2024-07-27, 14:03
  #3493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klaxon
Ja, det är väl det här som jag inte riktigt blir klar över hur det ligger till i just detta fall.

Antingen har A:s funktionsnedsättning bedömts vara av sådan karaktär att anhörig får kliva in och hjälpa. I sådana fall tycker jag att det är oansvarigt att flytta till annat hus och lämpa över ansvaret på andra assistenter, som inte har deltagit i Essies utbildning.

Eller så har bedömningen varit att A kan ta hand om hunden själv, och då är det ju en solklar felbedömning som åtminstone jag är nyfiken på vad den grundar sig på.

Hur det än ligger till så verkar det ju som att Essie inte fungerade optimalt som assistanshund till A – enligt PÖ:s egen utsago behöver A hjälp av sina assistenter i många situationer för att hantera Essie rätt och inte råka skrämma eller skada henne, vilket uppenbarligen har varit svårt att efterleva. Det är ju ohållbart.

Just det. A:s ilska kan faktiskt ha att göra med att hon upplever utanförskap.
Hon ska leva "ensam" i sin värld i ett hus med fmmande människor som kommer och går, med en hund som inte kan ersätta mamma och pappa.
P:s stress och uppträdande kan ju bero på dåligt samvete över att inte ha tid att ha dottern boende hos sig och mamman.
A:s mamma är inte som en mamma längre,
utan kommer och försvinner och lämnar A ensam med assistenter.
Jag tror att A behöver sina föräldrar.
Citera
2024-07-27, 14:03
  #3494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saga23
Kommunen har INGET ansvar för hundens utan hundägaren har det yttersta ansvaret

Jo de har ansvar för hundens säkerhet i och med att flickan har personlig assistans vilket inte är detsamma som att ha hemtjänst, så bär de ett mycket tungt ansvar. Därför att den personliga assistentens uppgift är att fylla ut hennes bristande funktioner. Om den gör det kan inte hunden fara illa.

Flickan är ju biståndsbedömd till att behöva personlig assistans för att kunna fungera och bo och leva självständigt med eller utan hund. Väljer hon att ha hund så blir också assistenternas insats en del i att hon ska kunna ta hand om hunden. Inte genom att ta hand om hunden åt henne. Men med henne.
Personlig assistans är alltså ett ansvarsfullt jobb. Men assistenten behöver inte bära ansvaret ensamt. Den ska agera utifrån satta rutiner och biståndsbedömda beslut. Och såvida det inte är beslutat att den personliga assistansen ska undantas allt som har med hunden att göra, så bär kommunen det yttersta ansvaret. Och några sådana undantag har inte kommit fram i det här fallet.

Det är sannolikt också en av orsakerna bakom att det sagts upp en hel del personal för att de inte förstått eller kunnat axla uppdraget. För det är säkert inte lätt…

Men så ser i alla fall riktlinjer och regelverk ut när det gäller personlig assistans. Och när det gäller assistanshundar så måste det också vara förankrat hos kommunen om man skaffar sig en sådan. Och bemanning och uppdrag ska då justeras utifrån det.

Det är skillnad på ansvar i fråga om ägarskap eller veterinärförsäkringar och liknande och ansvar för säkerhet i en miljö där personliga assistenter och assistanshundar finns med en brukare som ör beroende av personlig assistans. I det senare bör kommunen ansvar. Det är också därför man för journal och man ska kunna uppmärksamma problem via exempelvis Lex Maja för att kommunen ska få kännedom om det som sker.
__________________
Senast redigerad av Scoutsin 2024-07-27 kl. 14:06.
Citera
2024-07-27, 14:04
  #3495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scoutsin
Nej det är aldrig meningen. För en person som omfattas av personkrets enligt LSS och därmed har rätt till personliga assistenter ska däremot personen i kombination med sina assistenter kunna fungera självständigt. Personlig assistent innebär att vara en funktionsnedsatt persons förlängda arm. Och har i uppdrag att fylla ut de funktionsbrister som finns. I det ingår också att bidra till att flickan tillsammans med sina assistenter kan ta hand om sin hund på ett tryggt och bra sätt för hunden! Däri ligger mycket också av utvecklingspotentialen när man arbetar med assistanshundar för den här gruppen brukare!
Därför är det också så att om en assistanshund eller terapihundar eller annan yrkesverksam hund far illa hemma hos en person som dygnet runt har personlig assistent, så bär kommunen ett ansvar för om något fallerar, vad det än är eftersom hunden ingår som yrkesverksamt hjälpmedel för flickan. Och när det fallerar så handlar det antingen då om brister i assistenternas kompetens eller lämplighet i samspelet med brukaren. Eller så handlar desto om att bemanningen är för låg i förhållande till behovet.

Det är en uppmuntrad insats i Sverige som sanktioneras av socialstyrelsen och stöds av omfattande evidens att jobba med assistanshundar för de här gruppen brukare. Men i praktiken fallerar det lätt om assistenter inte förstår sin uppgift eller det inte finns ett tillräckligt stort eller kompetent och samspelt team runt brukaren.
Det blir också snabbt problem när teamen inte sköter om den dagliga dokumentationen och inte rapporterar när det uppstår incidenter till berörda chefer.

Föräldrarna har inget uppdrag eller ansvar över hunden utöver att de sannolikt bekostat den och dess utbildning. Men det är kommunen och assistansföretaget som har uppdraget att säkerställa att allt arbete som pågår runt flickan fungerar på ett säkert, tryggt och bra sätt för alla inblandade.
Föräldrarnas uppgift är förutom då de schemalagt jobbar som assistenter att vara föräldrar till ett vuxet barn. Precis som vilken förälder till ett vuxet barn som helst. Men de tvingas ofta behöva engagera sig betydligt mer… för att de som får betalt av kommunen för att ombesörja omvårdnaden inte alltid klarar av sina uppgifter. Vilket ibland kommunen är orsak till när resurserna inte räcker och ibland enbart omvårdnadaföretaget för att de inte sköter sitt uppdrag bra. Ibland räcker det att det finns en individ i teamet som inte sköter sig för att allt ska fallera. Eftersom detta är svåra jobb.

Hon har ett biståndsbeslut, JA.

Valt personlig assistans privat.

Det åligger alltså inte kommunen något ansvar i det här med assistanshund.

Gör om, gör rätt.
Citera
2024-07-27, 14:05
  #3496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Okej, som jag tolkar det, 3 eller 4 som ska mutas. Verkar ju rimligt.


Inte så svårt tänker jag

Räcker med att vara själv en SBK instruktör på nivå 2, då får man utbilda och göra allt förutom examinationen de bedömms av SBK. Examinationsdomare som de stod.

Det som troligen hänt är att de utbildat essie och Amanda länge så Amanda ska veta vad för hur de klarar funktionskontrollen dvs hunden utför specialmomenten, sen är de godkända så omöjligt är det inte.
Citera
2024-07-27, 14:06
  #3497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Granhammar
Och eftersom A varken har den kognitiva eller mentala förmågan att ta hand om Essie så är det helt och hållet pappans ansvar. Och han bodde inte ens i huset. Men som vi vet så skyller han ifrån sig på facebook och hävdar att assistenterna har brustit i att Essie hade det bra.

Alltid. Skylla. På. Någon. Annan.

Igen: A borde få bo hos föräldrarna.
Hon klarar inte att skuffas runt i ilika boenden och ha så många olika assistenter.
Hon kanske vill tycka om hunden men orkar inte pga stress. Sorgligt.
Citera
2024-07-27, 14:06
  #3498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scoutsin
Jo i och med att flickan har personlig assistans vilket inte är detsamma som att ha hemtjänst, så bär de ett mycket tungt ansvar. Därför att den personliga assistentens uppgift är att fylla ut hennes bristande funktioner. Om den gör det kan inte hunden fara illa.

Flickan är ju biståndsbedömd till att behöva personlig assistans för att kunna fungera och bo och leva självständigt med eller utan hund. Väljer hon att ha hund så blir också assistenternas insats en del i att hon ska kunna ta hand om hunden. Inte genom att ta hand om hunden åt henne. Men med henne.
Personlig assistans är alltså ett ansvarsfullt jobb. Men assistenten behöver inte bära ansvaret ensamt. Den ska agera utifrån satta rutiner och biståndsbedömda beslut. Och såvida det inte är beslutat att den personliga assistansen ska undantas allt som har med hunden att göra, så bär kommunen det yttersta ansvaret. Och några sådana undantag har inte kommit fram i det här fallet.

Det är sannolikt också en av orsakerna bakom att det sagts upp en hel del personal för att de inte förstått eller kunnat axla uppdraget. För det är säkert inte lätt…

Men så ser i alla fall riktlinjer och regelverk ut när det gäller personlig assistans. Och när det gäller assistanshundar så måste det också vara förankrat hos kommunen om man skaffar sig en sådan. Och bemanning och uppdrag ska då justeras utifrån det.



Ingen annan än djurägaren har ansvar över hundens liv oavsett avtal med kommun, anställda m.m det är enbart han som hundägare som ska ta hand om hunden, se till att hundens behov tillgodoses, dvs ingen asssitent eller annan person måste sköta hunden utan de är hans ansvar och skyldighet som hundägare att hunden har det bra
Citera
2024-07-27, 14:07
  #3499
Medlem
GilGrissom82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBubs

Man kan ju via Facebook ana en livsstil som inte är direkt billig med radhus, två bilar, båt och där båda spelar golf och trots stora inkomster är ekonomin ansträngd...

Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Ett inlägg på Tiktok berättar om att pappan är anmäld?.. Essie ska vara död och nedgrävd i en skog eller dumpad i en sjö.. Vad jag fattar det som är va dom kallar A "gärningspersonen" flickan som har en historia av misshandel av ha slagit sin katt som senare blev omhändertagen och en assistent ska också ha blivit biten och fått bitmärken.. personen ska också blivit utslängd från LSS boende efter att ha hotat personaö med kniv..

Jag kan dock inte säga detta inlägg är sant.. men om det stämmer är det ju helt sinnesjukt.. stackars Essie!

Citat:
Ursprungligen postat av Kryptonitonia
Fångade upp via anonym sms-konversation att pappan "skulle fixa en sak" den dag mamman och dottern for på resan, dvs dagen efter Essie försvann. Mer som känner till det?

Om det finns ett uns sanning i tiktok-inlägget där det framgår att Essie kan vara dumpad i en sjö, så är det ju ett intressant sammanträffande att pappan råkar äga en båt och att han dagen efter hundens försvinnande "skulle fixa en sak". Undrar om han använde båten till något den 12 juli?
Citera
2024-07-27, 14:08
  #3500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saga23
Hundägaren dvs han ska se till att hunden sköts dagligen dvs fyller hundens behov som mat,vatten, promenader, aktiveras, skyddas från våld, följer djurskyddslagen som hundägare har han yttersta ansvaret att hunden inte far illa . Han kan ALDRIG skylla på någon annan

Rent juridiskt är det rätt. Men låt oss vara ärliga, de som nu klagar, är de som inte verkar ha följt de uppsatta rutinerna.
Citera
2024-07-27, 14:08
  #3501
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jzon8988
Hur kan du så säkert veta det?
Ingen vet något säkert men om man varit här länge så lär man sig vilka man ska lyssna på och vilka som har "sommarlov".

En sån här tråd blir full av spekulationer och folk som bara uttrycker sig. Vissa uppger sig ha kännedom och de får man läsa extra noga.

Hegamons namn känner jag igen och hans posthistorik tyder inte på trollande så jag bedömer honom som trovärdig liksom andra skribenter som har inside information och uttrycker sig sakligt.
Tillsammans lägger dom pusslet.

Människor som bara ger uttryck för sin livssyn är mindre intressanta.

Efter att faktiskt ha läst alla inlägg fram till den senaste timmen är det i nuläget mest troligt att assistenter faktiskt stulit Essie för att rädda henne.
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2024-07-27 kl. 14:18.
Citera
2024-07-27, 14:09
  #3502
Medlem
Jag tycker nu att man kan börja ana pudelns, eller labradorens, kärna: en oenighet gällande ansvar för hundens välbefinnande, samt inte minst en oenighet gällande åtgärder för att hjälpa Essie ur en ickefungerande vardag.

Om man antar att A tillsammans med sina assistenter förväntas ha hand om hunden, men att detta inte fungerar – vems fel är det då, och vad gör man åt det? Det verkar vara PÖ:s bestämda uppfattning att det är assistenternas yttersta ansvar att hålla Essie trygg och väl omhändertagen, då deras arbetsuppdrag är att hjälpa A med sådant hon själv inte klarar av. Samtidigt är inte Essie en vanlig sällskapshund, utan har i uppdrag att stötta A på olika sätt och måste därför hanteras enligt specifika instruktioner för att inte tappa sin brukbarhet. Essie skall både hållas tillgänglig och uppmärksam på A, samtidigt som hon också behöver skyddas från densamma i vissa situationer. Svår balansgång, som uppenbarligen inte fungerat särskilt väl att parera.

Vems är då det yttersta ansvaret för att skydda hunden från otillbörligt lidande? Är det A, som hunden är införskafffad åt? Är det föräldrarna, som sett till att skaffa hunden åt A? Är det assistenterna, som ska hjälpa A med det A själv inte kan göra?

Edit: Jag kan ju tillägga att om det nu är assistenternas ansvar att ta hand om och skydda Essie, gjorde de då inte rätt i att anmäla till Länsstyrelsen?
__________________
Senast redigerad av Klaxon 2024-07-27 kl. 14:13.
Citera
2024-07-27, 14:09
  #3503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Är det P:s ansvar vem SBK godkänner som hundförare?

Nu förstår jag inte varför du trasslar in dig i så konstiga, ovidkommande frågor?
Citera
2024-07-27, 14:11
  #3504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scoutsin
Jo de har ansvar för hundens säkerhet i och med att flickan har personlig assistans vilket inte är detsamma som att ha hemtjänst, så bär de ett mycket tungt ansvar. Därför att den personliga assistentens uppgift är att fylla ut hennes bristande funktioner. Om den gör det kan inte hunden fara illa.

Flickan är ju biståndsbedömd till att behöva personlig assistans för att kunna fungera och bo och leva självständigt med eller utan hund. Väljer hon att ha hund så blir också assistenternas insats en del i att hon ska kunna ta hand om hunden. Inte genom att ta hand om hunden åt henne. Men med henne.
Personlig assistans är alltså ett ansvarsfullt jobb. Men assistenten behöver inte bära ansvaret ensamt. Den ska agera utifrån satta rutiner och biståndsbedömda beslut. Och såvida det inte är beslutat att den personliga assistansen ska undantas allt som har med hunden att göra, så bär kommunen det yttersta ansvaret. Och några sådana undantag har inte kommit fram i det här fallet.

Det är sannolikt också en av orsakerna bakom att det sagts upp en hel del personal för att de inte förstått eller kunnat axla uppdraget. För det är säkert inte lätt…

Men så ser i alla fall riktlinjer och regelverk ut när det gäller personlig assistans. Och när det gäller assistanshundar så måste det också vara förankrat hos kommunen om man skaffar sig en sådan. Och bemanning och uppdrag ska då justeras utifrån det.

Det är skillnad på ansvar i fråga om ägarskap eller veterinärförsäkringar och liknande och ansvar för säkerhet i en miljö där personliga assistenter och assistanshundar finns med en brukare som ör beroende av personlig assistans. I det senare bör kommunen ansvar. Det är också därför man för journal och man ska kunna uppmärksamma problem via exempelvis Lex Maja för att kommunen ska få kännedom om det som sker.


Lag (2007:1150) om tillsyn över hundar och katter

1 § Hundar och katter ska hållas under sådan tillsyn och skötas på ett sådant sätt som med hänsyn till deras natur och övriga omständigheter behövs för att förebygga att de orsakar skador eller avsevärda olägenheter.
Särskilda bestämmelser om tillsyn över hundar finns i rennäringslagen (1971:437). Lag (2022:186).

Märkning och registrering av hundar och katter

2 § Den som äger en hund eller en katt ska låta märka sitt djur så att det kan identifieras. Märkningen ska vara bestående. Lag (2022:186).
3 § Statens jordbruksverk ska föra register över hund- och kattägare. Ägaren ska registrera sitt ägarskap i ett sådant register.

Djurskyddslag (2018:1192)

2 kap. Allmänna bestämmelser om hur djur ska hanteras, hållas och skötas

Grundläggande djurskyddskrav

1 § Djur ska behandlas väl och skyddas mot onödigt lidande och sjukdom.


God djurmiljö och naturligt beteende

2 § Djur ska hållas och skötas i en god djurmiljö och på ett sådant sätt att
1. deras välfärd främjas,
2. de kan utföra sådana beteenden som de är starkt motiverade för och som är viktiga för deras välbefinnande (naturligt beteende), och
3. beteendestörningar förebyggs.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela föreskrifter om villkor för eller förbud mot viss djurhållning för att till-godose kraven enligt första stycket.
Kompetenskrav

3 § Den som håller djur eller på annat sätt tar hand om djur ska ha tillräcklig kompetens för att tillgodose djurets behov.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela föreskrifter om krav på särskild kompetens eller utbildning vid viss djurhållning eller viss annan verksamhet med djur.
Krav på tillsyn, foder och vatten

4 § Djur ska ges tillräcklig tillsyn.
Djur ska ges tillräckligt med foder och vatten som är av god kvalitet. Foder, vatten och utfodringsrutiner ska anpassas efter djurets behov.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela ytterligare föreskrifter om krav på tillsyn, utfodring och vattning av djur.
Bindning och fixering av djur

5 § Ett djur får bindas endast om det görs på ett sätt som inte är plågsamt för djuret samt under förutsättning att djuret får behövlig rörelsefrihet och vila och tillräckligt skydd mot väder och vind.
Ett djur får fixeras eller på annat liknande sätt få sin rörelsefrihet begränsad endast om det sker tillfälligt och om det är nödvändigt
1. av veterinärmedicinska skäl eller djurskyddsskäl,
2. med hänsyn till säkerheten för den som hanterar djuret, eller
3. av liknande berättigade skäl.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela ytterligare föreskrifter om under vilka förutsättningar djurs rörelsefrihet får begränsas på de sätt som anges i första och andra styckena.
Stall och andra förvaringsutrymmen

6 § Stall och andra förvaringsutrymmen för djur samt hägn ska ge samtliga djur tillräckligt skydd. De ska även ge djuren utrymme att kunna röra sig obehindrat och att kunna vila på ett för djuren lämpligt sätt.
Stall och andra förvaringsutrymmen för djur ska hållas rena.
Klimat, ljus- och ljudförhållanden i stall och andra förvaringsutrymmen ska vara anpassade till djurens behov.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela ytterligare föreskrifter om krav på stall och andra förvaringsutrymmen för djur samt hägn.
Inredning och utrustning

7 § Inredning och utrustning i stall, andra förvaringsutrymmen för djur och inhägnader utomhus för djur får inte utformas på ett sätt som
1. medför en risk för att djuren skadas eller för att djurens hälsa försämras, eller
2. otillbörligt inskränker djurens rörelsefrihet eller annars verkar störande på dem.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela ytterligare föreskrifter om krav på inredning och utrustning i stall, andra förvaringsutrymmen för djur och inhägnader utomhus för djur.
Förbud mot att överge djur

8 § Djur av tamdjursart får inte överges.
Förbud mot att aga, skada eller överanstränga djur

9 § Djur får inte agas, tillfogas skada eller överansträngas.
Utrustning får inte användas på ett sätt som kan orsaka djuret lidande eller skada.
Förbudet mot att tillfoga skada enligt första stycket och förbudet enligt andra stycket gäller inte åtgärder som utförs eller utrustning som används
1. av veterinärmedicinska skäl,
2. som en del av ett djurförsök som har godkänts av en djurförsöksetisk nämnd, eller
3. av liknande berättigade skäl.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela föreskrifter om krav på hur utrustning ska vara utformad och användas för att förebygga lidande eller skada hos djur.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in