2024-02-13, 13:33
  #413317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja men Ukraina håller på och bygger nya linjer bakom de gamla nu. Så det blir ju ett utnötningskrig där Ryssland tar cirka 2 mindre städer per år om man ser bakåt. Det kommer ta flera år bara att erövra de 5 län (Oblast) de bestämt är ryska. Västra delen av Kherson kommer de aldrig kunna ta för de kommer inte över Dniepr igen.

ska man hålla på med utnötningskrig gäller det att ha gott om krut

så frågan är vilka som tjänar mest på ett utnötningskrig?

https://edition.cnn.com/videos/world/2024/01/23/ukraine-ammunition-shortages-front-lines-pleitgen-pkg-ovn-hnk-vpx.cnn
Citera
2024-02-13, 13:41
  #413318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Rent principiellt: absolut. Varje suverän stat har rätt att själv bestämma över sin egen säkerhetspolitik. Orsaken till att jag nappade på idén är att jag anser att både Sverige och Finland ska ta det säkra före det osäkra och följa Ukrainas exempel, satsa på den inhemska försvarsindustrin, o.s.v.

Minst 10% av statsbudgeten till försvaret de kommande 10 åren är mitt bud.

Vi skulle aldrig få samma ekonomiska stöd som Ukraina i uppbyggnaden av vårt nationella försvar, vilket är naturligt. I dagsläget kan Ukraina inte ens bli medlem i Nato. Då löser man det på andra sätt.

Nåja. Det är ett orealistiskt förslag, men detsamma kan å andra sidan sägas om majoriteten av de fredsförslag som presenterats i olika former och sammanhang sedan 2022.

Försvaret skulle aldrig klara av att använda 10% av statsbudgeten de kommande 10 åren.
Försvaret växer så fort de klarar av vilket innebär blygsamma 3 brigader fram till 2035.
Visst, skulle de överösas med pengar så kan de eventuellt växa lite snabbare.

Många tycks ha helt orealistiskts förväntningar på hur snabbt försvaret kan växa.
Det är inte bara lång leveranstid på avancerade vapensystem.
Det är även en långprocess att exempelvis skala upp utbildnings apparaten för värnpliktiga. Instruktörer ska rekryteras från en redan begränsad grupp av av erfarna soldater, sedan ska dessa utbildas.
Det måste även finnas högre befäl för att leda nya förband och det kan ta än mer tid att få fram.

I realiteten så måste försvarssatsningar vara anpassade för att möta en möjlig hotbild 10-15 år framåt i tiden. Och där har de styrande politikerna gjort bort sig totalt.
Men det är ett problem som inte kan lösas. Så nu är det bara att hoppas på det bästa och bygga ett starkt försvar till slutet av 2030-talet.
Fram tills slutet av 2030-talet är det dock endast försvarsallianser som kan ge någon större ökning av våran försvarsförmåga.
Citera
2024-02-13, 13:52
  #413319
Medlem
Pratas om en förödande raketattack mot Selidovo som skett idag.
Ska ha varit en samlingsplats/träningsplats för ca 1500 Ukrainska soldater som skulle förstärka Avdiivka, men ryssarna har idag bombat med klusterbomber(Iskander).
Pratas om flera hundratal döda.
I nuläget enbart ryska källor om antal döda, medan ukrainska enbart bekräftat attacken. Se hur mycket information som kommer ut.
Citera
2024-02-13, 13:59
  #413320
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
ska man hålla på med utnötningskrig gäller det att ha gott om krut

så frågan är vilka som tjänar mest på ett utnötningskrig?

https://edition.cnn.com/videos/world/2024/01/23/ukraine-ammunition-shortages-front-lines-pleitgen-pkg-ovn-hnk-vpx.cnn
Ryssland förlorade första världskriget och det kalla kriget så historien är inte direkt på Rysslands sida.
Citera
2024-02-13, 14:07
  #413321
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
ska man hålla på med utnötningskrig gäller det att ha gott om krut. så frågan är vilka som tjänar mest på ett utnötningskrig? https://edition.cnn.com/videos/world/2024/01/23/ukraine-ammunition-shortages-front-lines-pleitgen-pkg-ovn-hnk-vpx.cnn

Ingen sida har valt utnötningskriget, de tvingas till det för att deras försök till rörlig strid, anfallskilar, pansarstrid, genombrytningar, manöver krigföring, "combined arms" och allt de svänger sig med har misslyckats. Se på Rysslands extremt kostsamma offensiver de senaste månaderna; ville de ha utnötningskrig skulle de inte göra så. Den försvunna (?) Gerasimov var kanske mer inne på defensivt utnötningskrig.
Citera
2024-02-13, 14:09
  #413322
Medlem
JohannesSnajdares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jack.Elam
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1757372796651315473


Rökningsolycka av en byggnadsarbetare eller en långdistansdrönare som slagit ner i flygplansfabriken?

Det brinner ofta och mycket i mordor nuförtiden.

Men förlåt en okunnig: har de verkligen flygplansfabriken mitt i stan?! Kollar man på kartan så ligger Leningradsky Prospekt i centrala moskva(!)
Citera
2024-02-13, 14:14
  #413323
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Försvaret skulle aldrig klara av att använda 10% av statsbudgeten de kommande 10 åren.
Försvaret växer så fort de klarar av vilket innebär blygsamma 3 brigader fram till 2035.
Visst, skulle de överösas med pengar så kan de eventuellt växa lite snabbare.

Många tycks ha helt orealistiskts förväntningar på hur snabbt försvaret kan växa.
Det är inte bara lång leveranstid på avancerade vapensystem.
Det är även en långprocess att exempelvis skala upp utbildnings apparaten för värnpliktiga. Instruktörer ska rekryteras från en redan begränsad grupp av av erfarna soldater, sedan ska dessa utbildas.
Det måste även finnas högre befäl för att leda nya förband och det kan ta än mer tid att få fram.

I realiteten så måste försvarssatsningar vara anpassade för att möta en möjlig hotbild 10-15 år framåt i tiden. Och där har de styrande politikerna gjort bort sig totalt.
Men det är ett problem som inte kan lösas. Så nu är det bara att hoppas på det bästa och bygga ett starkt försvar till slutet av 2030-talet.
Fram tills slutet av 2030-talet är det dock endast försvarsallianser som kan ge någon större ökning av våran försvarsförmåga.

Det är bara om man som Hultqvist räknar försvar i antal armébrigader. Vi skulle kunna bygga upp luftvärnet och kustartilleri snabbare istället. Ryssland har ju extremt svårt att köra genom hela Finland med sin armé. Men terrorbombningar med drönare och robotar kan Ryssland göra. Flyganfall kan de göra. Anfall över sjön kan de göra men det känns som rätt lätt att försvara sig mot.
Citera
2024-02-13, 14:16
  #413324
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Försvaret skulle aldrig klara av att använda 10% av statsbudgeten de kommande 10 åren.
Försvaret växer så fort de klarar av vilket innebär blygsamma 3 brigader fram till 2035.
Visst, skulle de överösas med pengar så kan de eventuellt växa lite snabbare.

Många tycks ha helt orealistiskts förväntningar på hur snabbt försvaret kan växa.
Det är inte bara lång leveranstid på avancerade vapensystem.
Det är även en långprocess att exempelvis skala upp utbildnings apparaten för värnpliktiga. Instruktörer ska rekryteras från en redan begränsad grupp av av erfarna soldater, sedan ska dessa utbildas.
Det måste även finnas högre befäl för att leda nya förband och det kan ta än mer tid att få fram.

I realiteten så måste försvarssatsningar vara anpassade för att möta en möjlig hotbild 10-15 år framåt i tiden. Och där har de styrande politikerna gjort bort sig totalt.
Men det är ett problem som inte kan lösas. Så nu är det bara att hoppas på det bästa och bygga ett starkt försvar till slutet av 2030-talet.
Fram tills slutet av 2030-talet är det dock endast försvarsallianser som kan ge någon större ökning av våran försvarsförmåga.
Personal- och utbildningsmässigt står vi inför betydande utmaningar. Helvete, även Ukraina brottas ju till viss del med just den här problematiken, och då talar vi ändå om ett land i krig.

Det var ett fullkomligt horribelt misstag att lägga ned alla dessa regementen, komma med generösa avgångsvederlag till halva officerskåren o.s.v. kring millennieskiftet. Men gjort är gjort. Stora pengar skulle under tiden kunna investeras i företag som Saab, Bofors och Hägglunds. Förstatliga skiten, vetja.

Med upprepade varningar om det växande krigshotet ska det nog gå att ställa om från insats- till ett gediget invasionsförsvar på 10-15 år, fast då krävs också viljan politiskt. Jag tycker att vi ska dra lärdom av kriget i Ukraina och studera hur Ukraina fick fason på sin skitarmé på ett halvt decennium; då givet att ett Nato-medlemskap varit uteslutet för det landet.
Citera
2024-02-13, 14:22
  #413325
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Werner.Sombart
Både proukrainska och proryska konton rapporterar om en rysk attack mot militäranläggningen i Selidovo. Uppgifter gör gällande att neonazisterna Azov samlats där. Tydligen ska ryssarna använt klusterbomber, Smerch och Iskander. Hundratals döda och sårade om vi får tro rapporterna.
Men länka då eller håll truten.
Citera
2024-02-13, 14:49
  #413326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Men länka då eller håll truten.

Mata inte tr.. kolla hans posthistorik istället, ~svenska nazister hejar på ryska nazister mot de ukrainska nazisterna.. har nån frågat Arnstad vad han tror? Och då menar jag inte FB-kontot Arnstad.
Citera
2024-02-13, 15:01
  #413327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohannesSnajdare
Det brinner ofta och mycket i mordor nuförtiden.

Men förlåt en okunnig: har de verkligen flygplansfabriken mitt i stan?! Kollar man på kartan så ligger Leningradsky Prospekt i centrala moskva(!)

Har du varit i Linköping? De har också flygplansfabriken mitt i stan.
Citera
2024-02-13, 15:14
  #413328
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jasonlives
Pratas om en förödande raketattack mot Selidovo som skett idag.
Ska ha varit en samlingsplats/träningsplats för ca 1500 Ukrainska soldater som skulle förstärka Avdiivka, men ryssarna har idag bombat med klusterbomber(Iskander).
Pratas om flera hundratal döda.
I nuläget enbart ryska källor om antal döda, medan ukrainska enbart bekräftat attacken. Se hur mycket information som kommer ut.


Jag såg detta om Selidovo.

https://en.socportal.info/en/news/rescue-and-search-operations-were-completed-in-selidovo/

4 döda. Illa med dessa ryska attacker.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in