Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Ett tillägg: Även i Putins ”best case”-scenario, så sitter Ryssland efter kriget kvar med fyra sönderbombade fd. Ukrainska oblast/län i syd och öst, utöver Krim som man ju tog redan 2014.

För att få dessa fyra länen har man kört hela Rysslands ekonomi i dass. Export av rysk krigsmateriel har kollapsat eftersom det visade sig vara odugligt, exporten av gas till Europa har gått upp i rök och man har blivit världens mest sanktionerade land. Dessutom har enorma mängder tillgångar konfiskerats, inflationen har dödat valutan, en enorm del av landets krigsmateriel är utraderad och hundrstusentals ryssar är döda eller allvarligt skadade.

Utöver detta har man drivit Sverige och Finland in i Nato och sannolikt också Ukraina. Rysslands handel med resten av världen har kollapsat och det ryska folket är hatade var de än kommer, om de ens får visum att resa till andra länder.

Hoppas att de har riktigt mycket glädje av de fyra länen när de offrat så vansinnigt mycket för nuvarande och kommande generationer för att få dem.

Jag tippar att man syftar på Tetkino i vid mening. Alltså de 600-700 km² som ligger söder om ån Seym.
700 ryska trupper i hela det området låter väl rimligt?

Det grönmarkerade --> https://x.com/ukraine_map/status/1824458291310973218/photo/1

Om det genomförs kommer ryssarna få höjdsidan och UAF den flacka sidan av åträsket, tyvärr.

Tiden börjar rinna ut för c:a 3000 ryska soldater som är fångade i fällan som blev när AFU sprängde broarna vid floden Seym.

🇺🇦🇷🇺 Bild reports that there are 3000 Russian soldiers South of the Seym river in the Kursk Oblast who are at risk of being completely cut off.

There are reports that Ukraine launched an assault near Tetkino (here: Tjotkino) which could put additional pressure on the Russian soldiers in the area. I’m currently trying to verify this. Tetkino was targeted by Ukrainian JDAMs yesterday which could hint at smoothing operations to start an attack.

Russia can’t place pontoon bridges in the area without them being targeted by artillery and FPV drones. (Check my last posts for this)

https://x.com/ConflictDISP/status/1825857868878242042

Deepstate har nu uppdaterat igen.
UAF-kontrollerat område i Kursk oblast mäts till 508 km² + 641 km² gråzon.
De redovisar försiktigt. T ex Snagost hamnade under UAF-kontroll för två dagar sedan men ligger fortfarande i gråzon på Deepstate.

Det var en helt annan situation. Kommunismen har som mål att sprida sig över hela världen.

Ryssland ser ett Ukraina i NATO som ett existentiellt hot eftersom det innebär amerikanska baser precis vid gränsen, i ett strategiskt mycket känsligt område.

USA:s f.d. ambassadör i Ryssland, William Burns, skrev så här 2008:
"In 2008, Burns wrote to Secretary of State Condoleezza Rice: "Ukrainian entry into NATO is the brightest of all redlines for the Russian elite (not just Putin). In more than two and a half years of conversations with key Russian players, from knuckle-draggers in the dark recesses of the Kremlin to Putin's sharpest liberal critics, I have yet to find anyone who views Ukraine in NATO as anything other than a direct challenge to Russian interests.""
https://en.wikipedia.org/wiki/William_J._Burns_(diplomat)

Hur svårt ska det vara att fatta det?

Så din översättning av "a direct challenge to Russian interests" är "existentiellt hot"?
Din lilla falskspelare där....

Sedan kan man inte bygga en världsordning på att ett land kan invadera ett annat och ta dess mark p.g.a. upplevda (påstådda/imaginära) hot.
I så fall kanske Nato och/eller Kina bör ta land av ryssen? Eller funkar det bara åt ett håll?

Ja det där har vi varit inne på förr va? När vi diskuterar vad som händer så landar vi ofta i två olika perspektiv:
(...)
Du är nog den första. Jag är den andra. Därför gillar jag inte riktigt "varför ska X få...bla bla"-frågor, för de innehåller premisser som jag inte själv tänker efter.

Måste säga att jag tycker det verkar gå lite långsamt med sydvästra Kursk. Borde inte det vara relativt lätt att ta nu när de har tagit de områden de har till öster, samt bombat sönder alla broar över floden Sajm? Ok, att Korenevo inte fallit än är kanske inte så konstigt, men Tyotkino och Glushkovo borde väl ha intagits vid det här laget?



Nästan så att man borde skänka Ryssland de erövrade områdena med en klapp på huvudet och kalla det för kompensation för deras dåliga beslut.

Dock finns det ett visst värde ändå i de erövrade områdena. Det ger ju mycket bättre tillgång till svarta havet.

Men du har ju helt rätt i att Ryssland betalat ett oerhört högt pris och att det inte alls står i proportion till vad de kan vinna ens i best case scenario.

Vad har han att vinna nu?

I ett annat land hade en palatskupp varit rimlig nu.

Ja vill inte vara i hans kläder nu.

Han hade så stora planer och så blev det bara en tumme 🙁.

Vad kan göra? Fortsätt och få en fred som han kan beskriva som hedersam?

Kommer han att manövreras ut sen? Av besvikna oligarker som egentligen bara vill vara rika och göra av pengarna i västeuropa?

Han hade inte tänkt sig i konfrontation med väst. Det fick han i högsta grad. Fast det gick så bra med Krim.

Och han har gjort sig ovän med mäktiga grannar för tid och evighet.

Vad ska han göra.
Som hitler i motgången, stänga och tvinga militären kämpa till sista blodsdroppen?

Skjuta sig? Bli skjuten av andra? Bli formellt åsidosatt. Av andra med makt?

Ett tillägg: Även i Putins ”best case”-scenario, så sitter Ryssland efter kriget kvar med fyra sönderbombade fd. Ukrainska oblast/län i syd och öst, utöver Krim som man ju tog redan 2014.

För att få dessa fyra länen har man kört hela Rysslands ekonomi i dass. Export av rysk krigsmateriel har kollapsat eftersom det visade sig vara odugligt, exporten av gas till Europa har gått upp i rök och man har blivit världens mest sanktionerade land. Dessutom har enorma mängder tillgångar konfiskerats, inflationen har dödat valutan, en enorm del av landets krigsmateriel är utraderad och hundrstusentals ryssar är döda eller allvarligt skadade.

Utöver detta har man drivit Sverige och Finland in i Nato och sannolikt också Ukraina. Rysslands handel med resten av världen har kollapsat och det ryska folket är hatade var de än kommer, om de ens får visum att resa till andra länder.

Hoppas att de har riktigt mycket glädje av de fyra länen när de offrat så vansinnigt mycket för nuvarande och kommande generationer för att få dem.

Varför behöver jag bemöta det? Han behöver inte ha rätt i allt han säger. Hans filosofi blir inte fel om han gissar 10-20%(enheter) fel på krigets avslutning. F ö är hans styrka inte att analysera militär utveckling på mikroplanet, där är säkert flera här i forumet som har bättre hit rate än honom på att gissa t ex om Chasiv Yar faller eller inte, och om Kursk-offensiven slutar med att Ryssland sparkar ut dem.

Hur tror du själv kriget slutar, och har du någon expert som backar upp det, eller någon logik som är överlägsen Mearsheimers?

3 000 ryska trupper vänster om Seym. Det är fyra gånger fler än jag föreslog.
De 700 bör ha gällt en enskild småstad: Korenevo, Glushkoko eller Tetkino.


Deepstate har uppdaterat en gång till. UAF kontrollerar 647 km² + 592 km² gråzon vid Sudzha (Kursk).

647+592= 1 239 km²


Inte "ett existentiellt hot", idiot.
A direct challenge to Russian interests är varje självständigt steg Ukraina tar. Kremls intressen av att kontrollera Ukraina har vi sett många exempel på, särskilt bra gick det under Janukovitjåren. Det är viktigt för Kreml, men blir inte rätt för det. Ja, just.



Nej du, frågan gällde inte det. Det handlar om hur du gör en eventuell kommande ukrainsk "etnisk rensning" till en fråga utan att den reella etniska rensningen Kreml utför i Ukraina är en fråga överhuvudtaget.

Som sagt:
Det är såhär autism tar sig uttryck. Du ser inte skillnad på högt och lågt, stort och smått. Du oroar dig för en eventuell och utan belägg kommande etnisk rensning framför den som pågår nu och pågått i 2½ år i de ockuperade områdena, Det är helt utan sans:
(...)
- Ukraina döms efter hur Ryssland generellt fungerar.
- Ryssland (Kreml) döms som ett vilt djur, utan ansvar för sina instinkter.
(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Ryssarnas etniska rensning har stor betydelse när vi bedömer och utdömer ansvar, och funderar på vad Putin, Zelensky, EU, USA, osv skulle ha gjort annorlunda. Men det är i stort sett över nu, vi hjälper väldigt få om vi kunde få bort ryssarna. Skadan är redan skedd.

Däremot utökas detta lidande om Kreml tar en ny stor tugga ytterligare av Ukraina.

Vems lidande? Du är medveten om att du gör skillnad på vem som är utsatt. Detta är väldigt lågt av dig.

Det positiva med att föra kriget till Ryssland är att man MINSKAR på det ukrainska folkets lidande, de slipper få bomber i skallen hela tiden. Nu tänker jag främst på alla civila som bor nära gränsen till Ryssland. Det är så jävla fegt av Ryssland att betrakta en gräns som en icke militär front och samtidigt från sin sida skjuta på Ukraina.