2024-02-13, 18:54
  #5665
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är komplett vansinne. Om du har en full kille som har svårt att tyda signaler och respektera ditt samtycke skall du inte med med all kraft försöka få honom att förstå. Ge upp direkt, tjejer, för även om det finns god chans att det funkar att göra motstånd mot killar som utnyttjar tjejer som har svårt att säga nej och freda sin integritet så kan han teoretiskt vara Son of Sam.

Det finns ingen urskiljning och ingen logik i vad du säger och det är ett superdumt råd till unga tjejer som om något måste stärkas i att stå på sig när killar vill övertala dem att ställa upp på sexuella handlingar de är tveksamma till. Inte ge upp. Tjejer är starkare än så och har en mycket större chans mot killar än så, för allt är inte en fråga om muskelstyrka. Jösses.
Ingen urskiljning?
Det är väl snarare rätt talande för ditt resonemang som inte förstår att det finns olika situationer som kräver olika strategier - och att det kan vara bättre att samarbeta för att slippa skadas i vissa situationer.
Att rädsla för att skadas kan var starkt drivande i ett agerande alldeles oavsett om Flashback-klanen anser rädslan vara befogad eller inte.

Omedelbara skador
De fysiska skadorna efter ett sexuellt övergrepp är ofta mindre omfattande. De kan till exempel bestå av ytliga blåmärken och skrapmärken. Dessa kan ha uppstått genom att gärningsmannen hållit fast offret eller genom att offret har försökt värja sig. Skador i underlivet är ovanliga. Om individen blir paralyserad och inte gör motstånd är risken för skada mindre.

https://www.nck.uu.se/kunskapsbanken/webbstod-for-varden/sexuella-overgrepp/konsekvenser-av-sexuellt-vald

Jag hittar dessvärre inte en undersökning som tidigare funnits och som utgick från våldtäktsmannens perspektiv - där våldtäktsmän som skadat sina offer fysiskt klart anger att det var motståndet om utlöste det.
Citera
2024-02-13, 19:07
  #5666
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hemvarare
Du har inte fel.

Män är rädda att bli falskt anklagade för våldtäkt.

Kvinnor är rädda att bli våldtagna, eller värre.

I en dröm-värld hade det funnits ett 100% rättssäket sätt att hantera våldtäktsfall på men oavsett om det är frivilligt sex eller våldtäkt så sker de alltid bakom stänga dörrar. För ingen är väl dum nog att utföra en våldtäkt framför massa vittnen, eller filma de (inte om man vill komma undan i alla fall)
Lustigt nog kan ju en del inte motstå det och åker dit på sina egna filmer - men det hör sannolikt till undantagen.
Citera
2024-02-13, 22:13
  #5667
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Lustigt nog kan ju en del inte motstå det och åker dit på sina egna filmer - men det hör sannolikt till undantagen.
Tyvärr, det mesta du skriver i den här tråden är felaktigt

Det du säger är att våldtäkt är svårt att bevisa. Och så långt har du ju rätt.

Men det du kommer med nu.
Är ju att på grund av att många våldtäkter förblir olösta så behöver vi börja tro på offret med konsekvens att oskyldiga personer låses in på fleråriga straff.

Detta är naturligtvis en åsikt man kan ha. Ja, varför ens begränsa det till våldtäkt.

Men kom inte i den här tråden och påstå att det är värdigt en rättsstat, ett rättssamhälle.

Utan det är ju samma recept som El Salvador nu tillämpar. Släng in 10 skummisar i fängelse spp är säkert 7-8 av dessa skyldiga. Till nånting i alla fall.

Och det fungerar ju. Brottsligheten sjunker som en sten i havet.

Men här i Sverige har vi inte resonerat så.

Dessa personer som oskyldiga hamnar i fängelse och får sina liv förstörda anses så allvarligt att vi ställer väldigt höga beviskrav.

Det är såklart väldigt frustrerande när någon som så uppenbart verkar skyldig till någonting släpps på fri fot.

Men allt detta är inte upp till någon Tingsrätt eller Mikro 13 att försöka ändra.
Citera
2024-02-13, 22:36
  #5668
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Tyvärr, det mesta du skriver i den här tråden är felaktigt

Det du säger är att våldtäkt är svårt att bevisa. Och så långt har du ju rätt.

Men det du kommer med nu.
Är ju att på grund av att många våldtäkter förblir olösta så behöver vi börja tro på offret med konsekvens att oskyldiga personer låses in på fleråriga straff.

Detta är naturligtvis en åsikt man kan ha. Ja, varför ens begränsa det till våldtäkt.

Men kom inte i den här tråden och påstå att det är värdigt en rättsstat, ett rättssamhälle.

Utan det är ju samma recept som El Salvador nu tillämpar. Släng in 10 skummisar i fängelse spp är säkert 7-8 av dessa skyldiga. Till nånting i alla fall.

Och det fungerar ju. Brottsligheten sjunker som en sten i havet.

Men här i Sverige har vi inte resonerat så.

Dessa personer som oskyldiga hamnar i fängelse och får sina liv förstörda anses så allvarligt att vi ställer väldigt höga beviskrav.

Det är såklart väldigt frustrerande när någon som så uppenbart verkar skyldig till någonting släpps på fri fot.

Men allt detta är inte upp till någon Tingsrätt eller Mikro 13 att försöka ändra.
Utan att vilja vara elak på något sätt - men du får faktiskt höja nivån lite om vi skall ha en diskussion.
Citera
2024-02-13, 22:48
  #5669
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Utan att vilja vara elak på något sätt - men du får faktiskt höja nivån lite om vi skall ha en diskussion.
Vad vill du diskutera?
En lagändring?
Citera
2024-02-13, 23:20
  #5670
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Vad vill du diskutera?
En lagändring?
Du kan till exempel börja med källa om hur många fler oskyldiga som döms med den nya lagen jämfört med tidigare.
Du kan börja med att visa hur bevisvärderingen förändrats - vad är t ex skillnaden på värderingen av vittnen nu jämfört med tidigare.

Jag diskuterar gärna en lagändring, men inte en som innebär att det krävs vittnen som sett en våldtäkt för att det skall gå att fälla eller att en persons nej eller passivitet inte skall räcka som stopp.

Jag diskuterar gärna konsekvensen av sista ändringen som kom där en våldtäkt som tidigare hade gett någonstans mellan "smäll på fingrarna" och i bästa fall någon månad helt plötsligt ger tre års fängelse som regel.
Citera
2024-02-13, 23:27
  #5671
Medlem
LutzGrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Tror att det är svårt att läsa till civilingenjör från fängelset. Det krävs ju både laborationer, grupparbeten och praktikperioder. Och vem skulle anställa honom sedan..? OK det hade varit ännu svårare om han pluggat till något människovårdande yrke, såklart. Men företagen är rädda om sin "feministiska" image nuförtiden.

Jag bodde med en dude förut som hade gått på universitet med en av NOKAS-rånarna. Han kom och hade presentationer och sånt.
Citera
2024-02-13, 23:39
  #5672
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LutzGran
Jag bodde med en dude förut som hade gått på universitet med en av NOKAS-rånarna. Han kom och hade presentationer och sånt.

Ja, det är som regel inga större problem för den som vill gå en sådan utbildning. Det ingår ingen praktik i en TF civ-ing-utbildning.

Men han blir nog snart friad, och på fri fot är han redan. Är han duktig jobbar han ikapp det han missat och tentar ikapp på omtentor, i värsta fall får han väl gå om ett år. När han blir friad får han väl istället dra igång ett skadeståndsmål emot tjejen för alla förluster han gjort i samband med återbetalning av CSN etc.
Citera
2024-02-13, 23:51
  #5673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Tyvärr, det mesta du skriver i den här tråden är felaktigt

Det du säger är att våldtäkt är svårt att bevisa. Och så långt har du ju rätt.

Men det du kommer med nu.
Är ju att på grund av att många våldtäkter förblir olösta så behöver vi börja tro på offret med konsekvens att oskyldiga personer låses in på fleråriga straff.

Detta är naturligtvis en åsikt man kan ha. Ja, varför ens begränsa det till våldtäkt.

Men kom inte i den här tråden och påstå att det är värdigt en rättsstat, ett rättssamhälle.

Utan det är ju samma recept som El Salvador nu tillämpar. Släng in 10 skummisar i fängelse spp är säkert 7-8 av dessa skyldiga. Till nånting i alla fall.

Och det fungerar ju. Brottsligheten sjunker som en sten i havet.

Men här i Sverige har vi inte resonerat så.

Dessa personer som oskyldiga hamnar i fängelse och får sina liv förstörda anses så allvarligt att vi ställer väldigt höga beviskrav.

Det är såklart väldigt frustrerande när någon som så uppenbart verkar skyldig till någonting släpps på fri fot.

Men allt detta är inte upp till någon Tingsrätt eller Mikro 13 att försöka ändra.

Om vi ska kräva att rättsapparaten ska vara 100% tillförlitlig så är det nog dags att implantera chip i alla som konstant spelar in allt vi gör. För det är ju enda sättet att faktiskt veta vad som hände.

I en rättsstat är det lika viktigt att en skyldig döms som att en oskyldig frias. Ökar man beviskraven på våldtäkt kommer fler skyldiga gå fria. Sänker man beviskraven finns risk att fler oskyldiga döms.

Detta gäller givetvis med alla typer av brott. Och i alla typer av brott finns de olyckligtvis fall där oskyldiga döms. På samma sätt som att skyldiga kommer undan. Så de gäller väl att hitta balansen därimellan. Givet att vi inte får chip-implantat inom de närmsta året alltså

Hade varit intressant att se statistik (vilket såklart inte finns) på hur många våldtäktsmän/mördare/rånare som går fria när de egentligen är skyldiga VS döms oskyldiga.

Edit: ser precis att inlägget nedan har lagt in en massa statistik. Mycket som talar för att LÅNGT många fler går skyldigt fria än döms oskyldiga
__________________
Senast redigerad av Hemvarare 2024-02-13 kl. 23:55.
Citera
2024-02-13, 23:53
  #5674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RyudoMelfice
Ingen idé du försöker, micro113 är förmodligen en kvinna. Och det är bara kvinnor och kvinno-män som inte förstår att vi män ifrågasätter rättssäkerheten för vi tycker det är oroväckande hur låga bevis som krävs.

"Stödvittnen", största skämtet som finns egentligen. I sak är det noll bevisning, ändå räknas det. Så jävla lätt för en kvinna att sätta dit en man om hon planerar allt. Det som är de läskiga.

Man kan berätta vad som helst för sina vänner och reagera utifrån förväntan. Då blir det helt plötsligt bevis och sanning att detta har hänt. Va? Låter som det mest rättssäkra jag hört.

Kvinnor och kvinno-män, vad är det sista påhittade släktet?

Hur som lite statistik från 2022, personer 15 år och uppåt.
Anmälda våldtäkter 6549
Antal våldtäkter som leder åtal 830
Antalet fällda för våldtäkt 557

Anmälda oaktsamhet 267
Antal oaktsamhet som leder till åtal 28
Antalet fällda för oaktsamhet 11

Dvs av de anmälda våldtäkterna leder 8,5% till fällande Dom och för oaktsamhet 4%.

Majoriteten av de som anmäler är mellan 16 till 24 år 31,4% totalt tar man bara kvinnor 42,4%

Advokatsamfundet gör gällande att 0,5% är oskyldigt dömda dvs. 3 personer som blivit dömda för våldtäkt och ingen för oaktsamhet (0,05).

Risken för en normal person som är lyhörd och omtänksam att bli anmäld för våldtäkt är lika med noll.

Men visst det som är ett ledord för pedofiler är att deras offer är frivilligt med på att ha sex. Aldrig deras fel!
Verkar även gälla för våldtäktsmän när jag läser dina inlägg.

Det finns fler som är oskyldiga och dömda i Sverige för andra brott, inte rätt men systemet är inte ofelbart.
Citera
2024-02-14, 00:08
  #5675
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hemvarare
I en rättsstat är det lika viktigt att en skyldig döms som att en oskyldig frias.

Nej, så är det inte i en rättsstat. Istället är det så i en rättsstat att det är mycket viktigare att en oskyldig frias än att en skyldig döms. Det är därför vi har så höga beviskrav för att ett brott har begåtts.

Någon högt uppsatt sade nyligen att det är bättre att tio skyldiga går fria än att en oskyldig sitter fängslad. Om jag inte minns fel var det i samband med att nederländerna (om det nu var nederländerna) som utväxlade en fängslad iranier mot en i Iran fängslad nederländare.

Tyvärr har beviskraven vid just våldtäkt vittrat bort till nästan ingenting alls, vilket leder till domar som den vi såg i tingsrätten i detta fallet. Detta har uppmärksammats av vissa inom juridiken, och det har postats åtminstone en länk till en bra debattartikel om frågan.

I detta fallet är det stor risk att en oskyldig hade fått spendera ett par år i fängelse om tingsrättsdomen fått stå sig.
Citera
2024-02-14, 00:19
  #5676
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Tror att det är svårt att läsa till civilingenjör från fängelset. Det krävs ju både laborationer, grupparbeten och praktikperioder. Och vem skulle anställa honom sedan..? OK det hade varit ännu svårare om han pluggat till något människovårdande yrke, såklart. Men företagen är rädda om sin "feministiska" image nuförtiden.
Nej, det är verkligen inte svårt att läsa in höga utbildningar när du sitter.

Ett exempel är Ricard Nilsson, trippelmördare - Under tiden på anstalt avlade Nilsson nio universitetsexamina.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in