Den stora samlingstråden om Maidan 2014

2010 hade man ett presidentval i Ukraina. Det stod mellan proryssen Viktor Yanukovych och ukrainskan Yulia Tymoshenko. Proryssen Yanukovych vann valet med 48,95% mot ukrainskan Tymoshenkos 45,47%.

Tymoshenko hävdade valfusk fastän opinionsundersökningarna förutsett att Yanukovych skulle vinna.
https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Ukrainian_presidential_election
Titta på kartan. Det röda innebär att Tymoshenko har minst 50% av rösterna. Det blå innebär att Yanukovych har minst 50%. I det mörkröda röstar nästan alla på Tymoshenko. I det mörkblå röstar nästa alla på Yanukovych. Polariseringen är enorm.

2014 störtades proryssen Yanukovych regering. Högerextremister spelade en avgörande roll på Maidan. Man skjuter både poliser och demonstranter (en sk "false flag") från en position högt uppe i ett hotell. En ukrainsk domstol har nyligen konstaterat att det var så det gick till när proryssen Yanukovych störtades.
https://www.youtube.com/watch?v=mh6RYyhDmqU

Den nya regeringen utsågs av vicepresident Bidens sändebud Victoria Nuland från USA. Det vet vi genom ett läckt telefonsamtal. Flera högerextrema fick platser i regeringen. Bland annat på försvarsministerposten.
https://www.youtube.com/watch?v=L2XNN0Yt6D8&t=13s

Proryssarna ville inte acceptera att den demokratiskt valde presidenten, deras president, störtades av politiska motståndare i samarbete med den främmande makten USA. Den nytillträdde försvarsministern skickade pansar till östra Ukraina för att kväsa motståndet.

Jag kommer särskilt ihåg ett klipp på YouTube där en pansarvagn står på ett fält. Tätt runt vagnen står massor med civila och pratar med föraren. Pansarvagnen kan inte köra därifrån utan att köra ihjäl folket som står stilla runtom. På vagnen sitter en ung grabb och gråter. Detta klipp gjorde ett mycket starkt intryck på mig. Vilket mod dessa människor visade!
Kievregeringen var tvungen att dra tillbaka dessa unga soldater som inte "dög" och var snart tillbaka med högerextrema regementen istället.

Nu måste jag fråga dig.
Vad hade du tyckt om den regering du röstat fram hade störtats av högerextrema terrorister?
Vad hade du tyckt om främmande makt hade utsett Sveriges regering?
Hade du accepterat att bli behandlad på det viset eller hade du tyckt det var bra om du fick hjälp utifrån?

Är detta en fransk främlingslegionär?

https://en.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Aseyev

Du är en sån jävla lögnare.

Autonomi är inte att annekteras av Ryssland.

De blev endast mördade och torterade av ryska separatister.
https://www.hrw.org/news/2021/07/05/ukraine-torture-ill-treatment-armed-groups-east

Sånt jävla skitsnack.

Varför står det beväpnade vakter i vallokalerna?https://www.washingtonexaminer.com/news/2924337/russian-elections-armed-guards-occupied-territories-ukraine/#google_vignette

Är det så det går till vid fria val?

De ville ha autonomi inom Ukraina.

Att annekteras av Ryssland var ingen majoritet överhuvudtaget.

Gäsp! I sedvanlig ordning kan inte en hjärntvättad och svagintelligent Putinrunkare svara på en simpel fråga och måste då komma med en massa annan onödig dravel för att han tror att det är så han räddar sin heder. Problemet med att diskutera med mig är att jag aldrig frångår från mina tidigare frågor så jag ställer samma fråga igen som jag gjorde innan: Vilka internationella observatörer som inte är ryska eller möjligtvis belarusiska har påstått att Ukraina har begått massmord på den ryska minoritetsbefolkningen? Anledningen till varför du inte svarar är för att du, som den lågintelligenta och hjärntvättade Putinrunkare du är, inte kan svara för du vet att svaret är inga. Man har gjort undersökningar, man har granskat och internationella observatörer, till och med från mer vänligt sinnade länder till Ryssland som Kina, Venezuela och Indien, har alla deltagit i utredningar och alla har kommit fram till samma sak: det har aldrig existerat ett massmord mot den ryska minoritetsbefolkningen. Rysslands påstående är falskt och har ingenting med verkligheten att göra, utan allt detta är ett svepskäl för att invadera Ukraina.

Detsamma gäller dina övriga påståenden som du kommer med. Om det vore så att denna statskupp var helt illegal skulle aldrig den nya ukrainska regeringen, som för övrigt bytts två gånger sedan dess vilket är lite suspekt om det skulle varit en regelrätt statskupp, erkänts internationellt utan då skulle Ukraina varit ett land med en icke-erkänd regim likt Talibanregimen i Afghanistan. Men så är inte fallet utan Ukraina har en fullt erkänd regering, både efter valet 2014 och efter valet 2019, och det har återigen erkänts av Rysslands vänskapligt sinnade nationer som Kina, Venezuela, Iran, Eritrea, osv (samtliga är för övrigt skurkstater). Alla dina patetiska påståenden om att Ukrainas nya regering totalt saknade legitimitet är därför helt pulvriserat.

Dessutom, Kazakstan, Belaru, Azerbajdzjan, Turkmenistan och Tadzjikistan har samtliga upplevt statskupper utan att Ryssland lyfte ett enda finger. Ryssland har ju för fan inte ens brutit sina förbindelser med den olagliga regimen i Afghanistan. På detta är Ryssland själva en diktatur utan fungerande val och utan fungerande demokratiska institutioner. Så endast en lågintelligent Putinrunkare kan vara så in i helvete dum i huvudet att tro att Putin skulle ha någon slags demokratisk bevekelsegrund för varför han valde att invadera Ukraina. Å andra sidan är samtliga av Putins anhang lågintelligenta och dumma i huvudet, så det finns en logik att idioter som du på allvar köper detta.

Sanningen är den att du är hjärntvättad och en Putinrunkare, antingen för att du är ett misslyckat bottenskrap som känner revanschlust mot samhället och ser Putin som din frälsare för att få din hämnd mot den västvärld som betalar ut ditt socialbidrag likt alla som dyrkar Hitler eller så är det för att du är en idiot som vill låtsas vara smart genom att vara lite edgy precis som alla andra äckliga konspirationsteoretiker håller på, och därför kan du inte se sanningen i vitögat om vad exakt det är för anledning Putin invaderade Ukraina. Anledningen till att Putin invaderade Ukraina har inte ett skit att göra med att han bryr sig om Ukrainas demokrati. Anledningen till varför är för att östra Ukraina har stora tillgångar av naturgas, och om Ukraina närmar sig Europa kommer Europa bli mindre beroende av rysk naturgas och därför har Putin och hans oligarkpolare gjort exakt allt för att stoppa att det händer. Varför? Jo, för att Putin vet att det skulle sänka priserna på naturgas och då skulle Rysslands oligarker (inte folket såklart) få mindre resurser, och den enda källan till inflytande den misslyckade staten Ryssland har är att göra länder beroende av deras naturresurser. Så det är anledningen till varför, inte något jävla snack om att de skulle bry sig om Ukrainas demokrati… Är man på riktigt så jävla lågintelligent att man tror på det förtjänar man att vara just bottenskrapet av samhället!

Högerextrem för dig är alla som inte är Putinrunkare. Då ska jag säga något extremt högerextremt till dig : DÖD OCH HAT ÅT PUTIN!!! Vet du vad jag ska göra den dagen Putin dör? Jag ska fira och skratta högt! Din Führer är en misslyckad patetisk horunge som förtjänar en långsam och plågsam död!

Faktum är att till och med Ryssland har erkänt valet 2019 och önskat Ukraina lycka till i framtiden.

http://www.xinhuanet.com/english/2019-04/22/c_137996589.htm

Då kan det ju knappast ha varit en statskupp som våra pro-ryssar vill få det till.

Du vet att Ryssland invaderade och annexerade Krim innan händelserna i Odessa? Du vet att alla lagar angående språk fattades efter annexeringen? Du vet att annexeringen var en stor del av varför en stor anti-rysk anda blossade upp i Ukraina?

Ja alltså logik och verklighetsförankring är ju knappast något som kännetecknar våre små Putinrunkare. Att Ryssland likt hela världen erkänt den ukrainska regeringen som legitim är något som talar väldigt starkt för att det aldrig ägde rum en regelrätt statskupp i Ukraina annat än en folklig resning mot att återgå till att bli en lydstat under det ytterst dysfunktionella landet Ryssland.

Faktum är att Ryssland är ett land som totalt saknar självinsikt. De vill inte veta av någonting som är negativt med landet, vilket gäller både dess historia och nutid. De vägrar bara medge det negativa och destruktiva med Josef Stalins brutala styre, vilket till och med Sovjetunionens regim erkände så tidigt som på 1960-talet. De vägrar medge att kommunismen är en ideologi som stått för fruktansvärda övergrepp mot miljontals och åter miljontals människor. Och de vägrar att säga som det är angående kriget i Ukraina: de enda som tjänar på en rysk vinst är de ryska oligarker. Det ryska folket kommer fortsätta lida under förtryck och fattigdom medan andra lever i ett groteskt överflöd!

Det skiljer sig totalt från västvärlden där det ständigt höjs röster mot våra historiska snedsteg, kritik mot USA:s invasion av Irak kom från hela västvärlden och även det amerikanska folket och jag personer har inga problem med att medge att jag inte gillar hur NATO brett ut sig. Varför kan vi tåla sån kritik medan Ryssland inte tål det? Jo, för att vi är tillräckligt självsäkra. Ryssland saknar självsäkerhet eftersom de vet om att skulle de tillåta kritik skulle allt blottas om Ryssland, och det är knappast smickrande för dem eftersom det är ett totalt misslyckat land som ingen vill bo i.

1) Du vet att Krim gick med i Ukraina med långtgående autonomi? 2) Du vet att Kiev bröt mot det autonoma Krims konstitution 1998? 3) Du vet att ett land har rätt att bryta sig ur ett annat om deras rätt till intern autonomi nekas? 4) Du vet att de stod på den folkvalde presidentens sida mot den illegitima regimen? 5) Krims paralments talesman sade redan 20e februari att Krim kan bryta sig ur Ukraina 6) Du vet att parlamentet röstade om självständighet 11 mars och att ingen tvivlar på att detta har stöd av den överväldigande minoriteten? 7) Du vet att det är legitimt för en extern makt att hjälpa självständighetsrörelser på traven om intern autonomi nekats?

De har rätt att bli en del av vilket land de vill.


De blev endast mördade och torterade av ryska separatister.
https://www.hrw.org/news/2021/07/05/ukraine-torture-ill-treatment-armed-groups-east

Ja tyvärr, Ukraina terrorister har siktat in sig på valen.

Inte då, och inte Ryssland heller förespråkade. Denna autonomi nekades hur som helst.

Idag ser situationen annorlunda ut. Det har stöd av majoriteten. Ett nu extern och de facto autonomt Donbas har då rätt att bli en del av den ryska federationen.

Du skrev att "Deras president avsattes, att mobben skrek döda ryssar och dödade ryssar i Odessa (majoritet etniska ryssar på Krim) och ryska språket inte längre var erkänt som minoritetsspråk. Riktigt olöst mysterium varför de ville gå med Ryssland sedan."

Man hade redan gått med ryssland när det i odessa hände. Ryssland hade redan invaderat krim.

Du har rätt i att Odessamassakern hände någon månad efteråt. Att mobben skanderade att man skulle döda ryssar och att språkstatusen förändrades var däremot innan omröstningen om självständighet på Krim.

1)Viktor Yanukovych drog ifrån landet den 21a februari.

2)Den 23 februari 2014, bara efter Viktor Janukovytjs flykt, föreslog en medlem från partiet Batkivshchyna, Vyacheslav Kyrylenko, en lag i parlamentet för att upphäva språk lagen ifrån 2012. Men som du vet så upprörde det människor i Krim och vissa delar av södra och östra Ukraina, där många människor talar ryska. President Oleksandr Turchynov sa att han inte skulle skriva under den nya lagen förräns det fanns en ny som beaktade allas intressen.

3)Den 27e februari började ryska styrkor ta över regerings byggnader och militära baser.

4)Krim hade sin omröstning om att gå med ryssland eller att vara självständiga men med mer seperation ifrån ukraina den 16 mars (det fanns inget alternativ i valet att behålla status-quo som det var innan omröstningen).

5) 2018 så klubbades det igenom att lagen ifrån 2012 var grundlagsstridig och man gick tillbaka till lagen som var innan 2012.

Förutom att sittande presidenten gjorde en video från Karhkov 22e februari och sa att han var där och fortfarande var sittande president en timme innan han avsattes i strid mot konstitutionen. Vi har redan diskuterat detta i tråden. Radan var helt i "aktivisternas" kontroll och det finns gott om videor på den fina demokratiska stämningen med EU-värderingar som rådde där.

Krimborna såg alltså sin där populära president säga att han var sittande president och kvar i landet medan aktivistkontrollerade Radan okonstitutionellt tillsatte någon de inte röstat på i Kiev och diskuterade förbud av deras modersmål.

Det var ju en rätt genomskinligt fläsk och alla visste vart det var på väg. Högsta domstolen inledde ett mål samma år och upphävde så klart lagen 2017. Samma år förbjöds utbildning på ryska och året innan försvann alla ryskspråkiga kanaler. Ingen var överraskad.

De små gröna männen, så kallade, var få i antalet i förhållande till lokalpatrioter och soldater som var lojala till Krim / den legitima presidenten.

Status quo var aldrig populärt och det hade redan varit flera omröstningar om autonomi. De kunde annars röstat om att bli en del av Finland också, men varför? Autonomi var redan givet i folkviljan och vad som återstod att klargöra var just dessa två alternativen.