Palestina och Israel - varför välja sida som konservativ?

Goddag yxskaft. Inget av det du räknar upp är demokratins förtjänst. Sveriges välstånd byggdes upp tack vare basindustrin med skog, stål och verkstad på 1800-talet. Långt innan demokrati infördes. Jag tog upp Kina förut. Hur förklarar du att Kina lyckats bygga ett så enormt välstånd på kort tid helt utan din älskade demokrati?

När människor väljer var de vill bo, flytta eller migrera finns det naturligtvis många faktorer att ta hänsyn till, inte bara demokrati. Jag skulle säga att några av de viktigaste är:

• Ekonomi
• Mänskliga rättigheter
• Geografisk närhet
• Tolerans för andra kulturer
• Jobbmöjligheter
• Utbildning
• Sjukvård
• Ekonomiska skyddsnät

Väst uppfyller alla dessa kriterier, vilket är anledningen till att de flesta söker sig hit. Ingen vill frivilligt leva under islamistiska sharialagar eller ett kalifat – förutom de som sitter vid makten. Därför är det obegripligt att någon skulle vilja stödja ännu en stat byggd på samma förtryckande principer, som en palestinsk stat.

Det spelar ingen roll om du hänger upp dig på begreppet demokrati och om det är det enda som avgör välfärd eller inte. Självklart finns det fler faktorer som påverkar en nations utveckling och människors val av plats att bygga en framtid på.

Visst kan länder som Kina växa ekonomiskt utan demokrati och mänskliga rättigheter, precis som väst gjorde under industrialiseringen. Men det är inte det vi diskuterar här.

Problemet är att många bokstavstrogna muslimer fortfarande tror på kalifat, sharialagar och anser sig ha rätt att döda icke-muslimer. Det är den mentaliteten som håller tillbaka muslimska länder idag. Muslimer världen över borde rensa i egna led innan de kritiserar andra. Det är först när dessa destruktiva idéer elimineras som muslimska samhällen kan börja blomstra på riktigt. Jag är övertygad om att majoriteten av muslimer i Mellanöstern vill leva i fria samhällen, med mänskliga rättigheter, jobb, utbildning – och varför inte Netflix på fredagskvällen?

Det gäller rätt eller fel helt enkelt för alla normala människor ! Tycker man folkmord okej eller inte ?😔

Nuvarande Israel är ej en demokrati eftersom majoriteten palestinier inte har en egen stat och inte heller kan bli israeliska medborgare. De är effektivt statslösa likt de svarta i 80-talets Sydafrika.

Återstår då ett av två alternativ:
1. Palestinierna får en egen stat.
2. Palestinierna får bli del av Israel med fullt medborgarskap.

Muslimer vill precis som du skriver ha demokrati.

Självklart borde araberna i regionen inte få ytterligare en stat som kallas Palestina – det skulle bara hämma utvecklingen. Det bästa vore om Västbanken integrerades med Israel.

Det ironiska är att det redan bor två miljoner araber i Israel som har tillgång till allt: högre utbildning, världsledande sjukvård, goda arbetsmöjligheter och en trygg pension mm. Israel är, utan tvekan, den bästa platsen för dem att leva i hela regionen.

Fast ditt argument var faktiskt att välstånd kräver demokrati. Vill du att jag ska citera dig? Fast om du ändrat dig nu i ljuset av svidande fakta så är det förstås bra.

Jag ser ju att du är en inbiten sekulär liberal som hakat upp dig på Islam. Men islamismen i MENA är ett relativt nytt fenomen och gissa vilka som sponrat och på andra sätt främjat den? Jo, USA och Israel. Du är dessutom djupt intellektuellt ohederlig då du bortser ifrån annan obestridlig fakta. Som att USA länge haft shariatyrda Saudiarabien som allierad. Saudiarabien som också varit den främsta sponsorn bakom islamistisk terror som IS. Du bortser också ifrån att flera regimer i MENA som USA störtat eller försökt störta inte varit islamistiskt styrda. Som Irak, Libyen och Syrien.

Det du har gjort är att på förhand bestämma dig för en bild och sen yxar du till och slänger pusselbitar för att de ska passa.

Nu hittar du på saker jag aldrig sagt – jag har aldrig hävdat att demokrati är en förutsättning för ekonomiskt välstånd. Det jag påpekade är att USA stöttar Israel till 100%, bland annat för att de är den enda demokratin i Mellanöstern.

När det gäller USA:s stöd till Saudiarabien borde du snarare vara tacksam. Det är detta stöd som håller oljeresurserna borta från salafister, jihadister och andra extrema islamistgrupper i regionen.

Oavsett hur mycket du försöker vända och vrida på det för att hitta någon annan att skylla på för Mellanösterns misslyckanden, fattigdom och kaos, är sanningen att detta har pågått i hundratals år – långt innan USA eller Israel ens existerade. Krig mellan klaner och grupper är en del av deras kultur, och tills för bara 50 år sedan levde de som isolerade beduiner, flera hundra år bakom väst i utveckling.

Massor av muslimer från fattiga arabländer vill med all säkerhet bo i sharia-saudi arabien, till och med indier och filipinare som inte är muslimer står i långa köer för att få arbeta i Saudi Arabien. Hur du får till det att muslimer inte vill bo i sharialänder förstår jag inte riktigt.

Men det är givetvis total israelpropaganda som du kommer med här och ingen seriös diskussion. Som om man lever i en bipolär värld där "you are either with us or with the evil guys". Som om någon har någon vilja att stödja hamas bara för att man inte tycker att det är rätt att låta barn svälta ihjäl som krigsmetod år 2024 (inte ens Ryssland håller på med det) eller etnisk rensas från sitt land, eller möjligen så bryr sig några inte ens om det och bara inte vill att vi lägger oss i en strid mellan två folkslag som är lika mycket sugna på folkmord och där bara ren ondska tycks driva båda folkens agenda.

Sluta slingra dig. Du räknade upp en massa materiella fördelar som du tyckte var demokratins förtjänst. Ja, diskussionen uppkom för att du och andra förde fram det hjärndöda boomerargumentet om Israel som ”mellanösterns enda demokrati”.

Men salafisterna finansieras av saudiska oljepengar. USA gillar att ha kontroll över oljetillgångar främst för att säkerställa USDs status som dominerande global reserv-och transaktionsvaluta. Vi kan tydligt se att demokratiargumentet är total humbug. Det kan du aldrig ducka ifrån med Saudiarabien som exempel.

Att mellanöstern historiskt varit en stökig region rättfärdigar inte att USA och Israel destabiliserar regionen och störtar stabila icke-islamistiska regimer. Återigen är din argumentation ihålig. Du bölade över islamism varpå jag påpekade att vi kan tacka USA och Israel för den genom att man stöttat islamister i syfte att få bort misshagliga icke-islamistiska regimer som den i Irak, Libyen och Syrien. Endast tack vare ryssarna fick inte IS kontroll över Syrien.

Ok, det är ju trevligt nazistiskt av dig att vilja raddera palestinska barn och kvinnor från existensen. Tycker nog att gaskamnare känns mer mänskligt än att svälta ihjäl dem, vad tycker du?

Motivera de +1.000.000 raketer Hamas/Palestina skickat på civila i Israel och de 8000 terror attacker under de senaste 20åren. Visa mig ett hus i Palestina som är äldre än 30år visa mig ett historiskt dokument som bevisar att Palestina existerar eller existerat historiskt.

Passa på och googla vad dessa palestinier har för födelseatester och vilket land de hör till?

Palestinas existens är en parasit