2024-07-27, 14:11
  #3505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Jaa, och har han inte tagit det ansvaret? Det finns en rutin för att anmäla. Det finns en instruktion som ska läsas igenom.

Förutom det har han också valt en hund med längre utbildning än assistenterna har.

Vad mer hade rimligen kunnat göras?
Struntat i att ha hund kommer det nu sägas. Men var det rimligen ett alternativ, för det provade ju kommunen med ett ganska misslyckat resultat.

Ja, helt korrekt. Strunta i att ha hund eftersom det framkommit från vittnen att den andra hunden oxå blev slagen. O även att katten blev omplaceras. Så länge det inte finns en bild på katten tillsammans med dagens tidning tror jag hellre på rykten än PÖ som uppenbart är manipulerade o hela tiden skyller ifrån sig o säger det är andras fel.

En hund är inte ngn jävla redskap utan i lagstiftningen en kännande varelse.
Citera
2024-07-27, 14:12
  #3506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glasmunken
Hon har ett biståndsbeslut, JA.

Valt personlig assistans privat.

Det åligger alltså inte kommunen något ansvar i det här med assistanshund.

Gör om, gör rätt.

Det är kommunen som upphandlar assistansföretagen oavsett om det är kommunens egna eller ett privat bolag. Uppdraget som assistansföretagen utför är kommunens och kommunen finansierar uppdraget. Kommunens beslut = kommunens ansvar. Sen kan kommunen bråka med det upphandlade företaget om detaljer. Men det blir aldrig brukarens ansvar.

Finns det en hund i hushållet så kan antingen kommunen besluta att man inte tänker låta uppdraget omfatta också samspel eller arbete med hunden. (Så verkar inte vara fallet här då det enligt pappan finns tydliga rutiner och scheman som reglerar deras arbete med just samspelet mellan flickan och hunden. Vilket också ofta är syftet med assistanshundar. Dvs att jobba med flickans utveckling. Vilket ingår också i assistenternas uppdrag). Men OM en sådan överenskommelse hade funnits så skulle inte assistenterna få ha någonting med hunden att göra öht. Eller så skulle flickan inte kunna ha en hund.

Om kommunen har godkänt att flickan ska ha en assistanshund (vilket de har gjort här) och det upprättats ett uppdrag som omfattar också att hjälpa henne samspela med hunden, vilket inte kan ske utan kommunens tillstånd) så ingår i det också ett ansvar att bistå henne på ett sätt som gör att hunden inte kan fara illa. Punkt.
__________________
Senast redigerad av Scoutsin 2024-07-27 kl. 14:15.
Citera
2024-07-27, 14:12
  #3507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jzon8988
Nu förstår jag inte varför du trasslar in dig i så konstiga, ovidkommande frågor?

Kanske för avleda från de viktigaste frågorna? Vi har sett detta tidigare ju.
Citera
2024-07-27, 14:12
  #3508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saga23
Ingen annan än djurägaren har ansvar över hundens liv oavsett avtal med kommun, anställda m.m det är enbart han som hundägare som ska ta hand om hunden, se till att hundens behov tillgodoses, dvs ingen asssitent eller annan person måste sköta hunden utan de är hans ansvar och skyldighet som hundägare att hunden har det bra

Nu måste du hålla isär lagarna lite. Djurskyddslagen lägger ansvaret på djurägaren. Men det är fullt rimligt att det i avtalet med assistenterna är inskrivet skötsel av djur. Då måste assistenterna göra det för annars har man inte gjort sitt jobb.

Men ja, enligt djurskyddslagen så ligger ansvaret på djurägaren. Men vi ska också vara väldigt tydliga med att P tagit det ansvaret på stort allvar. Mycket större än många hundägare i Sverige.
Citera
2024-07-27, 14:14
  #3509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saga23
Lag (2007:1150) om tillsyn över hundar och katter

1 § Hundar och katter ska hållas under sådan tillsyn och skötas på ett sådant sätt som med hänsyn till deras natur och övriga omständigheter behövs för att förebygga att de orsakar skador eller avsevärda olägenheter.
Särskilda bestämmelser om tillsyn över hundar finns i rennäringslagen (1971:437). Lag (2022:186).

Märkning och registrering av hundar och katter

2 § Den som äger en hund eller en katt ska låta märka sitt djur så att det kan identifieras. Märkningen ska vara bestående. Lag (2022:186).
3 § Statens jordbruksverk ska föra register över hund- och kattägare. Ägaren ska registrera sitt ägarskap i ett sådant register.

Djurskyddslag (2018:1192)

2 kap. Allmänna bestämmelser om hur djur ska hanteras, hållas och skötas

Grundläggande djurskyddskrav

1 § Djur ska behandlas väl och skyddas mot onödigt lidande och sjukdom.


God djurmiljö och naturligt beteende

2 § Djur ska hållas och skötas i en god djurmiljö och på ett sådant sätt att
1. deras välfärd främjas,
2. de kan utföra sådana beteenden som de är starkt motiverade för och som är viktiga för deras välbefinnande (naturligt beteende), och
3. beteendestörningar förebyggs.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela föreskrifter om villkor för eller förbud mot viss djurhållning för att till-godose kraven enligt första stycket.
Kompetenskrav

3 § Den som håller djur eller på annat sätt tar hand om djur ska ha tillräcklig kompetens för att tillgodose djurets behov.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela föreskrifter om krav på särskild kompetens eller utbildning vid viss djurhållning eller viss annan verksamhet med djur.
Krav på tillsyn, foder och vatten

4 § Djur ska ges tillräcklig tillsyn.
Djur ska ges tillräckligt med foder och vatten som är av god kvalitet. Foder, vatten och utfodringsrutiner ska anpassas efter djurets behov.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela ytterligare föreskrifter om krav på tillsyn, utfodring och vattning av djur.
Bindning och fixering av djur

5 § Ett djur får bindas endast om det görs på ett sätt som inte är plågsamt för djuret samt under förutsättning att djuret får behövlig rörelsefrihet och vila och tillräckligt skydd mot väder och vind.
Ett djur får fixeras eller på annat liknande sätt få sin rörelsefrihet begränsad endast om det sker tillfälligt och om det är nödvändigt
1. av veterinärmedicinska skäl eller djurskyddsskäl,
2. med hänsyn till säkerheten för den som hanterar djuret, eller
3. av liknande berättigade skäl.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela ytterligare föreskrifter om under vilka förutsättningar djurs rörelsefrihet får begränsas på de sätt som anges i första och andra styckena.
Stall och andra förvaringsutrymmen

6 § Stall och andra förvaringsutrymmen för djur samt hägn ska ge samtliga djur tillräckligt skydd. De ska även ge djuren utrymme att kunna röra sig obehindrat och att kunna vila på ett för djuren lämpligt sätt.
Stall och andra förvaringsutrymmen för djur ska hållas rena.
Klimat, ljus- och ljudförhållanden i stall och andra förvaringsutrymmen ska vara anpassade till djurens behov.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela ytterligare föreskrifter om krav på stall och andra förvaringsutrymmen för djur samt hägn.
Inredning och utrustning

7 § Inredning och utrustning i stall, andra förvaringsutrymmen för djur och inhägnader utomhus för djur får inte utformas på ett sätt som
1. medför en risk för att djuren skadas eller för att djurens hälsa försämras, eller
2. otillbörligt inskränker djurens rörelsefrihet eller annars verkar störande på dem.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela ytterligare föreskrifter om krav på inredning och utrustning i stall, andra förvaringsutrymmen för djur och inhägnader utomhus för djur.
Förbud mot att överge djur

8 § Djur av tamdjursart får inte överges.
Förbud mot att aga, skada eller överanstränga djur

9 § Djur får inte agas, tillfogas skada eller överansträngas.
Utrustning får inte användas på ett sätt som kan orsaka djuret lidande eller skada.
Förbudet mot att tillfoga skada enligt första stycket och förbudet enligt andra stycket gäller inte åtgärder som utförs eller utrustning som används
1. av veterinärmedicinska skäl,
2. som en del av ett djurförsök som har godkänts av en djurförsöksetisk nämnd, eller
3. av liknande berättigade skäl.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela föreskrifter om krav på hur utrustning ska vara utformad och användas för att förebygga lidande eller skada hos djur.

Hundägares strikta skadeståndsansvar
Enligt 19 § lag om tillsyn över hundar och katter, föreligger det ett så kallat strikt skadeståndsansvar för hundägare, vilket innebär att man som hundägare ansvarar för alla skador som hunden orsakar på annan och annans egendom och är därmed även skyldig att ersätta dessa.

Kan du inse nu att hundägaren har skyldighet och ansvar att följa lagen och ta hand om sin hund?

Ger ett exempel

Person A ber grannen B om hjälp att ta hand om hans hund, granne B säger ja, Grannen struntar i det ni kommit överens om då är hundägaren fortfarande skyldig och ansvarig för hundens välbefinnande. Han kan skylla på granne men det är hans ansvar att se till att de sköts
Citera
2024-07-27, 14:15
  #3510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blondpion
Ja, helt korrekt. Strunta i att ha hund eftersom det framkommit från vittnen att den andra hunden oxå blev slagen. O även att katten blev omplaceras. Så länge det inte finns en bild på katten tillsammans med dagens tidning tror jag hellre på rykten än PÖ som uppenbart är manipulerade o hela tiden skyller ifrån sig o säger det är andras fel.

En hund är inte ngn jävla redskap utan i lagstiftningen en kännande varelse.

Den andra hunden som det inte ens är klarlagt att den finns. Just så ja.
Citera
2024-07-27, 14:15
  #3511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Nu måste du hålla isär lagarna lite. Djurskyddslagen lägger ansvaret på djurägaren. Men det är fullt rimligt att det i avtalet med assistenterna är inskrivet skötsel av djur. Då måste assistenterna göra det för annars har man inte gjort sitt jobb.

Men ja, enligt djurskyddslagen så ligger ansvaret på djurägaren. Men vi ska också vara väldigt tydliga med att P tagit det ansvaret på stort allvar. Mycket större än många hundägare i Sverige.

alla lagar gäller hans ansvar som hundägare att följa oavsett avtal om något annat med någon. Vill man inte ta ansvar då skaffar man inte djur, och klarar man inte av att sköta de då ska man omplacera djuret.
Citera
2024-07-27, 14:15
  #3512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scoutsin
Det ör kommunen som upphandlar assistansföretagen oavsett om det är kommunens egna eller ett privat bolag. Uppdraget som assistansföretagen utför är kommunens och kommunen finansierar uppdraget. Kommunens beslut = kommunens ansvar. Sen kan kommunen bråka med det upphandlade företaget om detaljer. Men det blir aldrig brukarens ansvar.

Finns det en hund i hushållet så kan antingen kommunen besluta att man inte tänker låta uppdraget omfatta också samspel eller arbete med hunden. (Så verkar inte vara fallet här då det enligt pappan finns tydliga rutiner och scheman som reglerar deras arbete med just samspelet mellan flickan och hunden. Vilket också ofta är syftet med assistanshundar. Dvs att jobba med flickans utveckling. Vilket ingår också i assistenternas uppdrag). Men OM en sådan överenskommelse hade funnits så skulle inte assistenterna få ha någonting med hunden att göra öht. Eller så skulle flickan inte kunna ha en hund.

Om kommunen har godkänt att flickan ska ha en assistanshund och det upprättats ett uppdrag som omfattar också att hjälpa henne samspela med hunden, så ingår i det också ett ansvar att bistå henne på ett sätt som gör att hunden inte kan fara illa. Punkt.


Lägg ner. Kommunen har egen assistans. I det här fallet har familjen anlitat ett annat företag.

Jag vet, sluta sprid osanning.
Citera
2024-07-27, 14:15
  #3513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Rent juridiskt är det rätt. Men låt oss vara ärliga, de som nu klagar, är de som inte verkar ha följt de uppsatta rutinerna.

De fick ju inte ens kontakta Länsstyrelsen eller ha arbetskläder så PÖ har nog väldigt tydligt dikterar vad de får o inte får skriva.
Ansvaret för Essie ligger på ägaren, dvs den registrerade pappan. Kan ju inte vara så svårt att förstå när flera nu förklarat det.
Citera
2024-07-27, 14:16
  #3514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saga23
Person A ber grannen B om hjälp att ta hand om hans hund, granne B säger ja, Grannen struntar i det ni kommit överens om då är hundägaren fortfarande skyldig och ansvarig för hundens välbefinnande. Han kan skylla på granne men det är hans ansvar att se till att de sköts
Det är inte riktigt så enkelt, faktiskt. Även hundvakter och andra som tillfälligt anses huvudsakligen ha hand om hunden bär ansvar att sköta den, oavsett vem som på pappret äger hunden.
Citera
2024-07-27, 14:16
  #3515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Nu måste du hålla isär lagarna lite. Djurskyddslagen lägger ansvaret på djurägaren. Men det är fullt rimligt att det i avtalet med assistenterna är inskrivet skötsel av djur. Då måste assistenterna göra det för annars har man inte gjort sitt jobb.

Men ja, enligt djurskyddslagen så ligger ansvaret på djurägaren. Men vi ska också vara väldigt tydliga med att P tagit det ansvaret på stort allvar. Mycket större än många hundägare i Sverige.

Hade han tagit ansvar för hunden hade hn följt lagarna och gjort det han ska som hundägare. Man kan aldrig skylla på någon annan och en ansvarsfull ägare registrerar sin hund och ser till att den blir omhändertagen
Citera
2024-07-27, 14:17
  #3516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saga23
Enda gången någon annan en hundföraren får ha hjälp och någon annan ta ansvar för ekipaget är vid en fysisk nedsättning inte psykisk

Citat:
Ursprungligen postat av Marielo
Har också hört att i hundskolan i Sollefteå slog man i alla fall för något decennium tillbaka, hundarna i huvudet om de inte lydde.
Sagt av en granne vars dotter jobbade där och hoppade av pga ångest. Hon klarade inte att använda våld som de krävde.
Det motsägs dock av alla FB- inlägg med bilder på glada hundar som ofta är ute på roliga uppdrag i skog och mark med fodervärdarna.
De verkar ha en fantastisk sammanhållning. Varför protesterar inte fler?
Får inte ihop det.

För ett decennium sedan fanns inte den. Menar du statens hundskola lades den ner 1991. Drevs i olika varianter av privata aktörer ett antal år efter. Att våld skulle använts har inte jag hört talas om och det är i regel ingen bra dressyrmetod i normalfallet. Sen har det säkert funnits ngn anställd som inte ska arbeta med djur.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in