Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-05-23, 06:37
  #46261
Medlem
Rytger-Stahlbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Medianlöner säger rätt lite. De förmögna i Sverige är aldrig förmögna pga lönearbete. Andelen företagare har fullständigt exploderat se senaste 30 åren. Är du bland någorlunda unga människor i de mest exklusiva områdena så är få familjer enkom lönearbetare. Ofta har mannen engagemang i 4-5 bolag

Det finns typ 3-4 gånger fler registrerade företag i Sverige idag än 1990. Tiden för 35 år sen som tråden drömmer sig tillbaka till var rent fientlig till allt vad företagande heter.
Medianpersonen har förmodligen inte företag. Inte ens i Stockholm.

Du tänker på "meddellön"
__________________
Senast redigerad av Rytger-Stahlberg 2024-05-23 kl. 06:41.
Citera
2024-05-23, 06:46
  #46262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Å andra sidan, då kan man ju tolka in att Stockholm blivit en stad för höginkomsttagare/rika då det är tydligt att medianlönen räcker till mindre idag i bostadsväg. Håller med om att medianlönen i sig inte säger så mycket men om "vanliga Svenssons" får det svårare att skapa sig ett liv i Stockholm om man inte hör till 10% mest välbetalda i landet (alt. är lyckad företagare) samt har 500-1000 tkr i besparingar så är ju även det negativt.

Vissa får svårare att köpa i vissa områden. Men det är också svårare att hyra pga regleringen.

Men jag tror det har väldigt lite att göra med att etableringen på arbetsmarknaden tar mycket längre tid. I dag ska alla backpacka, plugga och ”finna sig själva” i 10 år efter gymnasiet. Sånt gjorde man inte 1992. Ett fåtal pluggade och då direkt efter gymnasiet
Citera
2024-05-23, 06:57
  #46263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Det är en faktor, men sambandet är inte helt enkelt.

Det vore önskvärt (men politiskt svårt/omöjligt) att via fastighetsskatt "röka ut" all boomers ur deras villor för att ge rum åt barnfamiljer. Skatt per kvm/rum minskat med antalet i hushållet. Allt på "bostadsmarknaden" är ändå politiskt reglerat/givet så att man tar något från dessa är mer av en chimär även om det är svårt att få pöbeln att förstå detta.

Fastighetsskatt kan berättigas med all den infrastruktur (i väldigt bred bemärkelse) som behöver underhållas. En ensam änka på 200kvm i attraktivt storstadsläge betalar helt enkelt inte för detta med sin inkomstskatt.
Ett annat sätt är att bygga fler bostäder och subventionera dem för barnfamiljer. Det är nog en bättre approach att försöka göra alla materiellt rikare istället för att bara slåss om det som redan finns.

Men det pågår också en fördelningspolitik där boomers är gynnade jämfört med de yngre generationerna, det är något man ändå borde försöka komma åt och ändra på. Inte för att få dem att lämna sina hus men pga att systemet är orättvist.
Citera
2024-05-23, 06:58
  #46264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riksbanksgangstern
Du säger att statsskulden var dubbelt så hög 1985 jämfört med idag, men det är ett skenargument. Ja, det är korrekt som du skrev i ett annat inlägg att statsskuld ofta mäts som andel av BNP istället för absoluta tal för att sätta skulden i relation till ekonomins storlek, men låt oss inte bli lurade av det, det måttet är oerhört missvisande i det här fallet. Varför då? För att Sveriges BNP har ökat kraftigt på grund av inflation och lånefinansierad konsumtion, inte riktig ekonomisk tillväxt. Det är som att säga att du har blivit rikare för att du får högre lön, trots att dina levnadskostnader skenar och att du dessutom har skulder över öronen.

I absoluta tal har statsskulden ökat avsevärt sedan 1985. Från cirka 620 miljarder till cirka 1170 miljarder. Det innebär att statsskulden nästan har fördubblats under denna period. Den faktiska skuldsumman har ökat kraftigt. Staten har fortsatt att öka sina skulder, även om inflation och lånefinansierad konsumtion har gjort att skulden som andel av BNP ser mindre oroande ut än vad den egentligen är.

Det är som att försöka gömma en elefant bakom ett träd.

Det är inte mindre skuld Sverige har, det är inflation och lånefinansierad konsumtion. Titta på den råa siffran -Sverige är mer skuldsatt nu än någonsin tidigare.


Krisen på 90-talet var resultatet av en samling politiska misslyckanden, centralplanering och statlig inblandning i ekonomin som skapade en snedvriden marknad. Det var den osunda kreditexpansionen, orsakad av statligt styrd penningpolitik, och överregleringar som kvävde den naturliga marknadscykeln.


Är det här på allvar? Att vi har hanterat covid och finanskrisen "oerhört starkt"? Det är inget annat än rent nonsens. Covid, det var ett totalfiasko. Lockdown-åtgärdena krossade småföretag och fick arbetslösheten att åka genom taket. Det har skapat en skuldsättning som kommer att tynga framtida generationer. De tryckte upp så mycket fiat att vi nu står inför en inflation som inte setts på årtionden. Detta är vad du kallar "oerhört starkt"? Snälla, kom tillbaka till verkligheten.

Finanskrisen, hur hanterades den? Genom att rädda de banker som orsakade krisen medan vanliga medborgare fick ta smällen. Quantitative easing och nollräntor har skapat en konstgjord ekonomi byggd på skulder och en bubbla som har spruckit. Att vi har "hanterat" detta starkt är verkligen naivt.

På den tiden hade vi fortfarande en viss ekonomisk disciplin och en starkare industriell bas att falla tillbaka på. Idag är vi beroende av en överuppblåst finanssektor och ett konstant inflöde av lånade pengar för att hålla skenet uppe.

Innan du börjar fira den "framgångsrika" hanteringen, borde du ta en lång, hård titt på den verkliga ekonomiska förödelsen som har orsakats.

Med vi menar jag Sverige. Vi är en liten fisk i ett stort hav. Vi sätter inte spelreglerna för världsmarknaden.

Sverige har klarat såväl covid som finanskrisen 2008 oerhört väl relativt andra länder. Det är väl dokumenterat och icke-kontroversiellt. Det var Sverige ala 1985 absolut inte rustat att göra.

Den industriella basen var 1985 dödsdömd eftersom vi gjort den olönsam. Den kunde aldrig överleva och var absolut inget att falla tillbaka på.

1970 var statsskulden i princip NOLL kronor i absoluta tal. 1997 var den 1400 miljarder.

Sedan 1997 har vi lyckats amortera ned statsskulden från 1400 miljarder till 1000 miljarder.

Hela ökningen av statsskulden sedan 1985 i absoluta tal inträffade mellan 1985-1997. Det var notan för den otroligt dåliga perioden under 1970-80 talet som du av någon outgrundlig anledning refererar till som ”ekonomisk disciplin”.

Sverige hade i princip stillastående reallöner mellan tidigt 70-tal och mitten av 90-talet. Måste vara någon form av rekord i västvärlden hur illa skött landet var under denna period.

Sverige 1985 var ett godståg på väg in i en vägg (som kom 1991 och tvingade fram enorma politiska reformer). Det finns inget som talar för att vi är så illa ute som vi var då.

Att du och andra sitter och drömmer er tillbaka till 80-talet och framhäver perioden som någon form av sund ekonomi är löjeväckande. Ingen historiker inriktad på ekonomi skulle hålla med er utan se er som yrande tomtar
__________________
Senast redigerad av flanders 2024-05-23 kl. 07:44.
Citera
2024-05-23, 08:24
  #46265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Även om det verkar vara nån slags vandringssägen här på FB så är dessa felprissatta objekt mig veterligen ganska få till antalet. Hyreshöjningarna är inte lika låsta som dom har varit i dåtiden. Priserna i närområdet har getts större vikt i bedömningen till skillnad från innan då man jämförde med ett objekt kanske ute i Rissne.

Det finns väldigt mycket hyresrätter i Stockholms innerstaden du kan själv se statstik här
https://start.stockholm/om-stockholms-stad/utredningar-statistik-och-fakta/statistik/omradesfakta/

Hedvig Eleonora som ligger helt innuti östermalm har 2 224 hyresrätter och 5 045 bostadsrätter. Alla de hyresrätterna har med största sannolikhet hyra långt under marknadspriset.

Exempel HR som förmedlades i år i detta område:
https://bostad.stockholm.se/bostad/202400717/
3 rok 61kvm 7 425 / månad

Motsvarande BRF kostar väll 6-8 miljoner och har 2 000-4 000 i avgift per månad.

Jag kan inte hitta någon HR på Östermalm som förmedlats i närheten av vad t.ex. andrahandhyrorna är. I Stockholms innerstad ligger hyrorna långt under marknardspris fortfarande.
__________________
Senast redigerad av trickget 2024-05-23 kl. 08:32.
Citera
2024-05-23, 08:44
  #46266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Ser verkligen inte problemet. Du kan utan problem vara klar elektriker eller sjuksyrra med 40k i månaden vid typ 22.

Du kan hitta en superfräsch BR i någon av Sthlms bästa förorter. 2a typ 40-50kvm ish. För under 2 msek.

Då behövs en insats på knappt 300k. Ett 23 årigt par med en elektriker och en sjuksyrra sitter med 80k brutto och 64k netto i mån. De kan spara ihop den insatsen på mindre än ett år. Detta i Sveriges topp-5 rikaste kommuner.

Sen köpa ett radhus för 3-4 msek ett par år senare.

Det blir dock svårt om man ska flumma och backpacka i 4-5 år att göra köpet som väldigt ung.

Men visst att köpa en BR på Odenplan och sen en villa på Lidingö. Det kräver mer.

Du får rent skit för 2M och under i Sthlm. Vem fan vill pendla 1h enkel (Arninge t e x) för att ta sig in till stan? För 3-3,5M kan du få fina lägenheter (tvåor) som ligger i anslutning till tuben och ligger i bra områden. Jag håller med om att det inte är något problem för ett par att köpa en sådan med några års sparande. Men det är samtidigt groteskt att betala så mycket mer än vad personerna innan betalade typ 2013 eller 2006. Uppsidan har även den uppenbarligen varit begränsad sedan 2017 och lär fortsätta vara så ett bra tag till.
Citera
2024-05-23, 08:46
  #46267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickget
Det finns väldigt mycket hyresrätter i Stockholms innerstaden du kan själv se statstik här
https://start.stockholm/om-stockholms-stad/utredningar-statistik-och-fakta/statistik/omradesfakta/

Hedvig Eleonora som ligger helt innuti östermalm har 2 224 hyresrätter och 5 045 bostadsrätter. Alla de hyresrätterna har med största sannolikhet hyra långt under marknadspriset.

Exempel HR som förmedlades i år i detta område:
https://bostad.stockholm.se/bostad/202400717/
3 rok 61kvm 7 425 / månad

Motsvarande BRF kostar väll 6-8 miljoner och har 2 000-4 000 i avgift per månad.

Jag kan inte hitta någon HR på Östermalm som förmedlats i närheten av vad t.ex. andrahandhyrorna är. I Stockholms innerstad ligger hyrorna långt under marknardspris fortfarande.

Korrekt. Snitthyrorna lär nu kanske ligga runt 130-140k per kvm på Östermalm som är dyrast. Det ger ungefär den månadshyra som du anger. En total jackpott för de som lyckas smita förbi den 40 åriga bostadskön och förståeligt varför ett sådant kontrakt är värt sjusiffriga belopp på den svarta marknaden.

35% av beståndet i innerstaden är Hr. I Göteborg 50/50 och Malmö typ 35/65 sist jag kollade.
Citera
2024-05-23, 08:49
  #46268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LTO
Du får rent skit för 2M och under i Sthlm. Vem fan vill pendla 1h enkel (Arninge t e x) för att ta sig in till stan? För 3-3,5M kan du få fina lägenheter (tvåor) som ligger i anslutning till tuben och ligger i bra områden. Jag håller med om att det inte är något problem för ett par att köpa en sådan med några års sparande. Men det är samtidigt groteskt att betala så mycket mer än vad personerna innan betalade typ 2013 eller 2006. Uppsidan har även den uppenbarligen varit begränsad sedan 2017 och lär fortsätta vara så ett bra tag till.

Det är inte mer groteskt än att det är dyrare att äta middag på Riche än på pizzerian i Bredäng.

Vill man bo i ett ”bra område” i Stockholm så bor man på den >1% mest attraktiva ytan i Sverige. Vore snarare groteskt märkligt om det kostade spottstyvrar att bo där.

Du kan köpa en etta på kanske 40 kvm lite över 2 msek i Bromma. 5 min till tuben som tar 15 min till innerstan. Sveriges mest exklusiva område tillsammans med Danderyd utanför tullarna. Boendekostnad med 5% ränta 8k i mån ink allt.

Stockholms befolkning har ökat med typ 50% på 20-25 år. Alla vill bo i de områden som i princip redan är färdigbyggda (och i princip alla försök att bygga på höjden i innerstan mm förbjuds). Det är tillgång och efterfrågan.

Återigen så verkar trådens krigare tycka det är förjävligt att de inte får bo på Östermalm för 1000 spänn i månaden.

Hur mycket har priserna i Kramfors ökat? Där kan du köpa en stor villa för några 100k
__________________
Senast redigerad av flanders 2024-05-23 kl. 09:09.
Citera
2024-05-23, 09:08
  #46269
Medlem
Känns som lite snake oil när någon försöker sälja in en 2a på 40kvm för 2.5 miljoner som ett prima ballerina superbra köp.
Citera
2024-05-23, 10:41
  #46270
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pringles-Kungen
Känns som lite snake oil när någon försöker sälja in en 2a på 40kvm för 2.5 miljoner som ett prima ballerina superbra köp.
Aa, men sen är det ju också Flanders som tycker barnfamiljerna ska flytta ut till Vårby och sluta gnälla. Dvs, såvida de inte jobbar som hantverkare och lyfter en halvmille om året.
Citera
2024-05-23, 10:51
  #46271
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Vissa får svårare att köpa i vissa områden. Men det är också svårare att hyra pga regleringen.

Men jag tror det har väldigt lite att göra med att etableringen på arbetsmarknaden tar mycket längre tid. I dag ska alla backpacka, plugga och ”finna sig själva” i 10 år efter gymnasiet. Sånt gjorde man inte 1992. Ett fåtal pluggade och då direkt efter gymnasiet

Det kan säkert stämma. Men jag tror att en bidragande orsak är att det idag tar längre tid än förr att bli vuxen.
Citera
2024-05-23, 11:11
  #46272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Det kan säkert stämma. Men jag tror att en bidragande orsak är att det idag tar längre tid än förr att bli vuxen.

Snarare så att de som flyttar till Stockholm inte har intresse av att få barn innan 30.

Känner till tonvis med rikemansungar som fått stora lägenheter på Östermalm och dylikt av mamma och pappa cashade vid 19.

Inte fan skaffar de barn vid 23 för det. Snarare 35+.

Dessa har snarare en stor fördel av att skaffa barn tidigt när föräldrarna är fräscha och kan hjälpa till. Att skaffa barn när föräldrarna är 75 hjälper ingenting.

Hur intresserade tror du kungabarnen var att skaffa barn vid 23? De skulle bli hyllade och älskade om de gjorde det men chillar tills de nästan är 40.

Jag har andra bekanta som är typisk arbetarklass och bor i lägenheter i förorter i Sthlm som blivit gammelmormödrar/far bara strax över 40.

Det är helt enkelt en kulturfråga.
__________________
Senast redigerad av flanders 2024-05-23 kl. 11:18.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in