2024-09-16, 15:44
  #3913
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Men om man skulle tillverka vätgas av den el/vatten som nu till ingen nytta spills förbi dammarna?
Då får du bygga om dammarna så att de blir högre och kraftigare och dämmer upp mer vatten (för X antal hundratals miljoner eller troligare miljarder) och så har du kanske extra el för en hundratusendel av den vätgas du behöver. Men innan dammen byggdes fanns det ingenjörer som satt och räknade på hur högt det är värt att bygga den, och i vilka (sällan förekommande) situationer det är lika bra att släppa förbi vattnet utan att generera el. Till skillnad från dig visste de vad de sysslade med. Du saknar totalt både sinne för perspektiv och för tekniken och ekonomierna som är involverade.
Citera
2024-09-16, 15:46
  #3914
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Men om man skulle tillverka vätgas av den el/vatten som nu till ingen nytta spills förbi dammarna?

Det är ju tillfälliga händelser. Ingen startar en seriös verksamhet på något som händer ibland, speciellt när man inte ens vet när ibland inträffar.
Citera
2024-09-16, 15:53
  #3915
Medlem
Oväntat ändå !

"Krisdrabbade Northvolt stöttas av en av storägarna, tyska Volkswagen. Till nyhetsbyrån Bloomberg uppger en talesperson att bolaget nu backar upp Northvolts produktionsplaner."

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/northvolt-far-stod-av-volkswagen

Blir spännande att se om vi får nåt uttalande från Peter Carlsson snart.
__________________
Senast redigerad av roddarn 2024-09-16 kl. 15:58.
Citera
2024-09-16, 15:56
  #3916
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Men det där ju en tillfällig händelse ungefär som när det blåser kraftigt i en vecka. Då finns det för mycket produktion, men det är effekt som är intressant. Det är ungefär som om du skulle få mat varannan vecka och du saknar frys. Det hjälper ju inte om du får tio kilo mat när du behöver två kilo och de övriga åtta förfars till nästa vecka då du återigen behöver två kilo, men de åtta som fanns över inte längre är ätbart.

Folk fattar ju inte att Sveriges export till stor del beror på att det just vid den tidpunkten är överproduktion. Det är exportera eller förlora som gäller. Det är också då elpriset blir negativt.

En industri behöver samma effekt varje dag utan avbrott. De är inte ett dugg hjälpta om de får dubbelt så mycket en dag och sedan ingenting nästa dag.
Ja, jag brukar jämföra det med någon som alltid kör bil i den beräknade medelhastigheten dit de ska. Dvs. de ska ut och köra 15 km och GPS:en säger att det kommer ta 15 minuter. Eftersom de i alla fall kan räkna så får de fram att medelhastigheten kommer vara 1 km/min = 60 km/h, och det första de gör är att backa ut från parkeringen i 60 km/h. Om de på något mirakulöst sätt ändå klarar sig ut på motorvägen kör de nu istället för långsamt, så pass långsamt att de kan få böter.

Detta är bokstavligen hur folk både i gemen och de ansvariga för planeringen av vårt elsystem (inte den riktiga expertisen i landet, men den lyssnar man inte på längre) uppfattar elsystemet, och hur de skulle köra bil om de behandlade bilkörning på samma sätt. När t.ex. SVT säger att 10 GW vindkraftverk motsvarar nästan 7 Oskarshamns-reaktorer är det precis så här de resonerar (oftast brukar de dessutom "glömma" - eller rättare sagt inte fatta vad begreppet ens innebär - att räkna med att kapacitetsfaktorn är runt 30% för vindkraft och 90% för kärnkraft, så det blir förstås ännu mer fel).
Citera
2024-09-16, 15:58
  #3917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Då får du bygga om dammarna så att de blir högre och kraftigare och dämmer upp mer vatten (för X antal hundratals miljoner eller troligare miljarder) och så har du kanske extra el för en hundratusendel av den vätgas du behöver. Men innan dammen byggdes fanns det ingenjörer som satt och räknade på hur högt det är värt att bygga den, och i vilka (sällan förekommande) situationer det är lika bra att släppa förbi vattnet utan att generera el. Till skillnad från dig visste de vad de sysslade med. Du saknar totalt både sinne för perspektiv och för tekniken och ekonomierna som är involverade.

Bra där, men du glömde en bagatell, vattendomarna.
__________________
Senast redigerad av Konrad 2024-09-16 kl. 16:02.
Citera
2024-09-16, 16:02
  #3918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av roddarn
Oväntat ändå !

"Krisdrabbade Northvolt stöttas av en av storägarna, tyska Volkswagen. Till nyhetsbyrån Bloomberg uppger en talesperson att bolaget nu backar upp Northvolts produktionsplaner."

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/northvolt-far-stod-av-volkswagen

Blir spännande att se om vi får nåt uttalande från Peter Carlsson snart.

Frågan är om tyska staten i sin tur har backat upp VW? Inte helt omöjligt för VW är ju ett flaggskepp för Tyskland.
Citera
2024-09-16, 16:05
  #3919
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FairStuff
Herregud!?

Vet folk om det här?

/
Nej, allmänheten vet inte och förstår inte hur elproduktion fungerar och jag skulle gissa att de enda politiker som har mer än ett hum om detta är Jessica Stegrud och Elsa Widding.

Finns en debatt på Youtube mellan kärnkraftsexperten Jan Blomgren och Maria Wetterstrand där Professor Blomgren förklarar hur balans och elöverföring för en uppenbart häpen Wetterstrand som trodde (liksom de flesta andra) att överföringsproblemen bara var en fråga om elkablar.
Citera
2024-09-16, 16:06
  #3920
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Ja, jag brukar jämföra det med någon som alltid kör bil i den beräknade medelhastigheten dit de ska. Dvs. de ska ut och köra 15 km och GPS:en säger att det kommer ta 15 minuter. Eftersom de i alla fall kan räkna så får de fram att medelhastigheten kommer vara 1 km/min = 60 km/h, och det första de gör är att backa ut från parkeringen i 60 km/h. Om de på något mirakulöst sätt ändå klarar sig ut på motorvägen kör de nu istället för långsamt, så pass långsamt att de kan få böter.

Detta är bokstavligen hur folk både i gemen och de ansvariga för planeringen av vårt elsystem (inte den riktiga expertisen i landet, men den lyssnar man inte på längre) uppfattar elsystemet, och hur de skulle köra bil om de behandlade bilkörning på samma sätt. När t.ex. SVT säger att 10 GW vindkraftverk motsvarar nästan 7 Oskarshamns-reaktorer är det precis så här de resonerar (oftast brukar de dessutom "glömma" - eller rättare sagt inte fatta vad begreppet ens innebär - att räkna med att kapacitetsfaktorn är runt 30% för vindkraft och 90% för kärnkraft, så det blir förstås ännu mer fel).


Det är mycket som »glöms«, medvetet utelämnas eller helt enkelt övergår deras förstånd. Ser på YT och EFN-kanalen att de nu är chockade över hur snabbt det går utför med Northvolt och att det skulle kunna påverka andraföretag där Harald Mix är inblandad. Ja, men vad fan varför har ni inte tänkt så tidigare??? Det är nu som grupptänkandets låsningar visar sig och de som påstår sig kunna något om ekonomi visar sig vara helt fast i konsensustänkande.

Ser att AP-fonderna nu »dumpar« kinesiska företag för att riskerna är för stora. Hur var det med den tunga satsningen i Northvolt då, var den väl övertänkt och en bra förvaltning?

https://www.affarsvarlden.se/artikel/ap-fonderna-dumpar-kinesiska-bolag-risken-har-blivit-for-hog?fbclid=IwY2xjawFVGmRleHRuA2FlbQIxMQABHb UlQPxpJVU76bpLLIJhbK94bNYbB62iH4rN_fhmi4ebwJcDYVjc F10APQ_aem_tiN-rZcOV2tOHfwf7FuvlQ

VW överväger att stödja Northvolt, men borde kanske tänka på sin egen ekonomi i stället:

https://www.affarsvarlden.se/artikel/volkswagen-stodjer-fortsatt-northvolts-produktionsplaner
Citera
2024-09-16, 16:16
  #3921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan

VW överväger att stödja Northvolt, men borde kanske tänka på sin egen ekonomi i stället:

https://www.affarsvarlden.se/artikel/volkswagen-stodjer-fortsatt-northvolts-produktionsplaner

Sedan är det förstås en fråga om vilka fabriker VW stänger? Jag skulle inte tro, som läget är just nu, att det är de modernaste fabrikerna som siktar mot elbilar som stängs.
Citera
2024-09-16, 16:22
  #3922
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det är mycket som »glöms«, medvetet utelämnas eller helt enkelt övergår deras förstånd. Ser på YT och EFN-kanalen att de nu är chockade över hur snabbt det går utför med Northvolt och att det skulle kunna påverka andraföretag där Harald Mix är inblandad. Ja, men vad fan varför har ni inte tänkt så tidigare??? Det är nu som grupptänkandets låsningar visar sig och de som påstår sig kunna något om ekonomi visar sig vara helt fast i konsensustänkande.

Ser att AP-fonderna nu »dumpar« kinesiska företag för att riskerna är för stora. Hur var det med den tunga satsningen i Northvolt då, var den väl övertänkt och en bra förvaltning?

https://www.affarsvarlden.se/artikel/ap-fonderna-dumpar-kinesiska-bolag-risken-har-blivit-for-hog?fbclid=IwY2xjawFVGmRleHRuA2FlbQIxMQABHb UlQPxpJVU76bpLLIJhbK94bNYbB62iH4rN_fhmi4ebwJcDYVjc F10APQ_aem_tiN-rZcOV2tOHfwf7FuvlQ
Nu går jag kanske lite för OT, men det här med nederbörd ner i dammar osv. påminner mig om häromdagen när jag såg något klipp från SVT:s livesändning om översvämningarna i Polen, Tjeckien etc. Nyhetsankaret (eller vad man ska kalla henne) sade vid ett tillfälle att det väntades "400 ml nederbörd" de närmaste dagarna. Lite senare blev hon rättad genom grejen hon har i örat till "400 mm". Till hennes försvar får man säga att det är ganska kontraintuitivt att mäta nederbörd i millimeter och att det kanske var det som fick henne att omedvetet "rätta till" enheten, men det var ändå kul att höra att det väntades motsvarande typ två vattenglas nederbörd i de berörda regionerna de närmaste dygnen. Det kunde man ju tycka att de kanske borde klara.

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
VW överväger att stödja Northvolt, men borde kanske tänka på sin egen ekonomi i stället:

https://www.affarsvarlden.se/artikel/volkswagen-stodjer-fortsatt-northvolts-produktionsplaner
IG Metall lär bli jätteglada om Volkswagen-koncernen sparkar personal och lägger ner fabriker i Tyskland och samtidigt skickar in mer pengar i Northvolts konkursbo.
__________________
Senast redigerad av Tjackmoster 2024-09-16 kl. 16:26.
Citera
2024-09-16, 16:24
  #3923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan

Ser att AP-fonderna nu »dumpar« kinesiska företag för att riskerna är för stora. Hur var det med den tunga satsningen i Northvolt då, var den väl övertänkt och en bra förvaltning?


Du kanske bör läsa detta:

"HONGKONG Frågan är inte om det blir krig mellan USA och Kina – utan när. Det är en kommentar som jag hör från allt fler personer här i Asien. Kinas ekonomiska inbromsning kan öka krigsrisken.
.
.
Filippinernas president Ferdinand Marcos Jr har sagt om en filippinsk medborgare dör som resultat av provokationer i Sydkinesiska sjön så vore det möjligen att se som en krigsförklaring.
Den amerikanska administrationen har gett sitt fulla stöd till Manilla, och länderna har en försvarsöverenskommelse – blir Filippinerna anfallet kommer USA till deras hjälp.
.
.
Kinas president Xi Jinping har beordrat militären att stå redo för krig i vilket ögonblick som helst, och uppmanat befolkningen att förbereda sig för ”extrema scenarier”
.
.
Massarbetslöshet bland ungdomar, ökat missnöje bland hushållen, fastighetskris och kapitalflykt bland landets rika underminerar Xi:s ställning. Därför spekulerar experter, inklusive analytiker vid amerikanska underrättelsetjänsten, om att Peking kan blir mer militärt aggressivt för att vända uppmärksamheten från interna problem till yttre hot.



https://etidning.di.se/p/dagens-industri/2024-09-16/r/9/16-17/2371/1541533

Det sista stycket i citaten är särskilt viktigt. Det brukar vara en klassisk säker indikation på ofärd. Det har historien visat genom alla tider.
__________________
Senast redigerad av Konrad 2024-09-16 kl. 16:34.
Citera
2024-09-16, 16:33
  #3924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Nu går jag kanske lite för OT, men det här med nederbörd ner i dammar osv. påminner mig om häromdagen när jag såg något klipp från SVT:s livesändning om översvämningarna i Polen, Tjeckien etc. Nyhetsankaret (eller vad man ska kalla henne) sade vid ett tillfälle att det väntades "400 ml nederbörd" de närmaste dagarna. Lite senare blev hon rättad genom grejen hon har i örat till "400 mm". Till hennes försvar får man säga att det är ganska kontraintruitivt att mäta nederbörd i millimeter och att det kanske var det som fick henne att omededvetet "rätta till" enheten, men det var ändå kul att höra att det väntades motsvarande typ två vattenglas nederbörd i de berörda regionerna de närmaste dygnen. Det kunde man ju tycka att de kanske borde klara.


IG Metall lär bli jätteglada om Volkswagen-koncernen sparkar personal och lägger ner fabriker i Tyskland och samtidigt skickar in mer pengar i Northvolts konkursbo.

Det finns väl fler bilmärken än VW inom koncernen? Skoda, SEAT, Audi, Porsche, Bentley (DKW, NSU, Horch, nåja )

Bara i Brasilien har VW drygt 20 000 anställda, i Kina drygt 13 000, Tjeckien 22 000 o.s.v
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in