Olöst försvinnande: Viola Widegren, Helgum (1948-12-05)

Kanske det. Men jag antar att polisen fått fram uppgifter om den som gick över isen och även förhört hen? Vem skulle hitta på nåt sånt? Kanske den som ägde tjuren inte hade tid under dagen? Eller så lämnades kon kvar där tills betäckningen var genomförd?

Det stämmer. Klas Kohlströms artikel i NKK 2000. Citat: Tre personer hade observerat ett flackande lyktsken på isen på söndagskvällen vid pass kl 19. Detta fick dock sin förklaring. En man med lampa hade genat över isen med en ko som skulle betäckas. Slut citat.

Jag vet inte var uppgiften om en veterinär kommer från men jag tror inte att betäckning ingick i hans ordinarie arbetsuppgifter? Rätta mig om jag har fel?

Jag tror inte att det är påhittat. Men håll och med om att det måste ha skruvat till det hela. Om det skulle göras en spelfilm om Violas försvinnande så skulle mannen med kon på isen garanterat få några minuter i filmen.

Sedan undrar jag om inte den händelsen också kan ha bidragit till att så mycket intresse i Violas försvinnande har riktats mot älven. Det kan ha förstärkt det spåret.

Jag tror fortfarande att om Viola hamnade i älven på egen hand så tog hon livet av sig. Men de flesta som för fram att hon hamnat i älven tror ju att antingen att det var en olyckshändelse eller att hon dumpades där, eller hur?

Men jag måste erkänna att jag gillar historien om mannen med kon på isen. Det ger det hela en extra krydda...

Har du någonsin hört talas om någon som gått med kor över isen på en älv i Norrland en bäcksvart kväll i december?

Nej, det har jag inte. Och det är av den enkla anledningen att jag inte är bonde och boende vid en älv i Norrland.

Men bara för att ni som är det, säger att det aldrig skulle ske, så kan det likväl ha skett. Folk gör saker som ger anledning att tro att personen inte bryr sig om faror. Folk gör vansinnesomkörningar fastän man förstår att man inte ska göra det, folk går upp på tak utan säkerhetssele, folk genar över järnvägsspår.

Har du någonsin hört talas om någon som gått med kor över isen på en älv i Norrland en bäcksvart kväll i december?

Kära herr Besserwisser! Du har ju redan svar på allt så ställ inga fler frågor till mig. Tack!

Vem var "gräsrotssnuten"?

Märker att Sommarlust undviker min fråga vem "gräsrotssnuten" var? Han är nog den slingrande lögnare han påstår att andra är? Inget svar. Ingen källa. Och det mest patetiska blir ju då hans egna krav på andra.

Hur vet du så säkert att det var "bäcksvart"? (dvs becksvart eller kolsvart). Du har upprepat det några gånger.

I "Nordisk Kriminalkrönika 2000" skriver Klas Kohlström i ett kapitel om Viola, sid 436:

"Tre dagar senare, den 8 december, skulle det bli halvmåne och det var ganska klart väder, så alldeles kolsvart bör det inte ha varit."
Eller vet du nåt om det som inte Kohlström vet? Har han fel, enligt dig?


Alla insatta i Violafallet har väl hört talas om bonden med kon som gick på isen kvällen Viola försvann.
Mer om den händelsen finns i "Dödsgåtan Viola Widegren", sid 108-109:

"Söndag 12 december förhörde ortspolisen fyra personer angående ett rörligt lyktsken som en cyklist och två kvinnor hade sett på Faxälven vid 19-20-tiden kvällen Viola försvann. Utifrån ljusets rörelser hade iakttagarna dragit slutsatsen att ”det verkade liksom som om en person sökte något ute på isen.” Och:
”Omkring en halv timme senare hade ljuset varit på väg i motsatt riktning och försvunnit efter en kort stund.”

Det visade sig att lyktskenet var grannen Karl Allan Andersson som med en lykta i ena handen hade lett sin ko över isen, för ett kort möte med avelstjuren hos hemmansägaren Nyholm."

Det hände alltså ca inom en timma efter att Viola gick ut och försvann.
Lite intressant är hur de tre vittnena tolkade lyktskenet: att någon tycktes söka något fram och tillbaka ute på isen. Som gjort för rykten, om polisen inte fått tag i bonden.

Det är säkert inte ovanligt att folk gick på isar på kvällarna, med lykta,
för att uträtta ärenden som inte hunnits med under de korta dagarna då det mörknar redan på eftermiddan.
Faxälvens is lär varit uppåt en halvmeter tjock (utom på vissa kritiska platser), så det var ingen fara.




-----------------------------
-----------------------------
-----------------------------


Den frågan ställde du efter att jag slutat posta.
Några timmar senare postar du detta:

Rejält rubbat, att kräva svar samma dag och på en lördagkväll dessutom.

Det centrala i min textrad, där du hämtade den korta parentesen, är att ortsbor misstänkte Widegrens.
Parentesen med polisen är inte lika central, den polisen spekulerade att Carl hade negerblod i sig, vilket kan uppfattas som att ortsbornas brottsmisstankar var befogade, eftersom uttrycket negerdjävel och liknande användes av anonyma tokstollar som misstänkte att Carl mördat sin dotter.

Polisens namn lägger jag inte ut, jag skrev i tidigare inlägg att jag inte lägger ut namn om släktingar riskerar bli spårade och ansatta av tokstollar. Den risken verkar extra hög här.
Vill du veta mer kan du kolla i John Karlssons bok.

Här är lite uppgifter om vaken, bäcken, stigen, nipan osv, enligt dödsgåtanboken.

- Den stora vaken var naturlig / dynamisk (inte upphuggen), pga starkare strömmar där älven smalnade en bit.

- Bäcken (som mynnade ut i älven) var frusen.

- Det tycks inte funnits nån liten vak strax utanför bäckmynningen.
Men den stora vaken sträckte sig även en bit utanför bäckmynningen.
Kolla dykaren Juhojunttis skiss från de första dykningarna (från Brottets Krönika):
https://imgur.com/a/sO7nTTX
(det som han ringat in vid vaken är nog där sprängning och nedstigning gjordes första gången).

- Däremot fanns en till vak en bit uppströms (några hundra meter?) i en krök, där de också dök.

- Stigen till älven gick delvis längs bäcken, ner till Widegrens BÅTPLATS (en bit från timmervältan).
Dvs stigen slutade inte uppe på en brant nipkant.

- En bit därifrån, på nipan, låg timmervältan.
Till timmervältan gick "en slags väg" (enligt polisrapport).

- Den stora vaken tycks varit ca 300(!) meter lång (fyra dar efter att Viola försvann), och sträckte sig förbi både bäckmynningen, stigen och timmervältan.
- Vakens längd tycks varierat bl.a. beroende på temperaturen. Några dar senare var vaken bara 100 meter då temperaturen sjunkit.

Ovanstående uppgifter utom skissen kommer från "Dödsgåtan Viola".

Tillägg:
Carl sa i förhör att han inte hade sett några sprickor i isen (dan efter Viola försvann). Inte heller några spår i snön på stigen fram till älven.
I "Dödsgåtan..." resoneras att skare på snön kan hållit för Violas lätta vikt, och att temperaturen sjönk flera minusgrader samma natt Viola försvann så att det bildats tunn is ovanpå tjocka isen (Carl nämnde obrutna tunna isen ovanpå den tjocka, och tog det som tecken på att hon inte gått på isen).

Hur vet du så säkert att det var "bäcksvart"? (dvs becksvart eller kolsvart). Du har upprepat det några gånger.

I "Nordisk Kriminalkrönika 2000" skriver Klas Kohlström i ett kapitel om Viola, sid 436:

"Tre dagar senare, den 8 december, skulle det bli halvmåne och det var ganska klart väder, så alldeles kolsvart bör det inte ha varit."
Eller vet du nåt om det som inte Kohlström vet? Har han fel, enligt dig?


Alla insatta i Violafallet har väl hört talas om bonden med kon som gick på isen kvällen Viola försvann.
Mer om den händelsen finns i "Dödsgåtan Viola Widegren", sid 108-109:

"Söndag 12 december förhörde ortspolisen fyra personer angående ett rörligt lyktsken som en cyklist och två kvinnor hade sett på Faxälven vid 19-20-tiden kvällen Viola försvann. Utifrån ljusets rörelser hade iakttagarna dragit slutsatsen att ”det verkade liksom som om en person sökte något ute på isen.” Och:
”Omkring en halv timme senare hade ljuset varit på väg i motsatt riktning och försvunnit efter en kort stund.”

Det visade sig att lyktskenet var grannen Karl Allan Andersson som med en lykta i ena handen hade lett sin ko över isen, för ett kort möte med avelstjuren hos hemmansägaren Nyholm."

Det hände alltså ca inom en timma efter att Viola gick ut och försvann.
Lite intressant är hur de tre vittnena tolkade lyktskenet: att någon tycktes söka något fram och tillbaka ute på isen. Som gjort för rykten, om polisen inte fått tag i bonden.

Det är säkert inte ovanligt att folk gick på isar på kvällarna, med lykta,
för att uträtta ärenden som inte hunnits med under de korta dagarna då det mörknar redan på eftermiddan.
Faxälvens is lär varit uppåt en halvmeter tjock (utom på vissa kritiska platser), så det var ingen fara.



Bra, då vet vi att du brukar dra saker ur raven och gissa hej vilt.



-----------------------------
-----------------------------
-----------------------------


Den frågan ställde du efter att jag slutat posta.
Några timmar senare postar du detta:

Rejält rubbat, att kräva svar samma dag och på en lördagkväll dessutom.

Det centrala i min textrad, där du hämtade den korta parentesen, är att ortsbor misstänkte Widegrens.
Parentesen med polisen är inte lika central, den polisen spekulerade att Carl hade negerblod i sig, vilket kan uppfattas som att ortsbornas brottsmisstankar var befogade, eftersom uttrycket negerdjävel och liknande användes av anonyma tokstollar som misstänkte att Carl mördat sin dotter.

Polisens namn lägger jag inte ut, jag skrev i tidigare inlägg att jag inte lägger ut namn om släktingar riskerar bli spårade och ansatta av tokstollar. Den risken verkar extra hög här.
Vill du veta mer kan du kolla i John Karlssons bok.

Här är lite uppgifter om vaken, bäcken, stigen, nipan osv, enligt dödsgåtanboken.

- Den stora vaken var naturlig / dynamisk (inte upphuggen), pga starkare strömmar där älven smalnade en bit.

- Bäcken (som mynnade ut i älven) var frusen.

- Det tycks inte funnits nån liten vak strax utanför bäckmynningen.
Men den stora vaken sträckte sig även en bit utanför bäckmynningen.
Kolla dykaren Juhojunttis skiss från de första dykningarna (från Brottets Krönika):
https://imgur.com/a/sO7nTTX
(det som han ringat in vid vaken är nog där sprängning och nedstigning gjordes första gången).

- Däremot fanns en till vak en bit uppströms (några hundra meter?) i en krök, där de också dök.

- Stigen till älven gick delvis längs bäcken, ner till Widegrens BÅTPLATS (en bit från timmervältan).
Dvs stigen slutade inte uppe på en brant nipkant.

- En bit därifrån, på nipan, låg timmervältan.
Till timmervältan gick "en slags väg" (enligt polisrapport).

- Den stora vaken tycks varit ca 300(!) meter lång (fyra dar efter att Viola försvann), och sträckte sig förbi både bäckmynningen, stigen och timmervältan.
- Vakens längd tycks varierat bl.a. beroende på temperaturen. Några dar senare var vaken bara 100 meter då temperaturen sjunkit.

Ovanstående uppgifter utom skissen kommer från "Dödsgåtan Viola".

Tillägg:
Carl sa i förhör att han inte hade sett några sprickor i isen (dan efter Viola försvann). Inte heller några spår i snön på stigen fram till älven.
I "Dödsgåtan..." resoneras att skare på snön kan hållit för Violas lätta vikt, och att temperaturen sjönk flera minusgrader samma natt Viola försvann så att det bildats tunn is ovanpå tjocka isen (Carl nämnde obrutna tunna isen ovanpå den tjocka, och tog det som tecken på att hon inte gått på isen).


-----------------------------------------------
-----------------------------------------------
SVAR TILL ANNAN TRÅDSKRIBENT:



Poängen är att en slingrande lögnare i tråden använde polismisstanke som argument för att rikta misstankar mot Widegrens. Framgår i tidigare inlägget:
(FB) Olöst försvinnande: Viola Widegren, Helgum, 1948.
I det inlägget besvarades även ett tidigare inlägg från dig (en bit ner i mitt inlägg),
och för att kunna svara seriöst var jag tvungen att låtsas att du är normalbegåvad. Nu hände det igen.

Hur vet du så säkert att det var "bäcksvart"? (dvs becksvart eller kolsvart). Du har upprepat det några gånger.

I "Nordisk Kriminalkrönika 2000" skriver Klas Kohlström i ett kapitel om Viola, sid 436:

"Tre dagar senare, den 8 december, skulle det bli halvmåne och det var ganska klart väder, så alldeles kolsvart bör det inte ha varit."
Eller vet du nåt om det som inte Kohlström vet? Har han fel, enligt dig?


Alla insatta i Violafallet har väl hört talas om bonden med kon som gick på isen kvällen Viola försvann.
Mer om den händelsen finns i "Dödsgåtan Viola Widegren", sid 108-109:

"Söndag 12 december förhörde ortspolisen fyra personer angående ett rörligt lyktsken som en cyklist och två kvinnor hade sett på Faxälven vid 19-20-tiden kvällen Viola försvann. Utifrån ljusets rörelser hade iakttagarna dragit slutsatsen att ”det verkade liksom som om en person sökte något ute på isen.” Och:
”Omkring en halv timme senare hade ljuset varit på väg i motsatt riktning och försvunnit efter en kort stund.”

Det visade sig att lyktskenet var grannen Karl Allan Andersson som med en lykta i ena handen hade lett sin ko över isen, för ett kort möte med avelstjuren hos hemmansägaren Nyholm."

Det hände alltså ca inom en timma efter att Viola gick ut och försvann.
Lite intressant är hur de tre vittnena tolkade lyktskenet: att någon tycktes söka något fram och tillbaka ute på isen. Som gjort för rykten, om polisen inte fått tag i bonden.

Det är säkert inte ovanligt att folk gick på isar på kvällarna, med lykta,
för att uträtta ärenden som inte hunnits med under de korta dagarna då det mörknar redan på eftermiddan.
Faxälvens is lär varit uppåt en halvmeter tjock (utom på vissa kritiska platser), så det var ingen fara.

Kära herr Besserwisser! Du har ju redan svar på allt så ställ inga fler frågor till mig. Tack!

Märkligt att du inte vill lägga ut namnet samtidigt som du kräver att andra ska göra det? Dom som inte gör det kallas lögnare av dig då. Och det är precis vad du själv är.

Tackar för bra svar. Finns så många uppgifter i tråden och i böcker som förvirrar. Båtplatsen har jag aldrig hör talas om förut.
Får hem boken Brottets Krönika i veckan hoppas jag.

Flera har ju skrivit böcker om fallet för att tjäna pengar på böckerna.
Vilken bok är mest trovärdig att läsa?

Hur vet du så säkert att det var "bäcksvart"? (dvs becksvart eller kolsvart). Du har upprepat det några gånger.

I "Nordisk Kriminalkrönika 2000" skriver Klas Kohlström i ett kapitel om Viola, sid 436:

"Tre dagar senare, den 8 december, skulle det bli halvmåne och det var ganska klart väder, så alldeles kolsvart bör det inte ha varit."
Eller vet du nåt om det som inte Kohlström vet? Har han fel, enligt dig?


Alla insatta i Violafallet har väl hört talas om bonden med kon som gick på isen kvällen Viola försvann.
Mer om den händelsen finns i "Dödsgåtan Viola Widegren", sid 108-109:

"Söndag 12 december förhörde ortspolisen fyra personer angående ett rörligt lyktsken som en cyklist och två kvinnor hade sett på Faxälven vid 19-20-tiden kvällen Viola försvann. Utifrån ljusets rörelser hade iakttagarna dragit slutsatsen att ”det verkade liksom som om en person sökte något ute på isen.” Och:
”Omkring en halv timme senare hade ljuset varit på väg i motsatt riktning och försvunnit efter en kort stund.”

Det visade sig att lyktskenet var grannen Karl Allan Andersson som med en lykta i ena handen hade lett sin ko över isen, för ett kort möte med avelstjuren hos hemmansägaren Nyholm."

Det hände alltså ca inom en timma efter att Viola gick ut och försvann.
Lite intressant är hur de tre vittnena tolkade lyktskenet: att någon tycktes söka något fram och tillbaka ute på isen. Som gjort för rykten, om polisen inte fått tag i bonden.

Det är säkert inte ovanligt att folk gick på isar på kvällarna, med lykta,
för att uträtta ärenden som inte hunnits med under de korta dagarna då det mörknar redan på eftermiddan.
Faxälvens is lär varit uppåt en halvmeter tjock (utom på vissa kritiska platser), så det var ingen fara.



Bra, då vet vi att du brukar dra saker ur raven och gissa hej vilt.



-----------------------------
-----------------------------
-----------------------------


Den frågan ställde du efter att jag slutat posta.
Några timmar senare postar du detta:

Rejält rubbat, att kräva svar samma dag och på en lördagkväll dessutom.

Det centrala i min textrad, där du hämtade den korta parentesen, är att ortsbor misstänkte Widegrens.
Parentesen med polisen är inte lika central, den polisen spekulerade att Carl hade negerblod i sig, vilket kan uppfattas som att ortsbornas brottsmisstankar var befogade, eftersom uttrycket negerdjävel och liknande användes av anonyma tokstollar som misstänkte att Carl mördat sin dotter.

Polisens namn lägger jag inte ut, jag skrev i tidigare inlägg att jag inte lägger ut namn om släktingar riskerar bli spårade och ansatta av tokstollar. Den risken verkar extra hög här.
Vill du veta mer kan du kolla i John Karlssons bok.