Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Samhälle
  2. Konspirationer och alternativa teorier
  3. Mordet på Olof Palme

Skandiamannen

Svara
2024-11-29, 20:20
  #80365
ursprungligen
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
En och samma person-teorin rimmar bättre med Irvell, Linder och Ockham. Keps, mörkblått ytterplagg, handledsväska och framåtlutad springstil, är svårt att komma runt. Två likadana personer med 5-6 sekunders mellanrum, den tiden på dygnet?
När det gäller mördarens klädsel finns det en utbredd samstämmighet bland ögonvittnen om att mördaren bar en mörk rock. Ögonvittnena har emellertid helt olika uppfattningar om mördarens huvudbonad. Några säger att mördaren hade en stickad mössa, någon säger herrhatt, någon säger keps, och några säger att han inte hade någon huvudbonad alls.
Du plockar bara ut vittnesmål där GM hade keps?
Blir du aldrig trött på att jaga körsbär?

Tänk om du valt fel vittnen?
Citera
2024-11-29, 20:40
  #80366
Knattarna
Medlem
Knattarnas avatar
Som ensamagerande GM måste SE nästan vara Tensonmannen. Samtidigt påstås det vara Yvonne Nieminens signalement som är mest besvärande för GM-SE.

Synd bara att Tensonmannen har noll gemensamt med mannen som Nieminen såg. Fauzzi beskriver en nästan klarblå jacka som är förväxlingsbar med Björkmans. Nieminen beskriver en svart rock. Hon tar aldrig ordet blå i sin mun.

Om man i det läget hävdar att ”signalementet är grunden för misstankarna” har man redan gett upp.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2024-11-29 kl. 21:04.
Citera
2024-11-29, 21:24
  #80367
Dalulven
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
När det gäller mördarens klädsel finns det en utbredd samstämmighet bland ögonvittnen om att mördaren bar en mörk rock. Ögonvittnena har emellertid helt olika uppfattningar om mördarens huvudbonad. Några säger att mördaren hade en stickad mössa, någon säger herrhatt, någon säger keps, och några säger att han inte hade någon huvudbonad alls.
Du plockar bara ut vittnesmål där GM hade keps?
Blir du aldrig trött på att jaga körsbär?

Tänk om du valt fel vittnen?

De vittnen som såg GM på närmast håll, under längst tid och i bäst ljusförhållanden väger tyngre.

Du får tänka på att de på mordplatsen behövde orientera sig innan de såg och förstod någonting.

Rappast av dem verkar ha varit "ungdomarna" HJ och AD.
Citera
2024-11-29, 21:28
  #80368
MOPspanaren
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Som ensamagerande GM måste SE nästan vara Tensonmannen. Samtidigt påstås det vara Yvonne Nieminens signalement som är mest besvärande för GM-SE.

Synd bara att Tensonmannens ytterplagg har noll gemensamt med det plagg som Nieminen beskriver. Fauzzi beskriver en nästan klarblå jacka som är förväxlingsbar med Björkmans. Nieminen beskriver en svart rock. Hon tar aldrig ordet blå i sin mun.

Om man i det läget hävdar att ”signalementet är grunden för misstankarna” har man redan gett upp.

Instämmer, men samtidigt är det precis så oavsett GM.
Se bara på mordplatsen där flera vittnen sett samma person, alltså gärningsmannen och hur det går isär.

Problemet i SE-teorin tycker jag är att han påkläds olika plagg beroende på, och att teorin då för den oinsatte inte ser ut att ha några avvikelser.
I Netflix-serien fick SE dessutom en mörkblå täckjacka med typ "rutor", som exempel. Även en keps med "öronlappar".
Citera
2024-11-29, 21:33
  #80369
Dalulven
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Som ensamagerande GM måste SE nästan vara Tensonmannen. Samtidigt påstås det vara Yvonne Nieminens signalement som är mest besvärande för GM-SE.

Synd bara att Tensonmannen har noll gemensamt med mannen som Nieminen såg. Fauzzi beskriver en nästan klarblå jacka som är förväxlingsbar med Björkmans. Nieminen beskriver en svart rock. Hon tar aldrig ordet blå i sin mun.

Om man i det läget hävdar att ”signalementet är grunden för misstankarna” har man redan gett upp.

Man får försöka leva sig in i situationen:

NF såg mannen i visst ljus medan YN såg mannen i sämre ljus. Då kan blå framstå som svart.

Att komma ihåg vad folk har för kläder är inte lätt. Färger är lättare?
Citera
2024-11-29, 21:39
  #80370
Dalulven
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Instämmer, men samtidigt är det precis så oavsett GM.
Se bara på mordplatsen där flera vittnen sett samma person, alltså gärningsmannen och hur det går isär.

Problemet i SE-teorin tycker jag är att han påkläds olika plagg beroende på, och att teorin då för den oinsatte inte ser ut att ha några avvikelser.
I Netflix-serien fick SE dessutom en mörkblå täckjacka med typ "rutor", som exempel. Även en keps med "öronlappar".

En 1X2-gardering på Netflix-plagget där!

Samtidigt säger HO omodern, mörkblå täckjacka på SE, och RB minns att SE sa "trenchcoat".

Den som körde en man i taxi kl. 23:53 minns också en man med omodern, mörkblå täckjacka.

Det kan ha varit denna som NF och LJ såg.

YN såg ju mannen i betydligt sämre (ljus)förhållanden än vad NF och LJ gjorde.

I hennes fall är det andra detaljer som överensstämmer med SE.

I så fall tycks han ha svidat om innan han träffade frun.

Hittade inte polisen en mörkblå täckjacka i närområdet? Den borde i så fall DNA-testas!

Tänk om den innehåller spår av både OP och SE ...

P.S. Visst tusan! Han kan ju inte slänga ifrån sig den och åka taxi med den samtidigt. Hmm ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2024-11-29 kl. 21:49.
Citera
2024-11-29, 21:39
  #80371
Knattarna
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Instämmer, men samtidigt är det precis så oavsett GM.
Se bara på mordplatsen där flera vittnen sett samma person, alltså gärningsmannen och hur det går isär.

Problemet i SE-teorin tycker jag är att han påkläds olika plagg beroende på, och att teorin då för den oinsatte inte ser ut att ha några avvikelser.
I Netflix-serien fick SE dessutom en mörkblå täckjacka med typ "rutor", som exempel. Även en keps med "öronlappar".

Nja, just det problemet jag tog upp är ett ganska specifikt SE-problem faktiskt.

Andra ensamma GM kan ha följt efter från Grand på västra sidan Sveavägen och korsat gatan vid reklampelaren. Då undviker de att vara Tensonmannen. Men så som förloppet ser ut för GM-SE måste han nästan vara Tensonmannen.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2024-11-29 kl. 21:41.
Citera
2024-11-29, 21:42
  #80372
Makarov.24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Som ensamagerande GM måste SE nästan vara Tensonmannen. Samtidigt påstås det vara Yvonne Nieminens signalement som är mest besvärande för GM-SE.

Synd bara att Tensonmannen har noll gemensamt med mannen som Nieminen såg. Fauzzi beskriver en nästan klarblå jacka som är förväxlingsbar med Björkmans. Nieminen beskriver en svart rock. Hon tar aldrig ordet blå i sin mun.

Om man i det läget hävdar att ”signalementet är grunden för misstankarna” har man redan gett upp.

Detta problem gäller oavsett gärningsman, håller du med om det? I så fall kan man ge upp alla teorier.
Citera
2024-11-29, 21:47
  #80373
Dalulven
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Nja, just det problemet jag tog upp är ett ganska specifikt SE-problem faktiskt.

Andra ensamma GM kan ha följt efter från Grand på västra sidan Sveavägen och korsat gatan vid reklampelaren. Då undviker de att vara Tensonmannen. Men så som förloppet ser ut för GM-SE måste han nästan vara Tensonmannen.

Korrekt! Men då ljög han om att han gick mot T-banan. Där har du "ledtråden nummer ett".
Citera
2024-11-29, 21:47
  #80374
Thurizas-09
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag tyckte nästan repliken på TPs snömosargument var ännu intressantare:
https://www.svd.se/a/2GEjWB/ett-annu-svagare-huvudargument
Nu har journalisten Thomas Pettersson i en replik på SvD Debatt skiftat till ett annat huvudargument (”Signalementet är grunden för misstankarna”, SvD, 2020-06-26). Pettersson tror fortfarande på Engström-hypotesen, men huvudargumentet är nu att ”Engströms signalement i allt väsentligt överensstämmer med vittnesuppgifter från brottsplatsen. Det är Engströms klädsel, längd och kroppsform som i första hand pekar ut honom”.

Den som känner till omständigheterna i fallet ser genast att detta argument är ännu svagare än det tidigare huvudargumentet. När det gäller mördarens klädsel finns det en utbredd samstämmighet bland ögonvittnen om att mördaren bar en mörk rock. Ögonvittnena har emellertid helt olika uppfattningar om mördarens huvudbonad. Några säger att mördaren hade en stickad mössa, någon säger herrhatt, någon säger keps, och några säger att han inte hade någon huvudbonad alls. Stig Engström bar en mörk rock och keps den aktuella kvällen. Rocken stämmer på det signalement som flertalet av vittnena gav, men kepsen stämmer bara med signalementet från ett vittne och motsägs av de andra vittnesmålen.

Till denna överensstämmelse i klädsel tillfogar Pettersson att Engström även överensstämmer med mördarens signalement när det gäller längd och kroppsform. Denna överensstämmelse består i att vittnena på brottsplatsen ger vid handen att gärningsmannen var av medellängd och normalbyggd, vilket stämmer på Engström.

Det signalement på mördaren som stämmer med Engström är alltså att det rör sig om en man av medellängd som är normalbyggd och bär en mörk rock. Visst stämmer det på Engström, men det stämmer förstås också på tusentals andra män som gick på Stockholms gator en vinterkväll i februari 1986. Att detta numera är Petterssons huvudargument för att peka ut Engström visar på ett beklämmande sätt hur svagt stöd Engström-hypotesen har.
"Två-olika-personer-teorin" verkar vara svår att komma runt.

Artikelförfattaren är dessutom för nådig i sin kritik. De närmaste vittnena bestående av fru Palme, Jan-Åke Svensson, Hans Johansson och Lars Jeppsson är övertygade om att plagget var en mörk täckjacka. Svensson och Lisbeth är säkra på att gärningsmannen var barhuvad, emedan Johansson upplever en mörk huvudbonad.

Jeppsson blir förvånad när han återvänder till mordplatsen och hör poliser och vittnen omtala rock, något som är värt att beakta då det brukar hävdas från visst håll att han är osäker gällande ytterplagget.

Kattdyngan som uppslaget Engström utgör är synnerligen lätt att komma runt.
Citera
2024-11-29, 21:48
  #80375
Knattarna
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Detta problem gäller oavsett gärningsman, håller du med om det? I så fall kan man ge upp alla teorier.

Nej, det gäller bara SE.

Andra ensamma GM kan ha följt efter från Grand på västra sidan Sveavägen och korsat gatan vid reklampelaren. Då undviker de att vara Tensonmannen. Men så som förloppet ser ut för GM-SE måste han nästan vara Tensonmannen.
Citera
2024-11-29, 21:57
  #80376
Makarov.24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Nej, det gäller bara SE.

Andra ensamma GM kan ha följt efter från Grand på västra sidan Sveavägen och korsat gatan vid reklampelaren. Då undviker de att vara Tensonmannen. Men så som förloppet ser ut för GM-SE måste han nästan vara Tensonmannen.

Fast oavsett får du inte ihop alla vittnesmål, eller hur? Ska du förlita dig på de som säger barhuvad? Är det rock eller jacka som gäller? LL är säker på CP. LJ hävdar motsatsen. Har du något förlopp som täcker allt?
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in