2024-04-10, 15:06
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Här har du lite mer information i ärendet om det är paragrafnummer du är ute efter.

https://rm.coe.int/constitution-of-ukraine/168071f58b

Jasså, så presidenten som var på telelinjen vid tidpunkten kunde inte fullfölja sina plikter? Vem bestämade det? Förblev Yankovich president fram till det tidiga valet?

Det här är så uppenbart hittepå. Nazibataljonerna sköt mot honom i centrala Kiev och det spelar ingen roll om han sitter i Kharkov, Ryssland eller Etiopien vid tillfället. Han levde, sade att han var verksam och hade konstitutionen bakom sig.
Citera
2024-04-10, 15:10
  #122
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Jasså, så presidenten som var på telelinjen vid tidpunkten kunde inte fullfölja sina plikter? Vem bestämade det? Förblev Yankovich president fram till det tidiga valet?
Vad har du för bevis på att han fortfarande var kvar i landet?

Citat:
While we cannot know Yanukovych’s intentions for certain, the dumping of his documents in the lake at his fancy Mezhigorie residence and the traces of hectic packing suggest that the president was indeed fleeing rather than just going to a meeting in Kharkiv, as he later claimed. His midnight disappearing act left the country effectively without a president and a government.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Nazibataljonerna sköt mot honom i centrala Kiev och det spelar ingen roll om han sitter i Kharkov, Ryssland eller Etiopien vid tillfället. Han levde, sade att han var verksam och hade konstitutionen bakom sig.
Barnsligt att du fortfarande kör med nazikortet. Trodde diskussionen om vilka de riktiga nazisterna i den här konflikten är var över.
Citera
2024-04-10, 15:14
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Här har du lite mer information i ärendet om det är paragrafnummer du är ute efter.

https://rm.coe.int/constitution-of-ukraine/168071f58b
"The authority of the Verkhovna Rada of Ukraine comprises: designating elections of the President of Ukraine within the terms envisaged by this Constitution;"

Det står inte att de kan ta bort presidenten i paragrafen du refererade till.,

Se också artikel 108 som beskriver exakt hur en president kan tas bort från makten:

"Article 108

The President of Ukraine exercises his or her powers until the assumption of office by the newly-elected President of Ukraine.
The powers of the President of Ukraine terminate prior to the expiration of term in cases of:
1) resignation;
2) inability to exercise his or her powers for reasons of health;
3) removal from office by the procedure of impeachment;
4) death."

Den enda godtagliga oförmågan att agera som president är alltså beroende på hälsa. Nazisterna lyckades inte skjuta honom i bilen när han flydde Kiev, så den ursäkten gick inte.
Citera
2024-04-10, 15:21
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vad har du för bevis på att han fortfarande var kvar i landet?

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-president-viktor-yanukovich-vows-not-to-resign-and-denounces-coup-9146424.html
"He was speaking to a local television station on Saturday following rumours among protesters that the embattled leader had finally stepped down."

"Much of the government district in Kiev, including the President's own office, has been occupied by activists in the apparent absence of security forces."

"Mr Yanukovich's location has not been confirmed but a senior security source claimed he was still in Ukraine. Hanna Herman, a close aide of the President, told reporters he was visiting the city of Kharkiv in the east, where many of his supporters are based."

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Barnsligt att du fortfarande kör med nazikortet. Trodde diskussionen om vilka de riktiga nazisterna i den här konflikten är var över.
Vad Bandera nazist eller ej? Nu blir jag förvirrad.
Citera
2024-04-10, 15:24
  #125
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
"The authority of the Verkhovna Rada of Ukraine comprises: designating elections of the President of Ukraine within the terms envisaged by this Constitution;"

Det står inte att de kan ta bort presidenten i paragrafen du refererade till.,

Se också artikel 108 som beskriver exakt hur en president kan tas bort från makten:

"Article 108

The President of Ukraine exercises his or her powers until the assumption of office by the newly-elected President of Ukraine.
The powers of the President of Ukraine terminate prior to the expiration of term in cases of:
1) resignation;
2) inability to exercise his or her powers for reasons of health;
3) removal from office by the procedure of impeachment;
4) death."
Du får läsa om det själv här.
https://khpg.org/en/1395358623

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Den enda godtagliga oförmågan att agera som president är alltså beroende på hälsa. Nazisterna lyckades inte skjuta honom i bilen när han flydde Kiev, så den ursäkten gick inte.
Vilken bil? Yanukovich var redan i Ryssland vid det här laget.
Citera
2024-04-10, 15:26
  #126
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-president-viktor-yanukovich-vows-not-to-resign-and-denounces-coup-9146424.html
"He was speaking to a local television station on Saturday following rumours among protesters that the embattled leader had finally stepped down."

"Much of the government district in Kiev, including the President's own office, has been occupied by activists in the apparent absence of security forces."

"Mr Yanukovich's location has not been confirmed but a senior security source claimed he was still in Ukraine. Hanna Herman, a close aide of the President, told reporters he was visiting the city of Kharkiv in the east, where many of his supporters are based."
Fortfarande inget bevis förstår du.

Citat:
While we cannot know Yanukovych’s intentions for certain, the dumping of his documents in the lake at his fancy Mezhigorie residence and the traces of hectic packing suggest that the president was indeed fleeing rather than just going to a meeting in Kharkiv, as he later claimed. His midnight disappearing act left the country effectively without a president and a government.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Vad Bandera nazist eller ej? Nu blir jag förvirrad.
Satt Bandera i ett nazistiskt koncentrationsläger eller inte? Nu blir jag lite förvirrad här.
Citera
2024-04-10, 15:38
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Du får läsa om det själv här.
https://khpg.org/en/1395358623
Vilken bil? Yanukovich var redan i Ryssland vid det här laget.
Han försökte boka ett plan från Donbas någon dag senare, men nekades. Gan var alltså i Ukraina. Irrelevant om han så satt i Moskva hela tiden.

Lite mer färg på historien fås t ex av följande filmer:

Här för några "aktivister" bort en blodig parlamentariker 22a feb 2014. Jag antar att andra parlamentariker fattade vinken.
https://yandex.ru/video/preview/6370305152394052328
Här diskuterar man fredligt landets framtid 21a feb 2014
https://yandex.ru/video/preview/2373470241717656397
Citera
2024-04-10, 15:41
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Fortfarande inget bevis förstår du.
Lol så hans rådgivare har ingen koll. Andra påstår Zelensky är en AI-bot i Washington.

Om parlamentet på allvar var osäker på var han befann sig kunde de bett honom filma bakgrunden, eller vänta någon dag på att få bekräftelse från andra källor ifall presidents officiella medhjälpare inte duger. Det här är en löjlig position att argumentera från.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Satt Bandera i ett nazistiskt koncentrationsläger eller inte? Nu blir jag lite förvirrad här.
Ja, för att han var för hårdhänt även för Hitler trots att Bandera själv sa sig vara nazist. Sedan blev han frisläppt i Berlin av Hitler.
Citera
2024-04-10, 15:42
  #129
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Han försökte boka ett plan från Donbas någon dag senare, men nekades. Gan var alltså i Ukraina. Irrelevant om han så satt i Moskva hela tiden.
Efterkonstruktioner är härliga. Yanukovich var en rysk kollaboratör och han visste det när han flydde från sitt presidentpalats utanför Kyiv att han aldrig hade planer på att återvända dit.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Lite mer färg på historien fås t ex av följande filmer:

Här för några "aktivister" bort en blodig parlamentariker 22a feb 2014. Jag antar att andra parlamentariker fattade vinken.
https://yandex.ru/video/preview/6370305152394052328
Här diskuterar man fredligt landets framtid 21a feb 2014
https://yandex.ru/video/preview/2373470241717656397
Yandex.

Så om en parlamentariker slås blodig av en radikal demonstrant så är det bevis för att Yanuokovich hade lynchats?

Är det samma bevis som råder för att Trumps supportrar hade lynchat amerikanska senatorer om stormningen av Capitoleum hade lyckats.

Dina filmer ger jag inte mycket för heller.
Citera
2024-04-10, 15:50
  #130
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
bka-bla bla Z Z z hjonpropaganda lögner desinfo
Den här tråden handlar om statskuppen i Ukraina 2014.

Nej z-vatnik, tråden handlar om majdan, inte era fantasier om statskupp, skärp dig och håll dig till ämnet.
Citera
2024-04-10, 17:07
  #131
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Lol så hans rådgivare har ingen koll.
Mer troligt att hans rådgivare ljuger.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Andra påstår Zelensky är en AI-bot i Washington.
Byt inte fokus.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Om parlamentet på allvar var osäker på var han befann sig kunde de bett honom filma bakgrunden, eller vänta någon dag på att få bekräftelse från andra källor ifall presidents officiella medhjälpare inte duger. Det här är en löjlig position att argumentera från.
Att han tömde sitt presidentpalats och stack därifrån snabbt som fan är ett tydligt bevis på att han inte tänker komma tillbaka.

Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Ja, för att han var för hårdhänt även för Hitler trots att Bandera själv sa sig vara nazist. Sedan blev han frisläppt i Berlin av Hitler.
Att Bandera hamnade i nazistfacket av ryssarna är inte särskilt konstigt. Han var emot dem. Men att han knappast med nazisterna heller. De satte ju honom i koncentrationsläger för att de ansåg att han var ett hot. Men du ser väl saker som svart/vitt i just detta fallet misstänker jag så det är ingen idé att ens försöka diskutera med dig.
Citera
2024-04-10, 17:31
  #132
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Ja, för att han var för hårdhänt även för Hitler trots att Bandera själv sa sig vara nazist. Sedan blev han frisläppt i Berlin av Hitler.
Nu är du rolig eftersom du gnäller om att tråden måste hållas till ämnet men ändå kommer du med lågintelligent dravel om det ämne du inte behärskar: historia.

Såhär var det. På 1930-talet blev Ukrainas befolkning utsatta för fruktansvärda massmord och massvält som ett direkt resultat av Josef Stalins kommunistiska politik. När nazisterna kom till Ukraina såg därför det ukrainska folket nazisterna som räddare och hyllade dem. En del gick så långt som att försöka gå med nazisterna för att slåss mot kommunisterna. Du är lågintelligent, det är vi alla medvetna om, så du förstår såklart inte att detta var ett resultat av hur de hade blivit behandlade av Moskva. Det du missat är att också folket i Ukraina snabbt ändrade sin uppfattning om nazisterna eftersom de begick också fruktansvärda övergrepp i Ukraina. Hitler påtalade också att de aldrig kunde se det ukrainska folket som sina gelikar och att kriget var ett utrotningskrig mot de barbariska slaverna. Dessutom, även ryssarna beundrade Adolf Hitler så till den milda grad att de ingick en pakt med dem 1939, och även innan hade Stalin uttryckt stor beundran för Adolf Hitler som han på många sätt såg som sin like. Ska vi älta ryssarnas nazistkramande på liknande sätt eller ska detta enbart gälla Ukraina för att det stödjer din ytterst störda världsuppfattning eller ska vi se det som ett av många exempel på historiska misstag Ryssland gjort?

Så var det med den ukrainska nazismen ni Putinrunkare älskar att älta och älta. Men återigen, du är lågintelligent och kan inte begripa något så enkelt som detta, så det är lönlöst att diskutera detta med en renodlad idiot som dig. Men för er andra är det värt att notera hur en uppenbart psykiskt instabil människa kan resonera.

Men om vi återgår till ämnet, som du påstår dig vilja, så fattar du fortfarande inte varför den här påstådda statskuppen ägde rum. Jag skrev det innan, så jag citerar:
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Först, varför tror du att Ukrainas folk inte ville gå med på det ryska avtalet? Var det endast för att USA stöttade statskuppen mot den korrupta presidenten eller var det för att de helt enkelt inte vill bli en lydstat under Ryssland? Vill du se sanningen om Ryssland svart på vitt, eller blir din trassliga hjärna överhettad av fakta då?

De flesta av de länder i Östeuropa som ingår i NATO är endera forna Sovjetstater (Estland, Lettland, Litauen, osv) eller ingick i forna Warszawapakten (Polen, Rumänien, Bulgarien, osv). Detta i sig är ett grovt underkännande av Rysslands internationella förtroende eftersom det innebär att länder som tidigare varit Ryssland allierade nu valt att alliera sig med deras forna fiender. Faktum är att det mest naturliga vore om alla dessa länder efter Sovjetunionens fall fortsatt ingå i en allians med Ryssland eftersom de har långt mycket starkare historiska, kulturella, politiska och lingvistiska band till Ryssland än till Västvärlden. Åtminstone när det gäller den moderna historien (tiden efter industrialismen). Men dessa länder väljer trots det att vända ryggen mot Ryssland och ingå i en allians med en främmande värld. Detta går att jämföra med att Australien och Nya Zeeland hellre skulle ingå i en försvarsallians med Kina än med England, d.v.s. att det skulle sakna all form av logik. Men i detta fall finns det faktiskt en väldigt logisk förklaring till varför i stort sett alla Östeuropeiska länder vänt Ryssland ryggen, nämligen Ryssland beteende gentemot deras grannar, både i historisk tid men också i nutid.

Ryssland har attackerat och fört direkta militära aggressioner mot Ungern, Polen, Georgien, Ukraina, Tjeckien, Afghanistan och Slovakien sedan andra världskrigets slut 1945. De har bedrivit massmord på befolkningen i Ukraina (Holodomor), tvångsintegrering mot Polackerna före Polen blev självständigt, fört blodiga utrensningar mot folket i Baltikum och mördat miljontals minoritetsgrupper i Ryssland. Detta skulle dock kunnat bli ett avslutat kapitel och dess relationer med dess grannar skulle kunnat tina om de faktiskt visade att de lärt sig en läxa genom att först och främst komma med en offentlig ursäkt, likt det Tysklands regering gjorde efter andra världskriget. Men Ryssland har envisats med att de inte vill erkänna exempelvis Holodomor som en människoskapande katastrof, skapad av Josef Stalin för att plåga det ukrainska folket. Men även detta skulle kunna bli överspelat om Ryssland visade att det är en ändrad nation som har fredliga avsikter. Men Ryssland har inte visat minsta tecken på att de har fredliga avsikter gentemot sina grannar genom att respektera deras territoriella autonomi och självständighet. Istället har Ryssland fört aggressiva utrikespolitiska aktioner mot Georgien och Ukraina. De har inte heller visat några intentioner att försöka respektera internationella överenskommelser, vilket de om inte annat visat sedan 2014 i Donbassregionen. Med allt detta sagt är det inte ett dugg konstigt att dess grannar söker skydd hos NATO för att freda dess gränser och nationella självständighet. Jag tror att de flesta förstår varför, men för att få de lågintelligenta Putinrunkarna att förstå så ska jag dra en liknelse: Om en kvinna blir misshandlad av sin man hon varit gift med i trettio år, och sedan åker han in i fängelse och hon passar på att lämna honom. Är det då konstigt att hon söker sig till en annan man som kan beskydda henne från honom den dagen han kommer ut? Så NATO:s så kallade ”expansion” är helt och hållet Rysslands förtjänst. Att sedan Ryssland försöker ljuga om att dessa länder enbart valt NATO för att de blivit mutade av USA är inget annat än en ren lögn där man helt och håller bortser från Rysslands eget ansvar över att de gjort sina grannar osäkra.

Och sen, vad är Ryssland för typ av land som överhuvud? Svar: Ryssland är ett skitland som misslyckats med exakt allt. Titta på konkret statistik:
• Rysslands nominella BNP är lägre än Italiens, Brasiliens och i paritet med Mexiko, trots att dessa länder har långt mindre naturresurser.

• Rysslands BNP per capita är lägre än Barbados, Costa Rica och Guyana, trots att dessa länder saknar större naturresurser och i vissa fall är starkt beroende av turism för sin överlevnad.

• Andra länder med mindre mångfald i naturresurser, exempelvis Saudiarabien, Qatar och Förenade Arabemiraten har haft en tiofaldigad BNP-utveckling sedan 2005, Ryssland har bara dubblat sin sedan 2005

• Den ryska medelklassen är proportioneligt mindre (15%) än andelen som har tillgång till rinnande vatten i Ryssland (20%)

• Ett sätt att mäta det reella välståndet i ett land är att kolla på hur många utomkontinentala invandrare som befinner sig i landet och där har Ryssland en pinsam statistik. Det bor fler indier i Sverige, som är mindre än en tiondel av Rysslands befolkningsmässiga storlek, än det gör i Ryssland. Det bor fler kineser i Tyskland än i Ryssland trots att Ryssland gränsar till Kina. Andelen sydafrikaner i Ryssland är färre än andelen sydafrikaner i Österrike. Faktum är att inga etniska grupper utanför Rysslands närområde har Ryssland som främsta destination.

• Bland Rysslands ekonomisk allierade i BRICS utgör fortfarande Ryssland i samtliga fall en avsevärt mindre volymmässig handelspartner (import/export) än både EU och USA-Kanada.

Tittar man på länderna i Östeuropa som närmat sig väst är det helt uppenbart för den med mer än en hjärncell att förstå varför länder hellre närmar sig väst än Ryssland. Titta bara på Polen. 1991 hade Polen hälften av Sovjetunionens BNP per capita, idag har de nästan en dubbelt så hög BNP per capita än Ryssland. Även det fattigaste och därmed också det sämsta exemplet på ett land som närmat sig väst, Rumänien, har fortfarande en högre BNP per capita än Ryssland. Så om man inte är en ren jävla idiot så fattar man direkt var denna Euromaidan kom ifrån: Inga vill leva under ett destruktivt ryskt styre. Folk vill hellre leva under ett bättre välstånd och bli en del av Europas ekonomiska sfär.

Ser man också rent politiskt är det så uppenbart mycket bättre i Europa än i Ryssland. Ryssland är en brutal diktatur där all opposition mot styret slås ner så brutalt det går, oppositionspolitiker förtrycks, fängslas eller dödas och om man inte rättar sig i leden blir man direkt drabbad av repressalier också som privatperson. Varför tror du att en så stor del av Rysslands unga befolkning väljer att flytta från Ryssland? Är det för att Ryssland är ett så fantastiskt land du och dina Putinrunkarpolare tror eller beror det på att Rysslands inte erbjuder någon framtid eller någon politisk frihet? Om du inte är en idiot med minus i IQ så fattar du varför.

Har du något argument om VARFÖR Ukrainas folk på något sätt skulle vilja vara en del av skitlandet Rysslands ekonomiska sfär hellre än väst? Kom med konkret fakta nu, inga jävla konspirationsteorier du sett på Youtube!
Vill du svara på de sistnämnda frågorna eller kommer du fortsätta älta nazismen i Ukraina på 1940-talet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in