2024-12-30, 00:51
  #82633
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
3 saker...

1 Relativt låg chans att Engström befinner sig så tidigt på brottsplatsen( något vittne nämner inte honom trots få på brottsplatsen så tidigt )


2 Jag tror att det är svårt att se LJ tydligt

3 Samtalet med LP är inget jag kan läsa av i materialet eller beteendet på LP under denna period som berhärskad...

Jag misstänker att han inte är på brottsplatsen på dessa punkter..

Livräddningsförsöken ligger under samma punkter..

Men alla får göra sina egna bedömningar

Jag håller med dig i alla punkter som skrivna.
1. SE var inte så tidigt på mordplatsen som han själv uppfattade det.
2. Nej, även SE själv redogör senare i sina förhör hur han tolkat personen, LJ(?). Därav bl.a. min uppmaning att du ska läsa vad han faktiskt sagt.
3. Nej, det står redan klart att inget av samtalet med Lisbeth finns någon annanstans än i SE's förhör.

Sedan drar du andra slutsatser kring detta än jag.

Gällande "livräddningsförsök" så vill jag återigen hänvisa till materialet och vad SE sagt.
Tar vi med vad "tidningar sagt" så är det kanske att betrakta som mer?
Citera
2024-12-30, 00:52
  #82634
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Det sade han ju till väktaren på Skandia när han återvände dit igen efter mordet .

Sedan den lilla väskan . Engström hade en sån väska . Och det har vittnet Yvonne berättar att mannen hon såg komma springandes hade en sån väska.

Då menar du att det är misstänkt att vittnet SE fått reda på att OP var offret när han återvänder till Skandia? Det är väl många vittnen som känner till det vid det laget?

Det var väl inte så ovanligt med små väskor 1986? LJ hade en väska till exempel.


Edit: Jag påstår inte att LJ är mördaren bara för att han hade en väska.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2024-12-30 kl. 00:58.
Citera
2024-12-30, 00:55
  #82635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Jag håller med dig i alla punkter som skrivna.
1. SE var inte så tidigt på mordplatsen som han själv uppfattade det.
2. Nej, även SE själv redogör senare i sina förhör hur han tolkat personen, LJ(?). Därav bl.a. min uppmaning att du ska läsa vad han faktiskt sagt.
3. Nej, det står redan klart att inget av samtalet med Lisbeth finns någon annanstans än i SE's förhör.

Sedan drar du andra slutsatser kring detta än jag.

Gällande "livräddningsförsök" så vill jag återigen hänvisa till materialet och vad SE sagt.
Tar vi med vad "tidningar sagt" så är det kanske att betrakta som mer?

Den bedömningen tillsammans med YNs vittnesmål om liten väska och att Engström inte sen lyckas bli bekräftad hos polis eller media blir att jag landar i att misstanken om Engström är korrekt..

Inget annat än misstanke
Citera
2024-12-30, 00:56
  #82636
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Sry..

Men drygt att hela tiden förklara allt för dig...

Att gissa vad någon som gissar att SE var mördaren menar kan kännas lite tröttsamt det också.

För mig är ålder inte "en tydlig detalj", men där är vi olika.
Citera
2024-12-30, 00:56
  #82637
Avstängd
CalzoneItalias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Då menar du att det är misstänkt att vittnet SE fått reda på att OP var offret när han återvänder till Skandia? Det är väl många vittnen som känner till det vid det laget?

Det var väl inte så ovanligt med små väskor 1986? LJ hade en väska till exempel.

Engström var inget vittne det har han ju bara ljugit om . Han påstod ju att han pratat med Lisbet också?

Henne har han ju försökt mörda också men hon hade änglavakt . Men Engström var nog övertygad om att hon var död hon också att han träffat henne.
Citera
2024-12-30, 01:00
  #82638
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Engström var inget vittne det har han ju bara ljugit om . Han påstod ju att han pratat med Lisbet också?

Henne har han ju försökt mörda också men hon hade änglavakt . Men Engström var nog övertygad om att hon var död hon också att han träffat henne.

Jag tycker det är en ganska ogrundad ståndpunkt att SE inte var ett efterspelsvittne.
Citera
2024-12-30, 01:09
  #82639
Avstängd
CalzoneItalias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag tycker det är en ganska ogrundad ståndpunkt att SE inte var ett efterspelsvittne.

Men han påstod ju att han sett mördaren och sprang efter poliserna och skulle berätta detta .

Är man ett efterspelsvittne då?
Citera
2024-12-30, 01:41
  #82640
Avstängd
Mentideros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag tycker det är en ganska ogrundad ståndpunkt att SE inte var ett efterspelsvittne.

Jo, men menar du att efterspelsvittnet skulle ha efterspelsvittnat falskt om efterspelet och efterkonstruerat effektfullt efteråt eller efter hand? Efterspelsvittnet efterspelar förvisso med förståelig efterspelsiver men överspelar spelglatt enär förspelsivern inte riktigt hunnit efterspelskulminera. Efterspelsvittnet, spelevinken Engström, är alltså avvinklad i det tidiga efterspelet av efterspelsutredaren Holmér så han är överspelad och skall avklinga utan efterklang?

Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Men han påstod ju att han sett mördaren och sprang efter poliserna och skulle berätta detta .

Är man ett efterspelsvittne då?

Vi är väl alla efterspelsvittnen och kan bevittna efterspelet som oförtrutet efterspelas.
Citera
2024-12-30, 01:50
  #82641
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Men han påstod ju att han sett mördaren och sprang efter poliserna och skulle berätta detta .

Är man ett efterspelsvittne då?

Det är väl en konstig tolkning av vad SE har sagt?
Citera
2024-12-30, 01:52
  #82642
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mentidero
Jo, men menar du att efterspelsvittnet skulle ha efterspelsvittnat falskt om efterspelet och efterkonstruerat effektfullt efteråt eller efter hand? Efterspelsvittnet efterspelar förvisso med förståelig efterspelsiver men överspelar spelglatt enär förspelsivern inte riktigt hunnit efterspelskulminera. Efterspelsvittnet, spelevinken Engström, är alltså avvinklad i det tidiga efterspelet av efterspelsutredaren Holmér så han är överspelad och skall avklinga utan efterklang?



Vi är väl alla efterspelsvittnen och kan bevittna efterspelet som oförtrutet efterspelas.

Ja "spegelvinken" SE fortsätter att förundra!
Citera
2024-12-30, 02:08
  #82643
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Men han påstod ju att han sett mördaren och sprang efter poliserna och skulle berätta detta .
Ja, han påstod dagen efter mordet att han hade sett mördaren. Men som jag förstår det så skall anledningen till att han sprang in i gränden inte ha varit att han skulle berätta för poliserna att han hade sett mördaren. Anledningen till att han sprang in i gränden skall enligt SE ha varit att han ville berätta för poliserna att mördaren hade en mörkblå täckjacka.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2024-12-30 kl. 02:10.
Citera
2024-12-30, 02:42
  #82644
Medlem
Har satt mig in i matrialet kring SE inkl. Peterssons logiska resonemang och är faktiskt ganska övertygad att om att SE är mördaren. Det behöver inte vara krångligare än att pussla ihop förehavandena på de individer som faktiskt var kända på brottsplattsen. Det tragiska är att redan efter några dagar så var det flera utredare och han Skandia Per Häggström som i princip hade lagt pusslet och kommit fram till samma sak.

Hade man bara tagit in SE och pressat honom och bett han förklara alla konstigheter så hade han inte kunnat slingra sig ur det och man hade ganska snabbt kartlägga fram vad han fått vapnet och vart det är.

Det som övertygar mig om att det är SE:
-ingen har sett honom som vittne (trots alla uppgifter om att han pratat med Lisbeth, Poliser m.m) men
-han måste ha varit på platsen eftersom han gick ut från kontoret vid rätt tidpunkt och hans egna tidsuppgivelser om hur han skulle till t-centralen och vad han var på Sveavägen går inte ihop med tidstagning
- han har själv sett LJ
-han var klädd som mördaren samt mötet på David Bagares
-han uppger själv i förhör att han varit på kontoret hela kvällen medans det är klarlagt att han var ute
mellan 20-21, varför ljuga om det.

Sen är det hans beteende:
-att han ringer till jobbet flera gånger förmiddagen efter mordet och tjatar om att han vill ha tidsstämplingarna för att "media" söker honom är uppenbar lögn. Media visste inte ens om honom vid denna tidpunkt. Antagligen vill han ha tidstämplarna för att pussla ihop sin egen story
-att direkt dagen/dagarna efter kontakta media och gå ut med att det är han som man förväxlat signalementet är både desperat men smart och förmodligen det enda han kunde göra. Signalement hade gått ut om en mördare som var klädd som honom, i hans huvud var det bara en tidsfråga innan han skulle bli ihopkopplad med mördaren.

Det är tragiskt att se att egentligen detta hade kunnat klarats upp om bara vanligt tråkigt polisarbete hade genomförts, i stället blev det världens "shitshow" som det verkar bli när utredningar av stora händelser ska genomföras. Hade SE varit med på rekonstruktionen som gjordes så lär flera ha reagerat på att det är "en för mycket" på plats. Troligtvis så förberedda han sig nog på att bli misstänkt men så skedde aldrig, kanske t.o.m att det till slut gjorde honom uppretad att de fullkomligt sket i honom i utredningen.
__________________
Senast redigerad av lillschumi 2024-12-30 kl. 02:47.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in