Resultat: Kommer Stegra gå i konkurs innan 2027?
Ja
89,44%
508 röster
Nej
10,56%
60 röster
2024-03-20, 14:10
  #529
Medlem
Doctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAdam
En stilla undran.
Är det så svårt/dyrt att ta tillvara den CO2 som släpps ut i dagens process att vi måste ta omvägen via vätgas?
Blev allvarligt fundersam när KTH-professorn sa att vätgas är bra - om man samtidigt tycker att det är ok att få tillbaka sextio enkronor när man växlar en hundring på banken.

Philip Mason (Thunderfoot på youtube) är en brittisk kemist som gjort en video som kommer fram till den slutsatsen att infångning av koldioxid bara är ett spel för gallerierna. Det finns inget sätt att få ihop ekonomin att fånga och främst förvara den infångade koldioxiden för all framtid. Alltså är den enda vägen om man ska minska utsläppen av koldioxid är att minska förbränningen av kolväten.

Han har ett speciellt sätt, men är mycket kunnig speciellt när han pratar om kemi.

https://www.youtube.com/watch?v=mCnr0HwW28w
Citera
2024-03-20, 14:18
  #530
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Doctor
Philip Mason (Thunderfoot på youtube) är en brittisk kemist som gjort en video som kommer fram till den slutsatsen att infångning av koldioxid bara är ett spel för gallerierna. Det finns inget sätt att få ihop ekonomin att fånga och främst förvara den infångade koldioxiden för all framtid. Alltså är den enda vägen om man ska minska utsläppen av koldioxid är att minska förbränningen av kolväten.

Han har ett speciellt sätt, men är mycket kunnig speciellt när han pratar om kemi.

https://www.youtube.com/watch?v=mCnr0HwW28w
OK
Det är dock inget som säger att man måste gå vägen via vätgas för för att minska mängden på koldioxidutsläppen.
Minskad produktion är också ett alternativ.
Vi kanske ska börja ställa krav på bilindustrin att det ska gå att uppdatera våra bilar vart 10:e så att de hänger med i 10 år till utan att behöva skrotas.
Citera
2024-03-20, 14:21
  #531
Medlem
wwrs avatar
Ytterligare om CCS som alltså inte fungerar.
https://youtu.be/MSZgoFyuHC8?t=22
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-03-20 kl. 14:27.
Citera
2024-03-20, 15:08
  #532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doctor
Nej, det har jag svårt att se att de skulle kunna förbjuda. Så har du en drönare så gör gärna en film så att vi får se vad som finns där idag.
Drönare på inköpslistan, dock befinner jag mig längre söderut. Men kanske blir en sväng norrut i sommar.
Citera
2024-03-22, 06:42
  #533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAdam
Minskad produktion är också ett alternativ.
Vi kanske ska börja ställa krav på bilindustrin att det ska gå att uppdatera våra bilar vart 10:e så att de hänger med i 10 år till utan att behöva skrotas.

Du slår in öppna dörrar.

De här uppgraderingarna görs hela tiden och ingenting skrotas. Det är det som kallas för utveckling.

För drygt fem år sedan köptes det i vårt hushåll en ny tvättmaskin, en ny diskmaskin och en ny torktumlare. En ny toastol blev det också. De tidigare produkterna var ungefär 20 år gamla. Strax därefter kompletterades det med en ny kyl och frys.

De gamla vitvarorna skrotades inte. De gick till återvinning för att bli nytt stål etc.

Det första jag lade märke efter de nya vitvarorna installerats var att elförbrukningen gick ner väsentligt. Det gick t.o.m så långt att någon från kommunens vattenverk ringde och frågade vad som hade hänt med vår vattenförbrukning.

Det innebar att el- och vattenproducenten kunde, just som du skriver, minska på produktionen. Kanske t.o.m att det slutade så lyckligt att de kunde sparka personal i samband med det. De kunde rationalisera verksamheten helt enkelt.

Precis samma utveckling kan du se på bilar. Ingenting skrotas utan dessa återvinns till gagn för oss alla och inte minst för vår natur.

Greta, i hennes nuvarande förvirrade tillstånd, skulle förmodligen kalla återvinning för "Green washing".
__________________
Senast redigerad av Konrad 2024-03-22 kl. 06:47.
Citera
2024-03-22, 07:01
  #534
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Du slår in öppna dörrar.

De här uppgraderingarna görs hela tiden och ingenting skrotas. Det är det som kallas för utveckling.

För drygt fem år sedan köptes det i vårt hushåll en ny tvättmaskin, en ny diskmaskin och en ny torktumlare. En ny toastol blev det också. De tidigare produkterna var ungefär 20 år gamla. Strax därefter kompletterades det med en ny kyl och frys.

De gamla vitvarorna skrotades inte. De gick till återvinning för att bli nytt stål etc.

Det första jag lade märke efter de nya vitvarorna installerats var att elförbrukningen gick ner väsentligt. Det gick t.o.m så långt att någon från kommunens vattenverk ringde och frågade vad som hade hänt med vår vattenförbrukning.

Det innebar att el- och vattenproducenten kunde, just som du skriver, minska på produktionen. Kanske t.o.m att det slutade så lyckligt att de kunde sparka personal i samband med det. De kunde rationalisera verksamheten helt enkelt.

Precis samma utveckling kan du se på bilar. Ingenting skrotas utan dessa återvinns till gagn för oss alla och inte minst för vår natur.

Greta, i hennes nuvarande förvirrade tillstånd, skulle förmodligen kalla återvinning för "Green washing".
Så bra! Så om alla byter bil o kök lite oftare så behövs inte H2 Green Steel menar du?
Citera
2024-03-22, 07:30
  #535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAdam
Så bra! Så om alla byter bil o kök lite oftare så behövs inte H2 Green Steel menar du?

H2 Green Steel producerar ett miljövänligare stål än masugnarna som kommer att bli oekonomiska i drift.

Är det inte bra att ersätta en koldioxidproducerande drift med en diametralt motsatt annan drift?

Du vill kanske att allt ska förbli som det alltid har varit och inget nytt får utvecklas? Tja, då är det väl bara att behålla masugnarna så får du din vilja igenom.
Citera
2024-03-22, 11:29
  #536
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
H2 Green Steel producerar ett miljövänligare stål än masugnarna som kommer att bli oekonomiska i drift.

Är det inte bra att ersätta en koldioxidproducerande drift med en diametralt motsatt annan drift?

Du vill kanske att allt ska förbli som det alltid har varit och inget nytt får utvecklas? Tja, då är det väl bara att behålla masugnarna så får du din vilja igenom.
Hur var det professorn på KTH sa?
- Om man tycker att det känns ok att få tillbaka sextio enkronor när man växlar en hundring på baken, ja då kan nog vätgasprojekten kännas bra också.
Citera
2024-03-22, 12:10
  #537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAdam
Hur var det professorn på KTH sa?
- Om man tycker att det känns ok att få tillbaka sextio enkronor när man växlar en hundring på baken, ja då kan nog vätgasprojekten kännas bra också.

Professorer hit och dit.

Du verkar vara emot att man tillverkar stål just i Sverige. I logikens namn borde du då också vara emot ståltillverkning utanför Sverige. Du skriver att vi ska använda våra diskmaskiner och tvättmaskiner längre. Det är väl ok.
Hur ska du lösa problematiken med att säkerligen uppemot 3 miljarder människor inget hellre vill ha än en första tvättmaskin eller spis?

Är din åsikt att afrikaner och indier överhuvudtaget inte ska kunna köpa kylskåp och diskmaskiner men däremot ska vi i väst kunna göra det med begränsningar? Jag anar en form av smygrasism i det hela. Jag ser inget hellre än att afrikaner får tillgång till vattenledningar, elledningar och reningsverk.

Ditt miljötänkande sträcker sig kanske inte ända hit? Jo, det finns en flod i bilden.

https://www.google.se/maps/@6.5153145,3.3385046,3a,24.4y,329.57h,87.95t/data=!3m7!1e1!3m5!1sCqKRK7HPd9_rDhQkafyf_Q!2e0!6sh ttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1 %2Fthumbnail%3Fpanoid%3DCqKRK7HPd9_rDhQkafyf_Q%26c b_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100 %26yaw%3D40.420467%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i 13312!8i6656?entry=ttu

Vill du inte se ett bättre miljötänk och hur har du tänkt ordna med det?

Hur ska du ordna med stålet till kyl, frys, diskmaskiner, reningsverk etc. ? Du är oss alla svaret skyldig och kan inte smita undan med ett lättjefullt och helt oseriöst "det får andra lösa".
__________________
Senast redigerad av Konrad 2024-03-22 kl. 12:19.
Citera
2024-03-22, 12:38
  #538
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Professorer hit och dit.

Du verkar vara emot att man tillverkar stål just i Sverige. I logikens namn borde du då också vara emot ståltillverkning utanför Sverige. Du skriver att vi ska använda våra diskmaskiner och tvättmaskiner längre. Det är väl ok.
Hur ska du lösa problematiken med att säkerligen uppemot 3 miljarder människor inget hellre vill ha än en första tvättmaskin eller spis?

Är din åsikt att afrikaner och indier överhuvudtaget inte ska kunna köpa kylskåp och diskmaskiner men däremot ska vi i väst kunna göra det med begränsningar? Jag anar en form av smygrasism i det hela. Jag ser inget hellre än att afrikaner får tillgång till vattenledningar, elledningar och reningsverk.

Ditt miljötänkande sträcker sig kanske inte ända hit? Jo, det finns en flod i bilden.

https://www.google.se/maps/@6.5153145,3.3385046,3a,24.4y,329.57h,87.95t/data=!3m7!1e1!3m5!1sCqKRK7HPd9_rDhQkafyf_Q!2e0!6sh ttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1 %2Fthumbnail%3Fpanoid%3DCqKRK7HPd9_rDhQkafyf_Q%26c b_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100 %26yaw%3D40.420467%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i 13312!8i6656?entry=ttu

Vill du inte se ett bättre miljötänk och hur har du tänkt ordna med det?

Hur ska du ordna med stålet till kyl, frys, diskmaskiner, reningsverk etc. ? Du är oss alla svaret skyldig och kan inte smita undan med ett lättjefullt och helt oseriöst "det får andra lösa".
Smygrasism?
Ja jag är helt av den åsikten att de som inte idag har en egen tvättmaskin ska inte ha det i framtiden heller.
Människan är den enda varelse på jordklotet som inte lever med naturen utan enbart emot.
Ju fler som ska ha "välstånd" dess värre kommer bakslaget att bli när det väl kommer.
Antalet människor på jordklotet bör succesivt fasas ut till en tiondel av vad det är idag och kanske färre än så.
Nu var det dock inte det som tråden handlar om.
H2 Green Steel är enbart en bluffaffär som kommer att falla platt till marken på samma sätt som stålverk 80 gjorde. När toppfigurerna säkrat tillräckligt med skattebetalarnas pengar i sina egna fickor så kommer de att vara "borta med vinden".
__________________
Senast redigerad av GustavAdam 2024-03-22 kl. 12:43.
Citera
2024-03-23, 04:07
  #539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAdam
Smygrasism?
Ja jag är helt av den åsikten att de som inte idag har en egen tvättmaskin ska inte ha det i framtiden heller.
Människan är den enda varelse på jordklotet som inte lever med naturen utan enbart emot.
Ju fler som ska ha "välstånd" dess värre kommer bakslaget att bli när det väl kommer.
Antalet människor på jordklotet bör succesivt fasas ut till en tiondel av vad det är idag och kanske färre än så.
Nu var det dock inte det som tråden handlar om.
H2 Green Steel är enbart en bluffaffär som kommer att falla platt till marken på samma sätt som stålverk 80 gjorde. När toppfigurerna säkrat tillräckligt med skattebetalarnas pengar i sina egna fickor så kommer de att vara "borta med vinden".

Det är så roligt med sörlänningar som talar om Stålverk 80 men har noll aning om varför det inte blev av. Det blev inte av för att industriella krafter i södra Sverige lanserade en kampanj mot projektet och borgarna helt enkelt tog ett politiskt beslut att stoppa det. Det hade noll med produktivitet eller ekonomi att göra, det var ett politiskt beslut från högerregeringen influerad av sydsvenska kapitalister som inte ville det skulle satsas i Norrland.

Samma sak sker idag med de nya stålprojekten. Alla "professorer" du ser ute i medier som Henrekson och Sandström är alla avlönade av Sydsvenska Handelskammaren.
Citera
2024-03-23, 07:23
  #540
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Det är så roligt med sörlänningar som talar om Stålverk 80 men har noll aning om varför det inte blev av. Det blev inte av för att industriella krafter i södra Sverige lanserade en kampanj mot projektet och borgarna helt enkelt tog ett politiskt beslut att stoppa det. Det hade noll med produktivitet eller ekonomi att göra, det var ett politiskt beslut från högerregeringen influerad av sydsvenska kapitalister som inte ville det skulle satsas i Norrland.

Samma sak sker idag med de nya stålprojekten. Alla "professorer" du ser ute i medier som Henrekson och Sandström är alla avlönade av Sydsvenska Handelskammaren.
Det stämmer också men det är EU som beslutar och H2 förefaller vara en bluff.

EU fruktar nordiskt samarbete och detta samarbete är väl kanske bäst utvecklat i norra Skandinavien. Därför måste den regionen dö. Den ligger hundratals mil från Paris och Bryssel och kan inte detaljstyras. T.o.m. västkusten plockas ju ned nu när kineserna sänker Volvo. Pressen skriver sk-t så fort Värmland nämns. Det blir Stockholm kvar. Staden är redan genominfiltrerad av eurotrash 😀

Sedan startas omöjliga projekt som att slå ut kinesiska batterifabriker eller göra stål med väte när hela världen utom EU lämnat klimatsnacket och inte ens EV säljer.

Sedan gnäller alla på Sverige. Samma tjat jämnt.
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-03-23 kl. 07:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in