2024-04-10, 23:10
  #133
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Först, varför tror du att Ukrainas folk inte ville gå med på det ryska avtalet? Var det endast för att USA stöttade statskuppen mot den korrupta presidenten eller var det för att de helt enkelt inte vill bli en lydstat under Ryssland? Vill du se sanningen om Ryssland svart på vitt, eller blir din trassliga hjärna överhettad av fakta då?

De flesta av de länder i Östeuropa som ingår i NATO är endera forna Sovjetstater (Estland, Lettland, Litauen, osv) eller ingick i forna Warszawapakten (Polen, Rumänien, Bulgarien, osv). Detta i sig är ett grovt underkännande av Rysslands internationella förtroende eftersom det innebär att länder som tidigare varit Ryssland allierade nu valt att alliera sig med deras forna fiender. Faktum är att det mest naturliga vore om alla dessa länder efter Sovjetunionens fall fortsatt ingå i en allians med Ryssland eftersom de har långt mycket starkare historiska, kulturella, politiska och lingvistiska band till Ryssland än till Västvärlden. Åtminstone när det gäller den moderna historien (tiden efter industrialismen). Men dessa länder väljer trots det att vända ryggen mot Ryssland och ingå i en allians med en främmande värld. Detta går att jämföra med att Australien och Nya Zeeland hellre skulle ingå i en försvarsallians med Kina än med England, d.v.s. att det skulle sakna all form av logik. Men i detta fall finns det faktiskt en väldigt logisk förklaring till varför i stort sett alla Östeuropeiska länder vänt Ryssland ryggen, nämligen Ryssland beteende gentemot deras grannar, både i historisk tid men också i nutid.

Ryssland har attackerat och fört direkta militära aggressioner mot Ungern, Polen, Georgien, Ukraina, Tjeckien, Afghanistan och Slovakien sedan andra världskrigets slut 1945. De har bedrivit massmord på befolkningen i Ukraina (Holodomor), tvångsintegrering mot Polackerna före Polen blev självständigt, fört blodiga utrensningar mot folket i Baltikum och mördat miljontals minoritetsgrupper i Ryssland. Detta skulle dock kunnat bli ett avslutat kapitel och dess relationer med dess grannar skulle kunnat tina om de faktiskt visade att de lärt sig en läxa genom att först och främst komma med en offentlig ursäkt, likt det Tysklands regering gjorde efter andra världskriget. Men Ryssland har envisats med att de inte vill erkänna exempelvis Holodomor som en människoskapande katastrof, skapad av Josef Stalin för att plåga det ukrainska folket. Men även detta skulle kunna bli överspelat om Ryssland visade att det är en ändrad nation som har fredliga avsikter. Men Ryssland har inte visat minsta tecken på att de har fredliga avsikter gentemot sina grannar genom att respektera deras territoriella autonomi och självständighet. Istället har Ryssland fört aggressiva utrikespolitiska aktioner mot Georgien och Ukraina. De har inte heller visat några intentioner att försöka respektera internationella överenskommelser, vilket de om inte annat visat sedan 2014 i Donbassregionen. Med allt detta sagt är det inte ett dugg konstigt att dess grannar söker skydd hos NATO för att freda dess gränser och nationella självständighet. Jag tror att de flesta förstår varför, men för att få de lågintelligenta Putinrunkarna att förstå så ska jag dra en liknelse: Om en kvinna blir misshandlad av sin man hon varit gift med i trettio år, och sedan åker han in i fängelse och hon passar på att lämna honom. Är det då konstigt att hon söker sig till en annan man som kan beskydda henne från honom den dagen han kommer ut? Så NATO:s så kallade ”expansion” är helt och hållet Rysslands förtjänst. Att sedan Ryssland försöker ljuga om att dessa länder enbart valt NATO för att de blivit mutade av USA är inget annat än en ren lögn där man helt och håller bortser från Rysslands eget ansvar över att de gjort sina grannar osäkra.

Och sen, vad är Ryssland för typ av land som överhuvud? Svar: Ryssland är ett skitland som misslyckats med exakt allt. Titta på konkret statistik:
• Rysslands nominella BNP är lägre än Italiens, Brasiliens och i paritet med Mexiko, trots att dessa länder har långt mindre naturresurser.

• Rysslands BNP per capita är lägre än Barbados, Costa Rica och Guyana, trots att dessa länder saknar större naturresurser och i vissa fall är starkt beroende av turism för sin överlevnad.

• Andra länder med mindre mångfald i naturresurser, exempelvis Saudiarabien, Qatar och Förenade Arabemiraten har haft en tiofaldigad BNP-utveckling sedan 2005, Ryssland har bara dubblat sin sedan 2005

• Den ryska medelklassen är proportioneligt mindre (15%) än andelen som har tillgång till rinnande vatten i Ryssland (20%)

• Ett sätt att mäta det reella välståndet i ett land är att kolla på hur många utomkontinentala invandrare som befinner sig i landet och där har Ryssland en pinsam statistik. Det bor fler indier i Sverige, som är mindre än en tiondel av Rysslands befolkningsmässiga storlek, än det gör i Ryssland. Det bor fler kineser i Tyskland än i Ryssland trots att Ryssland gränsar till Kina. Andelen sydafrikaner i Ryssland är färre än andelen sydafrikaner i Österrike. Faktum är att inga etniska grupper utanför Rysslands närområde har Ryssland som främsta destination.

• Bland Rysslands ekonomisk allierade i BRICS utgör fortfarande Ryssland i samtliga fall en avsevärt mindre volymmässig handelspartner (import/export) än både EU och USA-Kanada.

Tittar man på länderna i Östeuropa som närmat sig väst är det helt uppenbart för den med mer än en hjärncell att förstå varför länder hellre närmar sig väst än Ryssland. Titta bara på Polen. 1991 hade Polen hälften av Sovjetunionens BNP per capita, idag har de nästan en dubbelt så hög BNP per capita än Ryssland. Även det fattigaste och därmed också det sämsta exemplet på ett land som närmat sig väst, Rumänien, har fortfarande en högre BNP per capita än Ryssland. Så om man inte är en ren jävla idiot så fattar man direkt var denna Euromaidan kom ifrån: Inga vill leva under ett destruktivt ryskt styre. Folk vill hellre leva under ett bättre välstånd och bli en del av Europas ekonomiska sfär.

Ser man också rent politiskt är det så uppenbart mycket bättre i Europa än i Ryssland. Ryssland är en brutal diktatur där all opposition mot styret slås ner så brutalt det går, oppositionspolitiker förtrycks, fängslas eller dödas och om man inte rättar sig i leden blir man direkt drabbad av repressalier också som privatperson. Varför tror du att en så stor del av Rysslands unga befolkning väljer att flytta från Ryssland? Är det för att Ryssland är ett så fantastiskt land du och dina Putinrunkarpolare tror eller beror det på att Rysslands inte erbjuder någon framtid eller någon politisk frihet? Om du inte är en idiot med minus i IQ så fattar du varför.

Har du något argument om VARFÖR Ukrainas folk på något sätt skulle vilja vara en del av skitlandet Rysslands ekonomiska sfär hellre än väst? Kom med konkret fakta nu, inga jävla konspirationsteorier du sett på Youtube!

"Ukrainas folk" är ett delat folk där ena delen vill tillhöra väst och den andra öst. Det var därför det blev inbördeskrig i Ukraina när den ena delen försökte få sin vilja igenom med våld.
Citera
2024-04-10, 23:14
  #134
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sidlinjen18
Det där är helt rimliga frågor som Putin borde ställt sig innan han bestämde sig för fullskalig invasion. Framtiden ser mer problematisk ut för ryssen än för västvärlden, men så hade det inte alls behövt vara om det inte varit för vi-vet-vem.

Jag tror inte ryssen behöver oss. Han har ju Kina och resten av världen att umgås med.
Citera
2024-04-11, 09:33
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Att han tömde sitt presidentpalats och stack därifrån snabbt som fan är ett tydligt bevis på att han inte tänker komma tillbaka.
Ja precis, så om Zelenskiy lämnar Kiev så kan vi dra samma slutsats. Vem bryr sig om vad presidenten säger och vem behöver en dum konstitution.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Att Bandera hamnade i nazistfacket av ryssarna är inte särskilt konstigt. Han var emot dem. Men att han knappast med nazisterna heller. De satte ju honom i koncentrationsläger för att de ansåg att han var ett hot.

Av ryssarna? Ja. Och i princip av alla andra också. https://www.archives.gov/files/iwg/reports/hitlers-shadow.pdf

"Moshe Maltz, a Jew living in hiding in Sokal, heard from a friendly Polish contact 'about 40 Jews who were hiding out in the woods near his home … the Bandera gangs came and murdered them all.'"

Ok så de var fascister, men var de nazister? Jag vet inte? Var Hitler nazist? Låt oss relativisera... Att kalla sig fascist, döda judar och minoriteter och kalla sig lojal mot Hitler är tydligen inte tillräckligt längre. Vad är nazist för dig?

(Detta är relevant eftersom Banderareferenser förekom på Maidan)
Citera
2024-04-11, 09:43
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Nu är du rolig eftersom du gnäller om att tråden måste hållas till ämnet men ändå kommer du med lågintelligent dravel om det ämne du inte behärskar: historia.
Ja men nationaaaalstaten då?

Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Såhär var det.
Källförteckningen är komplett.

Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
På 1930-talet blev Ukrainas befolkning utsatta för fruktansvärda massmord och massvält som ett direkt resultat av Josef Stalins kommunistiska politik. När nazisterna kom till Ukraina såg därför det ukrainska folket nazisterna som räddare och hyllade dem. En del gick så långt som att försöka gå med nazisterna för att slåss mot kommunisterna.
Så Stalin låg bakom den samtida svälten i Rumänien och Ryssland också därför att...?

Du generaliserar det ukrainska folket. Hur många Ukraina slogs för Sovjet och hur många emot? Vågar du skriva siffrorna?

Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Ska vi älta ryssarnas nazistkramande på liknande sätt eller ska detta enbart gälla Ukraina för att det stödjer din ytterst störda världsuppfattning eller ska vi se det som ett av många exempel på historiska misstag Ryssland gjort? V... ill du svara på de sistnämnda frågorna eller kommer du fortsätta älta nazismen i Ukraina på 1940-talet?
Det här handlar inte om historia, utan om samtida Banderagator och Banderadagar 2013-2024. Jag säger inte att du är nazist för att Sverige var Hitlervänligt på 1940-talet, utan för att du försvarar Bandera och Hitler idag.

Frågan om huruvida Ryssland är bättre än EU kan vi ta i en annan tråd.
Citera
2024-04-11, 10:39
  #137
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Ja precis, så om Zelenskiy lämnar Kiev så kan vi dra samma slutsats. Vem bryr sig om vad presidenten säger och vem behöver en dum konstitution.
Ok, det är antagligen precis så som Ryssland skulle resonera om Zelensky skulle fly landet. Så det är väl legalt i dina ögon då misstänker jag?

Ryssarna gjorde exakt samma sak på Krim 2014. De skrämde iväg det ukrainavänliga styret på halvön och gjorde sen som man ville. Det skedde till och med dagen innan Yanukovich flydde till Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Av ryssarna? Ja. Och i princip av alla andra också. https://www.archives.gov/files/iwg/reports/hitlers-shadow.pdf

"Moshe Maltz, a Jew living in hiding in Sokal, heard from a friendly Polish contact 'about 40 Jews who were hiding out in the woods near his home … the Bandera gangs came and murdered them all.'"

Ok så de var fascister, men var de nazister? Jag vet inte? Var Hitler nazist? Låt oss relativisera... Att kalla sig fascist, döda judar och minoriteter och kalla sig lojal mot Hitler är tydligen inte tillräckligt längre. Vad är nazist för dig?

(Detta är relevant eftersom Banderareferenser förekom på Maidan)
Visst, vi kan resonera om detta om du vill.

Vad tycker du var värst, förintelsen av judar eller Holodomor? Jag kan förstå att Bandera, som själv var Ukrainare tyckte att Holodomor var betydligt värre. då han inte själv var jude.

Vad tror du Bandera själv kämpade för?

1) Ett självständigt Ukraina.
2) Ett nazistisk styre i Europa.

Om svaret är 1, gör det honom till en nazist då tycker du?

Vi kan dra det ytterligare lite längre om du vill. Om Bandera är nazist så måste det innebära att palestinier också är nazister i dina ögon?
Citera
2024-04-11, 11:08
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Ok, det är antagligen precis så som Ryssland skulle resonera om Zelensky skulle fly landet. Så det är väl legalt i dina ögon då misstänker jag?
Ja, tydligen är det legalt om de skulle göra så. Vi är överrens.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Ryssarna gjorde exakt samma sak på Krim 2014. De skrämde iväg det ukrainavänliga styret på halvön och gjorde sen som man ville. Det skedde till och med dagen innan Yanukovich flydde till Ryssland.
Vaddå sa du? Ukrainavänliga styret på Krim? Samma styre som röstade om autonomi 1991, 1992, 1994 och 2014?


Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vad tycker du var värst, förintelsen av judar eller Holodomor? Jag kan förstå att Bandera, som själv var Ukrainare tyckte att Holodomor var betydligt värre. då han inte själv var jude.
Lol, dagens underdrift. I Lvovpogromerna tog Banderas gäng hand om några tusen judar själva,

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vad tror du Bandera själv kämpade för?

1) Ett självständigt Ukraina.

Om svaret är 1, gör det honom till en nazist då tycker du?
Ja precis. Hitler ville också bara ha lite självständighet för Tyskland. Gör det honom till nazist?

...

Politiska mord, definitionen av vida nationsgränser som inkluderar andra folk som inte alls är mer på noterna samt massmord av oönskade element grundat i en godtycklig etnocentrisk åskådning.

Bandera och Hitler fördärvade i slutändan bara sin egen etnicitet.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vi kan dra det ytterligare lite längre om du vill. Om Bandera är nazist så måste det innebära att palestinier också är nazister i dina ögon?
Utan att diskutera sanningen i premisserna utan gå rakt på ditt förmodade argument: Om de begår folkmord på judar och kristna och har anspråk på halva mellanöstern utifrån etnisk argumentation så, ja, då är de nazister.
Citera
2024-04-11, 12:34
  #139
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
"Ukrainas folk" är ett delat folk där ena delen vill tillhöra väst och den andra öst. Det var därför det blev inbördeskrig i Ukraina när den ena delen försökte få sin vilja igenom med våld.
"Delningen" du snackar om är i praktiken 95% som vill tillhöra väst och 5% som vill tillhöra öst.

Men däremot är det intressant med ditt snack om att en sida vill få sin vilja igenom med våld, vilket jag antar handlar om Ukraina. Förklara nu två saker:
1. Vilka förutom Ryssland har fastslagit att det pågick massmord mot ryska minoriteter i Ukraina?
2. Vad har Ryssland gjort sedan den 24 februari 2022 om inte använt våld för att få sin vilja igenom?

Död och hat åt Putin!
Citera
2024-04-11, 13:15
  #140
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Ja, tydligen är det legalt om de skulle göra så. Vi är överrens.
Nej, vi är inte överens. Jag är inte överens om att ett främmande land och en främmande krigsmakt har någon rätt på sin sida att skrämma bort en regering.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Vaddå sa du? Ukrainavänliga styret på Krim? Samma styre som röstade om autonomi 1991, 1992, 1994 och 2014?
Autonomi är inte samma sak som att annekteras av Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Lol, dagens underdrift. I Lvovpogromerna tog Banderas gäng hand om några tusen judar själva,
Vad är det du vill få sagt? Har inte ryssar själva mördat judar i historien? Är de också nazister då?

Faktum är att Ryssland och Sovjet använt mördandet av judar som någonting för att ena sin befolkning. De har påstått nazister mördade vanliga ryssar när det i själva verket handlade om judar.
https://www.wilsoncenter.org/blog-post/dont-learn-russians-about-the-holocaust

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Ja precis. Hitler ville också bara ha lite självständighet för Tyskland. Gör det honom till nazist?
Nu tappar du ämnet hörrudu. Vi pratar om Bandera och inte om Hitler.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Bandera och Hitler fördärvade i slutändan bara sin egen etnicitet.
Är tämligen säker på att Bandera och Hitler hade helt olika syn på världen.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Utan att diskutera sanningen i premisserna utan gå rakt på ditt förmodade argument: Om de begår folkmord på judar och kristna och har anspråk på halva mellanöstern utifrån etnisk argumentation så, ja, då är de nazister.
Ok, bra, då har du utrett det också.

Vad kallar vi nu ryssar som begår folkmord på ukrainare och hävdar att deras land inte ska finnas?

Tror ryssar säkert har anspråk på lita andra områden i Europa utifrån etnisk argumentation.

Ska vi kalla ryssar nazister också?

Detta blir ju nästan roligt. Du har nu fastställt att vi kan kalla alla befolkningsgrupper i Europa för nazister någon gång i historien men också att vi kan kalla dagens aggressiva Ryssland för nazister också.

Men tillbaka till ämnet då, utifrån dina logiska resonemang så får i varje fall jag inte det till att Banderas är mer nazist än Putin och Stalin. Att Putin har en extra liten kärlek till Stalin behöver vi nog inte längre dementera. Stalin samarbetade med nazisterna lika mycket som Banderas faktiskt för att gynna sina egna syften.
https://www.politico.eu/article/vladimir-putin-russia-summon-joseph-stalin-grave-wartime-ally/
__________________
Senast redigerad av Conception 2024-04-11 kl. 13:41.
Citera
2024-04-11, 14:27
  #141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vad är det du vill få sagt? Har inte ryssar själva mördat judar i historien? Är de också nazister då?
Att ryssar inte dyrkar de som mördat judar i historien.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Faktum är att Ryssland och Sovjet använt mördandet av judar som någonting för att ena sin befolkning. De har påstått nazister mördade vanliga ryssar när det i själva verket handlade om judar.
https://www.wilsoncenter.org/blog-post/dont-learn-russians-about-the-holocaust
Men lol. "Soviet citizens" nämner artikeln, inte ryssar. Kommunister var t ex mer utsatta än judar. Det fanns judiska nazister, men inte så många kommunistiska nazister.

"First they came for the communists", som det heter.

19 miljoner sovjetiska civila dog i kriget och varav judar bara var en bråkdel.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Är tämligen säker på att Bandera och Hitler hade helt olika syn på världen.
https://carlbeckpapers.pitt.edu/ojs/index.php/cbp/article/viewFile/164/160
" The OUN shared the fascist attributes of antiliberalism, anticonservatism, and anticommunism, an armed party, totalitarianism, anti-Semitism, Führerprinzip, and an adoption of fascist greetings. Its leaders eagerly emphasized to Hitler and Ribbentrop that they shared the Nazi Weltanschauung and a commitment to a fascist New Europe."
Ok, bra, då har du utrett det också.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vad kallar vi nu ryssar som begår folkmord på ukrainare och hävdar att deras land inte ska finnas?
Vi kallar dem ukrainsk ATO i Donbas. Ukrainska är ett officiellt och skyddat minoritetsspråk i Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Tror ryssar säkert har anspråk på lita andra områden i Europa utifrån etnisk argumentation.
Vad bra för dem då att Ryssland inte styrs av nazister. Ryssland är en multietnisk stat.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Men tillbaka till ämnet då, utifrån dina logiska resonemang så får i varje fall jag inte det till att Banderas är mer nazist än Putin och Stalin. Att Putin har en extra liten kärlek till Stalin behöver vi nog inte längre dementera. Stalin samarbetade med nazisterna lika mycket som Banderas faktiskt för att gynna sina egna syften.
Bandera var nazist helt på egna meriter och samarbetet med Tyskland var bara en detalj i ett långt och blodigt banderiskt folkmord. Bandera var för nazistisk för Nazityskland och sattes därför i hedersarrest.

Stalin skrev en ickeaggressionspakt med Tyskland först efter att alla andra vägrat att skriva på en försvarspakt mot Tyskland. Han visste att Tyskland hade siktet på dem. "Stalin och maktens mysterier" är en bra redogörelse för förhandlingarna innan kriget, om du är genuint intresserad av detta.
Citera
2024-04-11, 16:38
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Nej, det rättfärdigas helt av rätten till självbestämmande oavsett statskuppen. Statskuppen blev däremot spiken i kistan på den tidigare existerande staten.


Dessa borde ha behandlats som Trumpsupportrarna i en demokrati, eller hur?


Lol alla vet att polisen inte sköt. Se filmerna, jämför med CIA-manualer på Counterinsurgency och t ex Venezueladokun Revolution will not be televised.



Han var alltså fortfarande sittande president, befann sig vid omröstningen i Ukraina och sade bara en timme innan han "avsattes" i strid mot konstitutionen att han fortfarande var president och inte avgår. Han var därmed knappast saknad.


Nej, det står i avtalet rätt ut att gränserna kan kränkas enligt internationell rätt, dvs i preemptivt självförsvar och för att garantera rätten till självbestämmande för Donbas

LOL! "Alla vet" att din herre och härskare inte för något krig i Ukraina överhuvudtaget. Hen genomför ju endast en liten tre-dagars "defensiv fredsbevarande preventiv försvarsinvasion" av landet...

Men den psykotiske dvärgen i kreml "garanterar" ju ingenting, allra minst "självbestämmande för Donbas"...

Den psykotiske dvärgen i kreml iscensatte som bekant en "folkomröstning" för att söka "legitimera" sin invasion, och annektering, av Krim (vilken hölls under närvaro av den kommande ockupationsmaktens beväpnade militär för att tillse att folket röstade "rätt") men det är likförbannat en illegal ockupation/annektering.

"The referendum was illegal under the Constitution of Ukraine. It is not recognized by most countries, mainly due to the presence of Russian forces. Thirteen members of the United Nations Security Council voted in favor of a resolution declaring the referendum invalid, but Russia vetoed it and China abstained. A United Nations General Assembly resolution was later adopted, by a vote of 100 in favor vs. 11 against with 58 abstentions, which declared the referendum invalid and affirmed Ukraine's territorial integrity. As the plebiscite was proclaimed, the Mejlis of the Crimean Tatar People called for a boycott of the referendum."

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Crimean_status_referendum
https://www.eeas.europa.eu/delegations/un-new-york/eu-statement-%E2%80%93-united-nations-general-assembly-%E2%80%9Cproblem-militarization_en

Likaledes illegitima "folkomröstningar" har även iscensatts i östra Ukraina.
https://news.un.org/en/story/2022/09/1128161
https://news.un.org/en/story/2022/10/1129492

"Folkomröstningar" till trots så tillerkändes inte "DPR" (och även "LPR") "autonomi", "självbestämmande" och "erkännande" särskilt länge innan den psykotiske dvärgen i kreml annekterade dem (liksom hen tidigare gjort med Krim)...

"On 21 February 2022, Russia recognised the DPR and LPR as sovereign states. Three days later, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine, partially under the pretext of protecting the republics. Russian forces captured more of Donetsk Oblast, which became part of the DPR. In September 2022, Russia proclaimed the annexation of the DPR and other occupied territories, following illegitimate referendums."

https://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_People%27s_Republic
https://en.wikipedia.org/wiki/Luhansk_People%27s_Republic

Det har dock mindre praktisk betydelse, då "DPR" och "LPR" aldrig har existerat. "Oturligt" nog för dig och putain så tillskapas inte nya stater bara för att hen och hens bäste kompis, kim den fete, "erkänner" dem. Det är och förblir Ukrainskt territorium.

Fakta/verkligheten/sanningen är föga kompatibelt med din blinda tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hens anfallskrig...
Citera
2024-04-11, 16:39
  #143
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Ja men nationaaaalstaten då?


Källförteckningen är komplett.


Så Stalin låg bakom den samtida svälten i Rumänien och Ryssland också därför att...?

Du generaliserar det ukrainska folket. Hur många Ukraina slogs för Sovjet och hur många emot? Vågar du skriva siffrorna?


Det här handlar inte om historia, utan om samtida Banderagator och Banderadagar 2013-2024. Jag säger inte att du är nazist för att Sverige var Hitlervänligt på 1940-talet, utan för att du försvarar Bandera och Hitler idag.

Frågan om huruvida Ryssland är bättre än EU kan vi ta i en annan tråd.
Nej, konglomeratstaaaten heter det! Om du nu ska försöka vara rolig kanske du ska komma ihåg rätt nästa gång...

Varför Josef Stalin dödade folk i Ryssland också? Därför att han var en fullständigt övertygad kommunist som var helt säker på att anledningen till att kommunismens utopi inte införlivades berodde på kulaker var de skyldiga genom att de var självägande bönder som vägrade låta sig kollektiviseras, och kulaker fanns i hela Ryssland, inte bara Ukraina, även fast majoriteten av de dödade i just Holodomor var ukrainare. Därför, min lågintelligenta vän, drabbades också andra delar av det större Sovjetunionen. Att Josef Stalin dock var en paranoid diktator som lät mörda miljontals människor, i såväl Ryssland som andra delar av Sovjetunionen är välkänt. Faktum är att Stalin inte tycks haft några starkare ryska nationalistiska emotioner, så varför han lät mörda sitt eget folk är därför inte konstigt.

Nu handlar det här däremot om varför så många i Ukraina, men även andra delar av valde att se nazisterna som räddare snarare än förövare, och det faktum att Stalin gjort riktade attacker genom massvält och tvångskollektivisering mot Ukraina gör det hela väldigt förståeligt. Däremot, om man inte tidigare förstod att du är lågintelligent bevisar ditt försök att göra en poäng av hur många ukrainare som stred med nazisterna just det för du har missat att kolla upp fakta. Drygt 250 000 ukrainare slogs för Hitler av drygt 1,4 miljoner sovjetiska frivilliga i samma armé. Andelen ukrainare som slogs i Röda armén var 4,5 miljoner. Motsvarande siffra för Ryssland var 11 miljoner så proportioneligt var det fler ukrainska soldater som slogs mot Hitler än ryska. Exakt vilken poäng du vill göra tror jag inte ens du själv förstår men sen är du ett väldigt svårt fall av lågintelligens så det är inte konstigt.

Nu ska vi diskutera ämnet, inte ditt patetiska försök att brunsmeta Ukraina, och till det ämnet hör varför Euromaidan blev en grej i Ukraina. Och anledningen är att all framtid alltid ser ljusare ut om man allierar sig med väst än om man allierar sig med Ryssland. Att du inte vill diskutera detta faktum är för att du på förhand vet att du inte kan vinna en sån diskussion för exakt ingenting är bättre under ryskt styre.
Citera
2024-04-11, 17:08
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
"[i]The referendum was illegal under the Constitution of Ukraine. I
"Legitimiteten" i en folkomröstning är inte relevant in internationell rätt. Vad som är relevant är huruvida den representerar folkviljan. Det finns många opinionsundersökningar som stödjer resultaten.

När folkviljan väl etablerats är nästa fråga huruvida intern autonomi erbjudits folket.

Har intern autonomi nekats är det fritt fram att invadera/befria folket.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in