa Marxister vet inget slut. Falska artiklar, felaktigt rapporterade mätdata, allt för att stjäla allt du har. Allt är lögn. Rubbet.
Innan du postar ditt obildade foliehatts-snack borde du förstå skillnaden mellan större yta av is och mängd is.....
Läs på om det så kanske du snart är i nivå med en svensk mellanstadie-elev. 👍🏻
Citera
2025-01-17, 23:35
  #61859
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Innan du postar ditt obildade foliehatts-snack borde du förstå skillnaden mellan större yta av is och mängd is.....
Läs på om det så kanske du snart är i nivå med en svensk mellanstadie-elev. 👍🏻

Du är tröttsamt obildbar.

"Daily extent images show ice extent at concentrations greater than 15% "
Citera
2025-01-18, 11:55
  #61860
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Att ignorera IPCC, den enorma mängd forskning som finns och det vetenskapliga communityt, och istället lyssna på en sån som Shaviv är ett underbart exempel på fenomenet blunda för skogen och istället stirra på en möglig gammal rotvälta. Det känns som att man lika gärna kan lyssna på en scifi-författares vilda spekulationer.




http://www.sciencebits.com/Climate_Debate




https://en.wikipedia.org/wiki/Nir_Shaviv
Till att börja med är det bara du som pratar om att ”ignorera IPCC” och ”den enorma mängd forskning som finns och det vetenskapliga communityt”. Det hela handlar istället TVÄRTOM om att titta på vad som saknas och inte är ordentligt utrett i befintligt material. För det behövs stor kunskap om vad IPCC och ”det vetenskapliga communityt” har gjort och inte gjort (något som du av allt att döma definitivt inte har).

Med en större påverkan genom molnbildning hamnar klimatkänsligheten för CO2 lägre än det intervall som IPCC och ”most of the climate community believes”. Det beror ju givetvis på att IPCC och dessa forskare inte har vägt in dessa faktorer. Varför reagerar du så starkt och negativt på det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in