2024-11-30, 13:55
  #5905
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Fullständigt nonsens. Om "all typ av investering" var ett pyramidspel, dvs ett nollsummespel?

Tänker inte svara mer än att peka ut argumentationsfelet du gör när du försöker flytta målstolpen från att handla om "pyramidspel" till att handla om ett "nollsummespel"... Bra försök, men du lyckas förstöra varenda intressant diskussion på detta sätt. Medvetet gissar jag.

Kan du inte hålla dig till det vedertagna uppfattningen av "pyramidspel" så har du inte i diskussionen att göra.
Citera
2024-11-30, 14:08
  #5906
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Tänker inte svara mer än att peka ut argumentationsfelet du gör när du försöker flytta målstolpen från att handla om "pyramidspel" till att handla om ett "nollsummespel"... Bra försök, men du lyckas förstöra varenda intressant diskussion på detta sätt. Medvetet gissar jag.
Det är inget argumentationsfel även fast du gärna vill tro det. Om det inte skapas värde i något led (nollsummespel) så är "investeringen" per definition ett pyramidspel. Dvs, du köper och hoppas att någon köper ännu dyrare av dig, och så vidare. Din vinst är beroende av att senare köpare kommer in i pyramiden.

Varsågod och presentera argument för varför investering i bitcoin inte fungerar på detta vis. Det är redan klarlagt att "all typ av investering" absolut inte fungerar så.
Citera
2024-11-30, 14:16
  #5907
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Om det inte skapas värde i något led (nollsummespel)...
Hela din argumentation bygger på denna felaktiga åsikt av dig, och det är det vi påtalat för dig genom åren.
Resten av dina slutsatser blir därför helt ointressanta.
Citera
2024-11-30, 15:26
  #5908
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Hela din argumentation bygger på denna felaktiga åsikt av dig, och det är det vi påtalat för dig genom åren.
Resten av dina slutsatser blir därför helt ointressanta.
Menar du att det skapas värde i att hålla bitcoin? Ok

Som vanligt ignorerar du argument och frågor som du inte kan bemöta. Det är pinsamt att se.
Citera
2024-11-30, 16:27
  #5909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det är inget argumentationsfel även fast du gärna vill tro det. Om det inte skapas värde i något led (nollsummespel) så är "investeringen" per definition ett pyramidspel. Dvs, du köper och hoppas att någon köper ännu dyrare av dig, och så vidare. Din vinst är beroende av att senare köpare kommer in i pyramiden.

Varsågod och presentera argument för varför investering i bitcoin inte fungerar på detta vis. Det är redan klarlagt att "all typ av investering" absolut inte fungerar så.

Svarar här: (FB) Bitcoin är ett pyramidspel, ponzi eller dylikt-tråden
Citera
2024-11-30, 16:53
  #5910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Jag vill gå till botten med det här påståendet att bitcoin ska ersätta bankerna. Det är fortfarande ingen som kan förklara hur detta skulle gå till och vad det skulle innebära. Kan du?

Bankväsendet har två grundläggande funktioner som gör att man måste ha tillgång till minst en bank för att kunna fungera i dagens samhälle:

(1) förvaring av större summor pengar

(2) utföra och ta emot betalningar på distans

Dessa båda funktioner gör att i stort sett alla medborgare, bortsett från uteliggare och liknande, måste ha ett bankkonto.

Resten av "tjänsterna" är snarare ett resultat av att bankväsendet exploaterar sin centrala och oundgängliga position i samhällsekonomins mitt.

Ur en privatpersons synvinkel kan bitcoin (med egen kontroll över nycklarna) redan i dag lösa (1) mycket bättre än en bank. Den kan ännu inte lösa (2) helt tillfredsställande, vilket gör att t.ex. jag fortfarande har flera banker, även om jag har ytterst lite pengar på mina bankkonton.

Om bitcoin släpps in i finrummet, som Klas Eklund befarar kan komma att ske, så vore det dock bara en tidsfråga tills man kan betala elräkningen med mera direkt med bitcoin, vilket vore tillräckligt för att jag och troligen många andra helt skulle sluta använda banker.

I förlängningen är sålunda bitcoin ett hot mot hela bankväsendet, även om en minoritet av bankerna som är tidig att se vartåt det barkar, troligen kommer att kunna överleva genom att anpassa sig efter bitcoin och erbjuda diverse bitcoinrelaterade tjänster. Jag personligen kommer sannolikt inte att vara så intresserad av dessa tjänster, men det finns säkert andra som kommer att föredra att ha sina bitcoin sittande på en bank som är kundvänlig och seriös. Så hela bankväsendet kommer knappast att elimineras i och med bitcoiniseringen, men dess makt över samhället kommer att brytas, eftersom det blir valfritt om man vill använda ett bankkonto eller inte.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2024-11-30 kl. 17:32.
Citera
2024-11-30, 16:57
  #5911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Bankväsendet har två grundläggande funktioner som gör att man måste ha tillgång till minst en bank för att kunna fungera i dagens samhälle:

(1) förvaring av pengar

(2) utföra betalningar på distans

Dessa båda funktioner gör att i stort sett alla medborgare, bortsett från uteliggare och liknande, måste ha ett bankkonto.

Resten av "tjänsterna" är snarare ett resultat av att bankväsendet exploaterar sin centrala och oundgängliga position i samhällsekonomins mitt.

Ur en privatpersons synvinkel kan bitcoin redan i dag lösa (1) mycket bättre än en bank. Den kan ännu inte lösa (2) helt tillfredsställande, vilket gör att t.ex. jag fortfarande har flera banker, trots att jag har ytters lite pengar på mina bankkonton.

Om bitcoin släpps in i finrummet, som Klas Eklund befarar kan komma att ske, så vore det dock bara en tidsfråga tills man kan betala elräkningen med mera direkt med bitcoin, vilket vore tillräckligt för att jag och troligen många andra helt skulle sluta använda banker.

I förlängningen är sålunda bitcoin ett hot mot hela bankväsendet, även om en minoritet av bankerna som är tidig att se vartåt det barkar, troligen kommer att kunna överleva genom att anpassa sig efter bitcoin och erbjuda diverse bitcoinrelaterade tjänster. Jag personligen kommer troligen inte att vara så intresserad av dessa tjänster, men det finns säkert andra som kommer att föredra att ha sina bitcoin sittande på en bank som är kundvänlig och seriös. Så hela bankväsendet kommer knappast att elimineras i och med bitcoiniseringen, men dess makt över samhället kommer att brytas.
Herre jävlar… en bank hanterar likviditet och bedömer risk. Förvaringdelen är redan till störst del digital. BTC kommer aldrig användas för betalning eftersom man försöker göra det till den reservtillgång bitcoin lovat att utveckla ekonomin från. Sök hjälp!
Citera
2024-11-30, 16:59
  #5912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Svarar här: (FB) Bitcoin är ett pyramidspel, ponzi eller dylikt-tråden
Du tänker likt de flesta med låg panna svart eller vitt. Begreppet pyramidspel figurerar i en gråskala där BTC till väldigt stor del passar in på bedrägeri eftersom det reella värdet från den potentiella arbetsdelningen bland annat begränsats till ynkliga 4-7tx/sekund…
Citera
2024-11-30, 17:03
  #5913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
Herre jävlar… en bank hanterar likviditet och bedömer risk. Förvaringdelen är redan till störst del digital. BTC kommer aldrig användas för betalning eftersom man försöker göra det till den reservtillgång bitcoin lovat att utveckla ekonomin från. Sök hjälp!

Kommer bankerna att kunna fortsätta med sin hantering av likviditet och riskbedömning, om ingen använder de två grundläggande funktionerna jag angav ovan?

Bitcoin används redan för betalning av mig själv med flera. Men inte för betalning av t.ex. en elräkning, eftersom elbolagen inte tar emot bitcoin, vare sig onchain eller över lightning. Därav att jag fortfarande har bankkonton. Om bitcoin släpps in i finrummet kan detta komma att ändras.
Citera
2024-11-30, 17:05
  #5914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Kommer bankerna att kunna fortsätta med sin hantering av likviditet och riskbedömning, om ingen använder de två grundläggande funktionerna jag angav ovan?

Bitcoin används redan för betalning av mig själv med flera. Men inte för betalning av t.ex. en elräkning, eftersom elbolagen inte tar emot bitcoin, vare sig onchain eller över lightning. Därav att jag fortfarande har bankkonton. Om bitcoin släpps in i finrummet kan detta komma att ändras.
Ja alltså begränsar man pengarnas användning till 4-7tx/sekund så lär det bli bråda dagar för bankerna att just hantera likviditeten…

Edit; fan känns det inte sjukt att sitta och sända här hela dagarna men helt sakna självinsikten trots avsaknaden av någon som helst form av skolning i ämnet det pratas om? Längtar efter när bitcoin ger oss ett meritokratiskt nätverk och informationshantering…
__________________
Senast redigerad av Datapengar 2024-11-30 kl. 17:10.
Citera
2024-11-30, 17:12
  #5915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
Ja alltså begränsar man pengarnas användning till 4-7tx/sekund så lär det bli bråda dagar för bankerna att just hantera likviditeten…

Om du tänker bort denna teknikalitet. Kan du svara på frågan jag ställde? Jag är uppriktigt nyfiken på svaret, principiellt.
Citera
2024-11-30, 17:37
  #5916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Om du tänker bort denna teknikalitet. Kan du svara på frågan jag ställde? Jag är uppriktigt nyfiken på svaret, principiellt.
Jag gjorde ju det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in