2024-02-11, 01:31
  #5317
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jo, lampan kan vi bedöma eftersom han själv inte ens påstår att det var en svag belysning eller tändsticka.

I övrigt vet ju ni vare sig hur bilden eller nattlinnet såg ut -- men bygger ert skit på fantasier kring det.

Är det någon som är oärlig så är det DU

Nej, du kan självklart inte veta något om vilken lampa som tändes, hur mycket den lös upp och var lampan var placerad därför att mannen inte påstod att det var svag belysning eller tändsticka.

Det finns nämligen inga detaljerade uppgifter om belysningen i fup.

Citera
2024-02-11, 03:20
  #5318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
Ljuger ordboken?

Nej, enbart du. Nu börjar du närma dig Tomaten i antalet gånger som du har gjort bort dig eller ljugit.

Du påstod att hon var utsatt för tvång, jag citerade ordets innebörd och bad dig peka på vilken del som passade in. Du klarar inte av det, för inget av ordets innebörd stämmer in. Det betyder att du ljuger, eller inte förstår ordets innebörd.
__________________
Senast redigerad av Varian 2024-02-11 kl. 03:27.
Citera
2024-02-11, 06:30
  #5319
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
Genom att avvikelserna rimligt kan förklaras utan att det påverkar slutsatserna.

Hur är de avvikelser om de är rimligt förklarade?
Citera
2024-02-11, 07:03
  #5320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Gäller det inte att hålla ännu fler än två saker i huvudet? Finns det inte en social kompetens som består i att förstå hur andra kan uppfatta det man gör? Till exempel: jag tycker ett skämt om judar är roligt och helt oskyldigt, men jag förstår att andra kan tycka det är antisemitiskt, så därför avstår jag att skicka det till dig i ett PM, vilket var min första impuls att göra.

Jodå, men om alla skickar urringade bilder/alla skickar antisemitiska skämt hit och dit, så blir det en slags normalitet i att göra just detta. Det kommer då göras oreflekterat kring "lämpligheten". Och som du har läst av HowLongIsNows inlägg, så är det vanligt att unga kvinnor har just urringat på sociala medier etc. Så:

1. Person X tycker hon har fått in en snygg bild på sig själv och eftersom alla andra också skickar urringade bilder, så är det inget hon tänker på som något märkvärdigt. Hon skickar den snygga bilden på sig själv. För att den är snygg och för att hon är snygg på den. Kanske hoppas hon få en "like" på den. Lite bekräftelse för sitt utseende skadar aldrig.

2. Person V som får bilden däremot, är kåt på X och intresserad av att komma innanför byxorna på X, så när han får bilden börjar han övertänka bilden. Så pass mycket att han måste fråga sin polare E om det är en bild en kvinna som är i ett förhållande skickar? Han läser in mer i bilden än vad som finns där.

3. Person X vet inte om att bilden påverkar person V på det sättet. För person X är den där bilden bara en av flera bilder hon skickar ut på snap osv. Inget märkvärdigt. Så gör ju alla andra också. Hade hon vetat om att person V som hon tycker har en "konstig vibe" skulle reagera sådär på bilden, så hade hon inte skickat vare sig den eller andra bilder till honom. Men det vet hon inte om... Men hon kommer bli varse det. En dag.
Citera
2024-02-11, 07:32
  #5321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Tror jag att en tjej vill ha sex med en kille som hon skickar tittiepics till och omgående informerar om att hon blivit tillgänglig efter det tagit slut med hennes ex, som hon erbjuder natthärgbärge så fort han skickat ett meddelande och säger att han missat bussen, som hon säger skall få sova på golvet men istället bjuder in till sin säng, som hon bara är kortvarigt motsträvig emot innan hon ger sig ikast med ett två timmar långt sexäventyr runt om i lägenheten tillsammans med honom? Jepp, det tror jag.

Man får vara extremt naiv om man inte inser att denna tjej har skickat massvis med inviter till killen. Och avslutningsvis berättar hon själv att hon gav killen intrycket att hon var med på sex.

Man får vara extremt naiv om man inte inser att bilden är av sexuell karaktär och kommer att uppfattas så av killen. Till och med du, som tycks ha extremt lågt IQ, har ju till sist insett det. Det gjorde hon också, var så säker.

Det är nog inte jag som har en konstig bild av någon som vill ha sex, det är snarare bevisligen så att det är du som saknar all form av erfarenhet när det kommer till sex. Du är en incel, eller hur!?

Oavsett hur många faktiska eller inbillade inviter till sex man har fått, så är ett nej ett nej. Då får man inte ha sex med den andra. Forcerar man sig ändå igenom det nejet, att bli bortputtad, att hon kniper igen sina ben. Ja, då slutar man. Annars får man inse att man kan komma att få en anmälan om våldtäkt på sig. Och kanske rentav bli dömd för det.

Sedan får du inte glömma bort att målsägande var inte intresserad av V. Men V var kåt på målsägande. Så han läser in saker hos henne som inte finns där. Vanligt att den som är kåt/kär rycker efter halmstrån... Bara det att han säger att de "tittade" på varandra och att det kanske var en flirt. Va? Han inbillade sig saker.

1. Bilden = det är vanligt att ungdomar skickar snygga bilder på sig själva. De gör det oftast för att få bekräftelse och "likes". Finns ingen sexuell invit i det. Även om V kanske gärna ville tro det, eftersom han var kåt på målsägande.

2. Blir man erbjuden sovplats på någons golv i nödfall, så är det definitivt inte en sexuell invit. Det är en artig kamratlig gest. Även om V gärna säkert ville tolka det som en sexuell invit, eftersom han var kåt på målsägande.

3. Att berätta att ens distansförhållande har tagit slut, till någon som också nyligen gjort slut med sin partner som denna haft distansförhållande med, är inte konstigt. Man kan vilja dela erfarenheter, få tröst. Detta är verkligen inte en sexuell invit. Utan mer en invit till förtroliga och tröstande samtal med någon som delar en liknande upplevelse.

4. Det är V som påstår att målsägande bjuder in till sin säng. Målsägande har en annan version. Vad får dig att tro mer på Vs version än på målsägandes? Och även om hon bjöd in till sin säng, så är det inte ok att forcera nej till sex för det. Utan man gör sig då skyldig till våldtäkt.

5. Återigen tror du mer på Vs version. Betänk en stund att detta faktiskt rör sig om våldtäkt. Kan du då fata vilket jädra trauma det måste varit för målsägande att bli våldtagen i två timmar? Det är då inget "sexmaraton" det rör sig om, utan en regelrätt långvarig våldtäkt. Där hon är rädd att göra motstånd, då hon är rädd att han ska skada henne om hon gör det.

6. Lägg därtill all information vi har som pekar på att målsägande inte ville ha V. Finns en del sådant. Så ser du samtliga ovan punkter i en helt annan dager: det fanns inget sexuellt intresse hos målsägande för V, men han var kåt på henne och ville väl så gärna tro.

Jag har många kvinnliga polare. Och är ingen incel. Det är stor skillnad på hur en kvinnlig polare är mot hur någon som vill ligga med en är. En kvinnlig polare kan både skicka snygga bilder på sig själv (för att få likes), erbjuda en att sova över på golvet om det krisar och vilja prata med en om sitt dåliga förhållande. Inget av detta är sexuella inviter. Utan tecken på att vänskapen utvecklas.

En kvinna som vill ligga med en, beter sig på ett helt annat sätt! För det första så kommer hon med glädje på den fest hon vet at man ska vara på (målsägande kom inte på fadderfesten fast hon visste att V skulle dit, hon var ute och åkte bil med Kingen/Oli*ver istället, killen hon hellre hade haft sovandes hos sig på golvet istället för V). Detta är en klar indikator på ointresse. En intresserad kvinna hade piffat upp sig till festen och sedan hållit sig nära V under hela festen och sett till att där blev hångel. Målsägande åkte bil med en annan snubbe istället och satt sedan hemma och skrev på snap med V som vilken annan polare som helst.

Acceptera fakta som talar för att målsägande ville inte ha V. Det är så tydligt och uppenbart. Hon såg honom som en bekant som kanske kunde bli en polare.

Målsägande har ju även en bra killpolare: A. Och såg även Kingen/Oli*ver som en nära vän. Så det var inte främmande för henne med killkompisar.
__________________
Senast redigerad av TomatKungen 2024-02-11 kl. 07:58.
Citera
2024-02-11, 07:39
  #5322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Fast nu pekar väl en del omständigheter på att hon trots allt var intresserad av honom?

Glöm inte den urringade bilden, hon berättade väl även om sin problematiska relation och att hon tänkte göra slut med sin kille?

Hon bjöd dessutom in honom mitt i natten och välkomnade honom iförd nattlinne och trosor.

Den där vännen Z hade väl också bara känt henne i en månad cirka? Hon ville kanske inte anförtro Z sina innersta tankar?

Oavsett hur många faktiska eller inbillade inviter till sex man har fått, så är ett nej ett nej. Då får man inte ha sex med den andra. Forcerar man sig ändå igenom det nejet, att bli bortputtad, att hon kniper igen sina ben. Ja, då slutar man. Annars får man inse att man kan komma att få en anmälan om våldtäkt på sig. Och kanske rentav bli dömd för det.

Sedan får du inte glömma bort att målsägande var inte intresserad av V. Men V var kåt på målsägande. Så han läser in saker hos henne som inte finns där. Vanligt att den som är kåt/kär rycker efter halmstrån... Bara det att han säger att de "tittade" på varandra och att det kanske var en flirt. Va? Han inbillade sig saker.

1. Bilden = det är vanligt att ungdomar skickar snygga bilder på sig själva. De gör det oftast för att få bekräftelse och "likes". Finns ingen sexuell invit i det. Även om V kanske gärna ville tro det, eftersom han var kåt på målsägande.

2. Blir man erbjuden sovplats på någons golv i nödfall, så är det definitivt inte en sexuell invit. Det är en artig kamratlig gest. Även om V gärna säkert ville tolka det som en sexuell invit, eftersom han var kåt på målsägande.

3. Att berätta att ens distansförhållande har tagit slut, till någon som också nyligen gjort slut med sin partner som denna haft distansförhållande med, är inte konstigt. Man kan vilja dela erfarenheter, få tröst. Detta är verkligen inte en sexuell invit. Utan mer en invit till förtroliga och tröstande samtal med någon som delar en liknande upplevelse.

4. Det är V som påstår att målsägande bjuder in till sin säng. Målsägande har en annan version. Vad får dig att tro mer på Vs version än på målsägandes? Och även om hon bjöd in till sin säng, så är det inte ok att forcera nej till sex för det. Utan man gör sig då skyldig till våldtäkt.

5. Att ha ett långt blått välanvänt nattlinne på sig när man ska sova för natten är då rakt ingen sexuell invit.

6. Lägg därtill all information vi har som pekar på att målsägande inte ville ha V. Finns en del sådant. Så ser du samtliga ovan punkter i en helt annan dager: det fanns inget sexuellt intresse hos målsägande för V, men han var kåt på henne och ville väl så gärna tro.

Jag har många kvinnliga polare. Det är stor skillnad på hur en kvinnlig polare är mot hur någon som vill ligga med en är. En kvinnlig polare kan både skicka snygga bilder på sig själv (för att få likes), erbjuda en att sova över på golvet om det krisar och vilja prata med en om sitt dåliga förhållande. Inget av detta är sexuella inviter. Utan tecken på att vänskapen utvecklas.

En kvinna som vill ligga med en, beter sig på ett helt annat sätt! För det första så kommer hon med glädje på den fest hon vet at man ska vara på (målsägande kom inte på fadderfesten fast hon visste att V skulle dit, hon var ute och åkte bil med Kingen/Oli*ver istället, killen hon hellre hade haft sovandes hos sig på golvet istället för V). Detta är en klar indikator på ointresse. En intresserad kvinna hade piffat upp sig till festen och sedan hållit sig nära V under hela festen och sett till att där blev hångel. Målsägande åkte bil med en annan snubbe istället och satt sedan hemma och skrev på snap med V som vilken annan polare som helst.

Acceptera fakta som talar för att målsägande ville inte ha V. Det är så tydligt och uppenbart. Hon såg honom som en bekant som kanske kunde bli en polare.

Målsägande har ju även en bra killpolare: A. Och såg även Kingen/Oli*ver som en nära vän. Så det var inte främmande för henne med killkompisar.
__________________
Senast redigerad av TomatKungen 2024-02-11 kl. 07:41.
Citera
2024-02-11, 07:48
  #5323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Och du menar att det inte är ett dugg märkligt att skicka en bild där man tycker att man själv är snygg till en person som man inte känner men tycker har en ”konstig vibe”?

Huruvida hon verkligen var ”traumatiserad” har du knappast någon aning om. Hennes synbart dåliga mående kan bero på en kombination av t.ex. sömnbrist, skuldkänslor och labil personlighet och tycks ha eldats på av hennes kamrater som var snabba med att ställa diagnosen våldtäkt, utan att veta hela bilden. Efter det kanske hon blev lite chockad när hela apparaten drog igång med läkarundersökning, polisförhör osv. ”Vad f-n har jag ställt till med?”, typ.

Nope. ungdomar/unga vuxna nuförtiden är smått betuttade i att få "likes". Så jag ser inget konstigt i att det skickas bilder som de tycker de är snygga på, för att få "likes"/bekräftelse.

Jag har en manlig bekant som ger ut många "konstiga vibes". Kvinnor umgås med honom ändå, men håller honom lite på avstånd. Han har lite svårt med det sociala samspelet och att fatta när kvinnor inte är intresserade av honom (aspberger). Men han är snäll och en bra person. Pålitlig och lojal. Hade vi varit 30 år yngre, så är jag säker på att unga kvinnor hade skickat bilder till honom för att få bekräftelse/"likes" även om de inte vill ha honom. Att få en bild bekräftad på avstånd ger boost för självförtroendet hos många, utan att de behöver oroa sig för att den andra ska bli kladdig.

Det är hon själv som säger till vännerna att hon har blivit våldtagen, det var i princip det första hon sa till dem, när hon sökte tröst hos dem. Samtidigt som hon är uppenbart traumatiserad. Både As vittnesmål och kuratorns vittnesmål, visar det klart och tydligt.

Det är skillnad på att vara traumatiserad och på att "Må dåligt".
__________________
Senast redigerad av TomatKungen 2024-02-11 kl. 07:53.
Citera
2024-02-11, 08:36
  #5324
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ja. Märk väl att lagen inte kräver att den passiva parten ger uttryck för samtycke/inte samtycke, samtidigt som det åligger den aktive att säkerställa att samtycke förekommer.

Detta låter väldigt otäckt och inte vad jag tror att lagen säger. Det du skriver innebär ju att du måste ha ett verbalt/skriftligt samtycke för att göra ett fysiskt närmande över huvud taget.
Det positiva i det du skriver är att du ändå verkar vara av åsikten att även en passiv part kan vara samtyckande.

Citat:
Detta är dock inte vad din tidigare liknelse om hot från en kriminell gick ut på.
I det aktuella fallet förstår jag inte riktigt vari hotet föreligger?

Om nu som i det aktuella fallet det bara behövs att någon känner något för att dennes agerande ska anses rationellt så borde det ju gälla åt båda håll så att säga. Om jag utför något under känslan att vara hotad så borde väl det likväl tas i beaktande när straff ska utdömas?

Eller varför ska det anses vara lättare att stå på sig och våga säga ifrån i det ena fallet än det andra?
Citera
2024-02-11, 09:09
  #5325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jo, lampan kan vi bedöma eftersom han själv inte ens påstår att det var en svag belysning eller tändsticka.


Nej, ditt lögnaktiga troll. Det där är inte ens i närheten av sant.
Lampan och dess ljus har inte beskrivits, därför kan ni inte bedöma den.
Det är ju ett fullkomligt debilt påstående att det kan göras utifrån att ingen beskrivit den.
Du är fullständigt sinnessjuk.

Citat:
I övrigt vet ju ni vare sig hur bilden eller nattlinnet såg ut -- men bygger ert skit på fantasier kring det.

Både nattlinnet och bilden har beskrivits flera gånger, din kompletta idiot.

Citat:
Är det någon som är oärlig så är det DU

Tre lögner på tre stycken bara i det här inlägget bevisar att det är du.
Citera
2024-02-11, 09:10
  #5326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Vänta lite nu...är det inte du som hela tiden påstått att skickandet av urringade bilder inte kunde tolkas som något sexuellt?

Har du ångrat dig nu eller ljög du helt enkelt tidigare?

Ännu ett självmål

En sådan bild ska verkligen inte tolkas som en sexuell invit, utan mer tolkas som "hon/han vill ha bekräftelse för sitt snygga utseende och vill ha en like". Men en kåt och inbillningssjuk person kan ändå komma att tolka en sådan bild som en invit till sex.

Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Svara bara på frågan. OM MÄ skulle dömas för falsk tillvitelse, vad skulle du säga då?

Ja, vad skulle du säga om V erkände att han våldtagit målsägande, tagit stryptag på henne, med vilja gjort henne illa i höfterna så att hon fick blåmärken, mycket väl visste att han våldtog henne och att hon sa "nej"/gjorde annat motstånd? Alt. att det kom fram tydliga filmbevis på hur V våldtar målsägande. Och att allt hon sagt är sant. Och allt V sagt är lögn. Då hade du trott det eller hur?
Men nu tror du inte det, trots att V är dömd. och det är samma sak för mig: om målsägande skulle säga att hon falskt tillvitat V eller en film kommer fram på helt frivilligt samlag, då skulle jag tro på V.

Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Stopp. DU har upprepat hundratals gånger att en urringad bild absolut inte kan tolkas som något sexuellt. Så varför i helvete skulle V enligt ditt synsätt göra det?

Du har tidigare gjort årtusendets självmål...men den här gången har du överträffat dig själv

Som sagt: intentionen hos den som skickar en sådan bild är i regel att denna vill få "likes" och bekräftelse för att hon/han är snygg.

Men en kåt och inbillningssjuk person kan dock få för sig att det är en invit till sex...

Ha två saker i huvudet samtidigt. Tack.

Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Jaså? Så du menar att målsägande ville bjuda in en person till övernattning som hon tycker har en "konstig vibe"? Som hon får ångest av att han ska sova hos henne? Du har då en konstig bild av när någon vill bjuda in någon till övernattning...


Hon trodde han skulle svara nej. Hennes inbjudan var helt klart en artig gest. Likt: kollega bor 5 mil utanför stan, men har missat bussen hem. Man erbjuder skjuts och hoppas på ett svar i stil med "nej, men jag ringer en taxi" eller "min fru kommer och hämtar mig". Så har man varit artig och visat god artighet. Utan att behöva göra någonting. Men så tackar kollegan "ja". Och då tar man ju inte tillbaka erbjudandet. Så då får man åka 10 extra mil den dagen. Har kollegan dessutom en "konstig vibe" så är det inte konstigt om man får lite ångest över att sitta med denna i en bil de där 5 milen... Inte riktigt hur man vill ha det.

V gick i samma faddergrupp som målsägande. Hon ville visa en artig gest när hon erbjöd honom att sova på hennes golv när han missat bussen. Och trodde inte han skulle svara ja.

Hade hon velat ligga med V, så hade hon väl ändå kommit på den där festen istället för att åka bil med Kingen/Oli*ver. Gått på festen där V var och limmat på honom, hånglat upp honom och sedan fått med honom hem till sig.

Tänk efter lite.
__________________
Senast redigerad av TomatKungen 2024-02-11 kl. 09:13.
Citera
2024-02-11, 09:52
  #5327
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jodå, men om alla skickar urringade bilder/alla skickar antisemitiska skämt hit och dit, så blir det en slags normalitet i att göra just detta. Det kommer då göras oreflekterat kring "lämpligheten". Och som du har läst av HowLongIsNows inlägg, så är det vanligt att unga kvinnor har just urringat på sociala medier etc. Så:

1. Person X tycker hon har fått in en snygg bild på sig själv och eftersom alla andra också skickar urringade bilder, så är det inget hon tänker på som något märkvärdigt. Hon skickar den snygga bilden på sig själv. För att den är snygg och för att hon är snygg på den. Kanske hoppas hon få en "like" på den. Lite bekräftelse för sitt utseende skadar aldrig.

2. Person V som får bilden däremot, är kåt på X och intresserad av att komma innanför byxorna på X, så när han får bilden börjar han övertänka bilden. Så pass mycket att han måste fråga sin polare E om det är en bild en kvinna som är i ett förhållande skickar? Han läser in mer i bilden än vad som finns där.

3. Person X vet inte om att bilden påverkar person V på det sättet. För person X är den där bilden bara en av flera bilder hon skickar ut på snap osv. Inget märkvärdigt. Så gör ju alla andra också. Hade hon vetat om att person V som hon tycker har en "konstig vibe" skulle reagera sådär på bilden, så hade hon inte skickat vare sig den eller andra bilder till honom. Men det vet hon inte om... Men hon kommer bli varse det. En dag.

Om man ser till din punkt 3 då. Det skulle kunna vara så att om jag skickar ett skämt om judar till dig så tycker jag det är oskyldigt och vet inte om att du kommer att reagera med att tycka att det är antisemitiskt. På samma sätt vet inte person X att person V kommer att uppfatta det som en invit utan ser det som oskyldigt.

Kan man då säga att det hänger på om det är rimligt att jag uppfattar skämtet om judar som oskyldigt och om det är rimligt att person X uppfattar ett i vissas ögon möjligen lite utmanande och inbjudande foto som oskyldigt för hur vi bedömer saken?
Citera
2024-02-11, 10:00
  #5328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hon trodde han skulle svara nej. Hennes inbjudan var helt klart en artig gest. Likt: kollega bor 5 mil utanför stan, men har missat bussen hem. Man erbjuder skjuts och hoppas på ett svar i stil med "nej, men jag ringer en taxi" eller "min fru kommer och hämtar mig". Så har man varit artig och visat god artighet. Utan att behöva göra någonting. Men så tackar kollegan "ja". Och då tar man ju inte tillbaka erbjudandet. Så då får man åka 10 extra mil den dagen. Har kollegan dessutom en "konstig vibe" så är det inte konstigt om man får lite ångest över att sitta med denna i en bil de där 5 milen... Inte riktigt hur man vill ha det.

V gick i samma faddergrupp som målsägande. Hon ville visa en artig gest när hon erbjöd honom att sova på hennes golv när han missat bussen. Och trodde inte han skulle svara ja.

Hade hon velat ligga med V, så hade hon väl ändå kommit på den där festen istället för att åka bil med Kingen/Oli*ver. Gått på festen där V var och limmat på honom, hånglat upp honom och sedan fått med honom hem till sig.

Tänk efter lite.

Ni jobbar verkligen i en uppförsbacke mot en arme av kåta incels med trasig kvinnosyn. Efter hovrätten sagt sitt kommer de klaga över ett juridiksmord har skett och polis, åklagare och domstolar kan inget om juridik. Tillskillnad mot Flashbackare...

Sen så borde du ta med att sova i nattlinne+trosor inte heller är en sexinvite.
__________________
Senast redigerad av Grejhujta 2024-02-11 kl. 10:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in