2024-09-01, 14:29
  #14773
Avstängd
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConspiracyHunter
För att förtydliga vad som händer med contrails på olika höjder: När jag talar om att luften är "torr", syftar jag på luftens relativa fuktighet, det vill säga mängden vattenånga som finns i luften i förhållande till vad den maximalt kan hålla vid en viss temperatur. Det har ingen koppling till syreatomers vikt eller något sådant.

När flygplan flyger på högre höjd, där lufttrycket är lägre, är det enklare för dem att flyga snabbt utan att använda lika mycket bränsle. Detta beror på att den tunnare luften ger mindre motstånd. Det är en välkänd princip inom flygteknik och aerodynamik.

Övermättnad i luften betyder att det finns mer vattenånga än vad luften normalt kan hålla vid en viss temperatur. Det innebär att vattenångan lättare kondenserar och bildar iskristaller, som i sin tur kan skapa och bibehålla contrails. Dessa contrails kan synas under längre tid på högre höjder där förhållandena är gynnsamma för att iskristallerna ska överleva. Det handlar alltså inte om att iskristallerna svävar eller blir "överviktiga" på något sätt.

På lägre höjder, där luften ofta är torrare, försvinner contrails snabbare eftersom det inte finns tillräckligt med vattenånga för att upprätthålla dem. På högre höjder, där luften kan vara övermättad med vattenånga, kan contrails bestå under längre tid. Det är helt i linje med fysikens lagar om hur vattenånga och iskristaller beter sig i atmosfären.

Du har dessutom redan erkänt att du var så dålig på gymnasiet att du fick välja gå om 3:e året men valde att hoppa av och studera på internet. Så lite osäker på hur du tillgodogöra dig min förklaring men du kan räkna på den. Enkelt att räkna lite kul räkning är att om du tittar på flygväder så får du alltid en daggpunkt nämnd, vet man sen hur snabbt luften kyls av med höjden så kan man beräkna där molnen börjar bildas för att atmosfären inte längre klarar hålla fuktigheten.
Det du gör nu är nog mer tramsigt än det du brukar roa dig med på Flashback för det är oerhört lätt att slå dig på fingrarna här. Trolla bättre om du ska gå igång ilskna diskussioner för du kommer just nu med påstående som är oerhört lätta att motbevisa.

Contrails bildas väl strax över molnen när dom försvinner?
Molnen är iaf den lättaste formen av vatten dvs ånga som har sin gräns där vid 1 kilometer upp.
Vi kommer aldrig få se naturliga ångmoln eller istrails på högre höjd än ångans maxgräns dvs där molnen är runt 1 km upp.. eftersom luftens täthet sjunker precis som kok och fryspunkten på vatten gör, ju högre upp man kommer, vilket gör att varken ånga eller is kan existera på 10 km höjd utan att processen från ånga till is till syre och vätgas går snabbare än på höjden där contrails försvinner på 30 sekunder.
Detta händer pga elektrolys, vikt eller för att lufttätheten separerar h2o för att 2 stycken väteatomer och 1 syreatom väger mindre än h2o?.. jag vet inte, jag vet bara vad vi alla ser för fysik när contrails försvinner och varför is aldrig kan förbli is, på den höjden.

Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Och när det handlar om leviterande iskristaller på 10km höjd är det enkelt att bevisa: Spana in cirrusmoln.




Är du trög? Har fortfarande inte förstått vad vi säger?

Ja, contrails kan beroende på omgivningens temperatur och luftfuktighet snabbt försvinna eller stanna kvar i timmar.



Det är väldigt tydligt att du inte fattar ett smack om hur vetenskap fungerar och vad en vetenskaplig teori är.

Fysiken hävdar att det är olika lager av syre och gaser i atmosfären.
Rättare sagt så är luften (med rätt tryck) vattenångans högsta höjd för kvarliggning, vilket vi kan se i form av moln.
Ovanför molnen på 1 km höjd kan man inte spraya ånga utan att den övergår till is snabbt för att sen bli osynlig , genom att höjden inte tillåter varken ånga eller den tyngre formen is.
SMHI förklarar om detta på deras hemsida. Dom hävdar att vatten endast finns under och i molnhöjd, och att det i princip inte existerar ånga , is eller vatten på högre höjder där fysiken förbjuder just h2o men om den strukturen separeras så kan ju vätgasen stiga och syret sjunker osynligt, vilket iaf är vad vi ser, när contrails "försvinner"/separerar h2o.
Citera
2024-09-01, 14:57
  #14774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
.... jag vet inte, jag vet bara vad vi alla ser för fysik när contrails försvinner och varför is aldrig kan förbli is, på den höjden.

.

Ditt påstående motbevisas av Cirrusmoln.


Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
....
Ovanför molnen på 1 km höjd kan man inte spraya ånga utan att den övergår till is snabbt för att sen bli osynlig , genom att höjden inte tillåter varken ånga eller den tyngre formen is.
.

Cirrusmoln ligger på 8-12 km höjd. De består av iskristaller och de är inte osynliga.



Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
....
SMHI förklarar om detta på deras hemsida

Nej de gör de inte.
Citera
2024-09-01, 15:12
  #14775
Medlem
ConspiracyHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Contrails bildas väl strax över molnen när dom försvinner?
Molnen är iaf den lättaste formen av vatten dvs ånga som har sin gräns där vid 1 kilometer upp.
Vi kommer aldrig få se naturliga ångmoln eller istrails på högre höjd än ångans maxgräns dvs där molnen är runt 1 km upp.. eftersom luftens täthet sjunker precis som kok och fryspunkten på vatten gör, ju högre upp man kommer, vilket gör att varken ånga eller is kan existera på 10 km höjd utan att processen från ånga till is till syre och vätgas går snabbare än på höjden där contrails försvinner på 30 sekunder.
Detta händer pga elektrolys, vikt eller för att lufttätheten separerar h2o för att 2 stycken väteatomer och 1 syreatom väger mindre än h2o?.. jag vet inte, jag vet bara vad vi alla ser för fysik när contrails försvinner och varför is aldrig kan förbli is, på den höjden.



Fysiken hävdar att det är olika lager av syre och gaser i atmosfären.
Rättare sagt så är luften (med rätt tryck) vattenångans högsta höjd för kvarliggning, vilket vi kan se i form av moln.
Ovanför molnen på 1 km höjd kan man inte spraya ånga utan att den övergår till is snabbt för att sen bli osynlig , genom att höjden inte tillåter varken ånga eller den tyngre formen is.
SMHI förklarar om detta på deras hemsida. Dom hävdar att vatten endast finns under och i molnhöjd, och att det i princip inte existerar ånga , is eller vatten på högre höjder där fysiken förbjuder just h2o men om den strukturen separeras så kan ju vätgasen stiga och syret sjunker osynligt, vilket iaf är vad vi ser, när contrails "försvinner"/separerar h2o.


Du gissar för mycket, du skulle inte skippat 3e året bevisligen.
Provar igen...

Kondensstrimmor (contrails) bildas när fuktig luft från flygplansmotorer kyls ner snabbt på höjder mellan 8 och 12 kilometer. Vid dessa höjder är temperaturen mycket låg, ofta under -40 grader Celsius, vilket gör att vattenånga från motorerna omedelbart kan frysa till iskristaller.

Moln, å andra sidan, består av små vattendroppar eller iskristaller och bildas på olika höjder, vanligtvis mellan 1 och 6 kilometer. Moln består inte av vattenånga, som är osynlig, utan av synliga droppar eller kristaller som bildas när vattenångan kondenserar eller fryser i atmosfären.

På högre höjder, där kondensstrimmor bildas, är trycket lägre, vilket sänker kok- och fryspunkten för vatten. Trots det låga trycket är temperaturen så låg att vattenångan lätt omvandlas till is. Kondensstrimmor består därför huvudsakligen av iskristaller, och inte flytande vatten.

Kondensstrimmor försvinner snabbt om luften runt dem är torr, eftersom ispartiklarna sublimerar, vilket innebär att de övergår direkt från is till vattenånga. Om luften är fuktig kan kondensstrimmor bestå längre och sprida sig.

Det sker ingen elektrolys i atmosfären under dessa förhållanden, och processen där vatten skulle delas upp i väte och syre sker inte spontant på dessa höjder eller under dessa förhållanden.
Citera
2024-09-01, 15:14
  #14776
Medlem
Odovacers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Du säger alltså att fysiken gör att luften är "torr".. där jag hävdar att syreatomer börjar bli för överviktiga vilket har sänkt lufttrycket och gör att flygplan kan åka snabbt utan att det drar extrema mängder bränsle..
men så hävdar du att "övermättnad" kan hända, vilket jag antar är när överviktiga iskristaller börjar sväva i ultralätt helium för att iskristallerna åt och blev övermätta som ballonger av helium, och därför är det contrails på flyghöjd TROTS att contrails försvinner, som av fysikens lagar, på en lägre höjd.

Så kan det ju vara. Helt klart. Skriv ner din teori.

Finns många videos där contrails försvinner snabbt, medans andra chemtrails-flygplan kör högre upp men i samma videoskott och lämnar kvarliggande chemtrails som du hävdar är samma sak som dom som dunstar på lägre höjd?

Fysik är som matematik dvs det finns bara ett svar och en sanning som alla ska kunna räkna ut eller testa fram bevis för.. därför fungerar det inte när ateister tror att dom förstår fysik fast det ni förklarar är ofysiska fantasier om leviterande is.

Ni har ingen vetenskap att förstå, ni har vetenskapslagar som ni har ignorerat och tror att en teori duger lika bra.
Åter igen! Du är inte kapabel att förstå absolut någonting av detta eftersom du saknar de absolut mest grundläggande kunskaper i naturvetenskap. Du är en naturvetenskaplig analfabet. Sätt i gång och läsa grundläggande böcker i kemi och fysik om du vill förstå detta. Fletra andra här har påpekat hur absurda dina inlägg är men du fortfarande saknar insikt.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Du säger alltså att fysiken gör att luften är "torr".. där jag hävdar att syreatomer börjar bli för överviktiga vilket har sänkt lufttrycket och gör att flygplan kan åka snabbt utan att det drar extrema mängder bränsle..
Vad har du för stöd för att "syreatomer börjar bli överviktiga"? Posta länk från vetenskaplig källa! En syreatom har i medeltal konstant massa på 15,999 u.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
men så hävdar du att "övermättnad" kan hända, vilket jag antar är när överviktiga iskristaller börjar sväva i ultralätt helium för att iskristallerna åt och blev övermätta som ballonger av helium, och därför är det contrails på flyghöjd TROTS att contrails försvinner, som av fysikens lagar, på en lägre höjd.

Så kan det ju vara. Helt klart. Skriv ner din teori.
Om du inte vet vad övermättnad är så har du inte förstått någonting av detta, vilket vi vet sedan tidigare, och du är inte kapabel att förstå heller för att du saknar basala kunskaper.
Det finns ingen anledning att ha några teorier om detta eftersom det är otroligt fundamentala och välstuderade saker.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Ni har ingen vetenskap att förstå, ni har vetenskapslagar som ni har ignorerat och tror att en teori duger lika bra.
Åter igen: Sluta undervisa eftersom du inte kan något om vetenskap. Öppna högstadieböckerna i naturvetenskap och sätt dig och läs.
__________________
Senast redigerad av Odovacer 2024-09-01 kl. 15:27.
Citera
2024-09-01, 15:18
  #14777
Medlem
Odovacers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Förklara fysiken bakom varför iskristaller försvinner på 30 sekunder under flyghöjden där contrails kan observeras av oss alla.. OCH varför iskristaller inte försvinner ännu högre upp där det sägs att nanometall sprayas.. men där ni VET att iskristaller leviterar istället för att försvinna på 30 sekunder?
Det är meningslöst eftersom du saknar absolut basala kunskaper och därmed inte förstår någonting trotts att man anstränger sig. Du går från ena förvirrade tillståndet till nästa bara.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Fortfarande rent hokus pokus och leviterande is som ni tror på.. och vi som greppar fysik vet hur fulla av tro ni är.
Allt detta är baserat på rigoröst empiriskt underlag som bekräftas genom försök dagligen. Man ser att beräkningar stämmer med observationer.
__________________
Senast redigerad av Odovacer 2024-09-01 kl. 15:30.
Citera
2024-09-01, 15:20
  #14778
Avstängd
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Ditt påstående motbevisas av Cirrusmoln.

Cirrusmoln ligger på 8-12 km höjd. De består av iskristaller och de är inte osynliga.

Nej de gör de inte.

Cirrusmolnen kommer ur flygplanen, vilket du verkar ha noterat.

Under cirrusmolnen däremot när contrails försvinner på 30 sekunder, så ser vi hur iskristaller aldrig kan ligga kvar ovanför molnhöjd, som är den kvarliggande ångans maxhöjd. Detta kan vi alla se.

Sen berättar ni då om er hellis där iskristaller kan levitera och bli cirrusmoln på en 10x högre höjd ovanför där contrails bevisar att is inte förblir is?

Du hade aldrig fått jobb som fysiker på NASA iaf eftersom du hade ju hävdat att moln på 1 km höjd kan återskapas på 10 km om flygplan lämnar lite ånga efter sig.. som då blir helt vanliga moln som heter cirrus.
Riktiga fysiker hade inte ens orkat förklarat för dig.. att du inte ens fattar att det måste vara nano eller nån färgad lättviktig gas.. som helium kan hålla upp, då även syre verkar ju sjunka på den höjden.

Du hade bara inte fått jobbet, det kan jag garantera.
Citera
2024-09-01, 15:25
  #14779
Medlem
Odovacers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Molnen är iaf den lättaste formen av vatten dvs ånga som har sin gräns där vid 1 kilometer upp.
Nej det är det inte det är en kolloid där komponenterna har högra dencitet än vattenånga. Finns absolut inga tveksamheter här. Du kan slå uppå det i en vetenskaplig tabell i en handbok med data.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
processen från ånga till is till syre och vätgas går snabbare än på höjden där contrails försvinner på 30 sekunder.
Detta händer pga elektrolys, vikt eller för att lufttätheten separerar h2o för att 2 stycken väteatomer och 1 syreatom väger mindre än h2o?..
Nej vatten omvandlas inte till syre och vätgas i atmosfären. Vart har du fått det ifrån? Länka källa!
Elektrolys har inget med detta att göra. Absolut inget. Och det är fullständigt självklart om man kan vetenskapen bakom detta.
__________________
Senast redigerad av Odovacer 2024-09-01 kl. 15:29.
Citera
2024-09-01, 15:26
  #14780
Medlem
Odovacers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Riktiga fysiker hade inte ens orkat förklarat för dig.. att du inte ens fattar att det måste vara nano eller nån färgad lättviktig gas.. som helium kan hålla upp, då även syre verkar ju sjunka på den höjden.
Du hade bara inte fått jobbet, det kan jag garantera.
Åter igen så är du svårartat pinsam då du ska undervisa och kaxa upp dig trotts att du absolut inte kan basal vetenskap. Så jäklar pinsam du är.
Citera
2024-09-01, 15:33
  #14781
Avstängd
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConspiracyHunter
Du gissar för mycket, du skulle inte skippat 3e året bevisligen.
Provar igen...

Kondensstrimmor (contrails) bildas när fuktig luft från flygplansmotorer kyls ner snabbt på höjder mellan 8 och 12 kilometer. Vid dessa höjder är temperaturen mycket låg, ofta under -40 grader Celsius, vilket gör att vattenånga från motorerna omedelbart kan frysa till iskristaller.

Moln, å andra sidan, består av små vattendroppar eller iskristaller och bildas på olika höjder, vanligtvis mellan 1 och 6 kilometer. Moln består inte av vattenånga, som är osynlig, utan av synliga droppar eller kristaller som bildas när vattenångan kondenserar eller fryser i atmosfären.

På högre höjder, där kondensstrimmor bildas, är trycket lägre, vilket sänker kok- och fryspunkten för vatten. Trots det låga trycket är temperaturen så låg att vattenångan lätt omvandlas till is. Kondensstrimmor består därför huvudsakligen av iskristaller, och inte flytande vatten.

Kondensstrimmor försvinner snabbt om luften runt dem är torr, eftersom ispartiklarna sublimerar, vilket innebär att de övergår direkt från is till vattenånga. Om luften är fuktig kan kondensstrimmor bestå längre och sprida sig.

Det sker ingen elektrolys i atmosfären under dessa förhållanden, och processen där vatten skulle delas upp i väte och syre sker inte spontant på dessa höjder eller under dessa förhållanden.

Ja , nu svävar vatten också eftersom moln inte är ångor. Det kunde man ge sig fan på.

Varför försvinner contrails från vår synfrekvens då om iskristallerna inte separeras till väte och syreatomer?

Är det magi eller enligt dig?
Citera
2024-09-01, 15:40
  #14782
Medlem
ConspiracyHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Ja , nu svävar vatten också eftersom moln inte är ångor. Det kunde man ge sig fan på.

Varför försvinner contrails från vår synfrekvens då om iskristallerna inte separeras till väte och syreatomer?

Är det magi eller enligt dig?

Contrails, eller kondensationsstrimmor, bildas när vattenånga från flygplansmotorer kyls ner i den kalla luften på hög höjd och kondenseras till små iskristaller. Dessa iskristaller reflekterar ljus och gör strimmorna synliga.

Att contrails försvinner från synfältet har inget att göra med att iskristallerna separeras till väte- och syreatomer, vilket skulle vara en kemisk process som inte sker under dessa förhållanden. Istället sker det när iskristallerna antingen sublimerar, vilket innebär att de direkt övergår från fast form till gasform, eller sprids ut till den grad att de inte längre kan reflektera ljus på samma sätt.

Det är inte fråga om magi, utan fysik. Hur länge en contrail syns beror på flera faktorer, inklusive temperatur, luftfuktighet och vindförhållanden på höjden där strimman bildades. Om luftfuktigheten är låg kan iskristallerna snabbt förångas, vilket gör att strimman försvinner. Om luftfuktigheten är hög kan strimman bestå under en längre tid och till och med sprida ut sig och bilda cirrusmoln.

Sista året på gymnasiet verkar vara oerhört viktigt.
Värt att tänka på kanske...
Citera
2024-09-01, 15:40
  #14783
Avstängd
KungPungPats avatar
kan det vara så att is i contrails "försvinner"/separerar för att lufttrycket är för lågt för att hålla kvar h2o som struktur vilket gör att strukturen separeras för att bli lättare, och därför ser det ut som att contrails försvinner?


Isf finns det en förklaring på contrails, även om den motbevisar er teori om svävande is 1 mil upp.
Citera
2024-09-01, 15:52
  #14784
Medlem
ConspiracyHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
kan det vara så att is i contrails "försvinner"/separerar för att lufttrycket är för lågt för att hålla kvar h2o som struktur vilket gör att strukturen separeras för att bli lättare, och därför ser det ut som att contrails försvinner?


Isf finns det en förklaring på contrails, även om den motbevisar er teori om svävande is 1 mil upp.

När det gäller contrails är det inte så att isen "separerar" på grund av lågt lufttryck. Snarare handlar det om att iskristallerna som bildas i contrails kan sublimeras, vilket innebär att de övergår direkt från fast form till vattenånga utan att först smälta. Detta sker när den omgivande luften är tillräckligt torr, vilket leder till att strimmorna försvinner från sikte.

Lufttrycket på hög höjd är mycket lägre än vid marknivå, men det påverkar inte vattenmolekylens strukturella integritet. Vattenmolekylerna i iskristallerna bryts inte ner till enskilda atomer på grund av lågt lufttryck. Att contrails försvinner beror alltså på en fysisk process där iskristallerna sublimerar snarare än att strukturen förändras på något annat sätt.

Detta förklarar varför contrails ibland snabbt försvinner, utan att det motsäger att iskristaller faktiskt kan finnas i atmosfären på hög höjd.

3e året är bevisligen viktigt att slutföra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in