2024-02-06, 23:27
  #4645
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Kvinnan säger också att hon inte var med till 100 procent, inte helt och hållet.

Så till del måste hon ju i så fall varit med på det, särskilt när hon "gav upp".

Som sagt, vissa individer gillar spelet, att vara svårfångad, när de sedan är redo ger de upp.

Precis, hon säger

Citat:
Jag tror att han fattade att jag inte var på det till 100%

Så hon var på det till viss del, hon var, som jag har skrivit flera gånger i tråden tidigare, lätt motsträvig. Som så ofta i det sexuella spelet spelar tjejen ovillig och svåråtkomlig, men när hon inte knipit hårdare än att killen fått in handen under trosorna och kan notera att det där är allt annat än svalt och torrt, är spelet över, och det hela kan ta fart, hon "ger upp lite", och två timmars sexakt följer.
Citera
2024-02-06, 23:32
  #4646
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Nej, vi utgår från att skuld inte är bevisad, vilket innebär ett principiellt tvivel på målsägandens berättelse och inte är riktat mot henne personligen. Du förstår uppebaligen inte detta, och anser att de som påstår sig vara våldtagna måste tros på rakt av om man inte skall vara kvinnohatare.

Att vilja döma någon som den tilltalade här utan bevis och utan att veta om han är skyldig är en form av ondska och du är alltså ondskefull och skall defintivt inte försöka förmana andra. Det är du och dina gelikar och er brist på självinsikt och insikt om rättvisa och orättvisa som är skrämmande.

[b]Samtycke föreligger då frivillighet föreligger och der gör det i avsaknad av tvång osv. Allt annat är påhitt. [/B]Samtycke är en juridisk konstruktion för att kunna döma fler och har inger med verkligheten att göra. Ingen har i vekligheten sex med juridiskt samtycke.
Nej ingen har sex med juridiskt samtycke - däremot har nog de flesta sex inom ramen för vad som är juridiskt samtycke - nämligen att båda vill och båda ger uttryck för det i ord eller handling.
Citera
2024-02-06, 23:35
  #4647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är en studie som drar slutsatser den inte bevisat. Det är inte så att det därmed är vetenskapligt fastlagen fakta att en massa människor är offer för en biologisk effekt. Att flera intervjuade sagt sig bli passiva stämmer säkert, men det gör inte att ett oomtvistligt samband med en reflex hos djur är bevisat. Hur som helst anser jag att vi inte kan gå in på detta i den här tråden och har därför undvikit det. Presentera gärna stöd för tesen i den andra tråden så kan vi diskutera den.

Målsägandens berättelse behöver inte vara ren lögn, men sexet efter inledningen beskriver hon själv som frivilligt. Att det beror på att hon "gett upp" gör ju inte sexet till ofrivilligt. Hennes upplevelse att att det då inte var frivilligt - egentligen - kan ju vara sann för det då. Der finns ju en del som talar för att hon inledningsvis sa nej och var avvisande och på det sättet talar sanning.

I allmänhet är jag rätt agnostisk vad gäller vem som ljuger eller talar sanning, speciellt vad gäller detaljer och vad jag tror om saken försöker jag bortse från. Det blir mest ett konstaterande av bias.

Att jag tror att hovrätten kommer att faställa domen innebär inte att jag kommer att hålla med dem. Jag gör ett förmodande om hur de kommer att resonera byggt på hur jag uppfattar att hovrätter brukar resonera. Vilket är ideologiskt och med flagrant åsidosättande av principen om timligt tvivel, trots att de påstår at den gäller.


Blev bara så fascinerad av din, som jag upplevde det, säkerhet gällande att samtycke och frivillighet förmodligen funnits hela tiden. Det var något helt nytt i tråden som jag följt sen start.

Berusningsgrad, avsaknad utlösning och att han däckar direkt när han slutar efter 2 timmar (enligt bådas berättelser) kan man säkert vända och vrida på. Men jag är också grymt imponerad av Vs detaljrikedom/minne där mellan 02-04, trots att han var så trött och/eller full Här säger ju BO att V säger att han är för full för att få utlösning och V säger i förhören att han är för trött. Sen ändrar ju sig V i förhör och påstår att BO rört sig för dåligt. Tror man på BOs version skulle det kunna bero på den vetenskap som du också dissar, d v s att det är väldigt vanligt att våldtäktsoffer stänger av och egentligen inte blir så 'bra' att ha sex med

Nåväl, du verkar tro mer på V än på BO. Vi får väl se vad Hovrätten kommer fram till.
Citera
2024-02-06, 23:37
  #4648
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej ingen har sex med juridiskt samtycke - däremot har nog de flesta sex inom ramen för vad som är juridiskt samtycke - nämligen att båda vill och båda ger uttryck för det i ord eller handling.

Ja visst, precis som hon gjorde när hon först sa att hon inte var med på det till 100%, för att sedan "ge upp lite", ge mannen intrycket att hon var med på det, och sedan ha sex med honom i två timmar. Ganska tydligt att de "inte 100%-en" ganska omgående blev till 100% när hon "gav upp lite", och hade sex med honom.

Märkligt också att hon i efterhand måste ljuga om att hon inte kunde ta sig ur sängen för att han höll om henne. Vilket han omöjligen kan ha gjort.
Citera
2024-02-06, 23:39
  #4649
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Kvinnan säger också att hon inte var med till 100 procent, inte helt och hållet.

Så till del måste hon ju i så fall varit med på det, särskilt när hon "gav upp".

Som sagt, vissa individer gillar spelet, att vara svårfångad, när de sedan är redo ger de upp.
Hon kommunicerade med honom och släppte in honom i lägenheten - så självklart var hon delaktig i en del av samvaron.

Löjligt att haka upp sig på en formulering och blunda för hans motsägelser.

Enligt honom var hon för "våt" -- ändå får hon friktionsskador.
Det hänger inte riktigt ihop.
Hon säger att han tillfogade henne skador i ett visst segment - han nekar men kan inte ge en förklaring till skadorna som är. Skadorna är dokumenterade
Osv,
Citera
2024-02-06, 23:41
  #4650
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Ja visst, precis som hon gjorde när hon först sa att hon inte var med på det till 100%, för att sedan "ge upp lite", ge mannen intrycket att hon var med på det, och sedan ha sex med honom i två timmar. Ganska tydligt att de "inte 100%-en" ganska omgående blev till 100% när hon "gav upp lite", och hade sex med honom.

Märkligt också att hon i efterhand måste ljuga om att hon inte kunde ta sig ur sängen för att han höll om henne. Vilket han omöjligen kan ha gjort.
Nej, att pressa sig på något som sagt Nej är inte att ha samtycke.
Citera
2024-02-06, 23:41
  #4651
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Blev bara så fascinerad av din, som jag upplevde det, säkerhet gällande att samtycke och frivillighet förmodligen funnits hela tiden. Det var något helt nytt i tråden som jag följt sen start.

Berusningsgrad, avsaknad utlösning och att han däckar direkt när han slutar efter 2 timmar (enligt bådas berättelser) kan man säkert vända och vrida på. Men jag är också grymt imponerad av Vs detaljrikedom/minne där mellan 02-04, trots att han var så trött och/eller full Här säger ju BO att V säger att han är för full för att få utlösning och V säger i förhören att han är för trött. Sen ändrar ju sig V i förhör och påstår att BO rört sig för dåligt. Tror man på BOs version skulle det kunna bero på den vetenskap som du också dissar, d v s att det är väldigt vanligt att våldtäktsoffer stänger av och egentligen inte blir så 'bra' att ha sex med

Nåväl, du verkar tro mer på V än på BO. Vi får väl se vad Hovrätten kommer fram till.

Kvinnan var enligt mannen väldigt blöt, att doppa kuken i en hink vatten i två timmar är ingen garanti för utlösning, och man blir antagligen väldigt trött av det också, kan det vara en förklaring?

Det behövs många gånger ett visst mått av friktion för att mannen skall komma, jag tror så.
Citera
2024-02-06, 23:51
  #4652
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, att pressa sig på något som sagt Nej är inte att ha samtycke.

Fast nu gav hon ju sitt samtycke, först var hon inte med på det till 100%, sedan "gav hon upp" och hade sex med honom, och sedan ljög hon för polisen om att hon inte kunde lämna sängen.
Citera
2024-02-06, 23:52
  #4653
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Hon kommunicerade med honom och släppte in honom i lägenheten - så självklart var hon delaktig i en del av samvaron.

Löjligt att haka upp sig på en formulering och blunda för hans motsägelser.

Enligt honom var hon för "våt" -- ändå får hon friktionsskador.
Det hänger inte riktigt ihop.
Hon säger att han tillfogade henne skador i ett visst segment - han nekar men kan inte ge en förklaring till skadorna som är. Skadorna är dokumenterade
Osv,

Jasså, talar du om rodnade slidväggar, som man inte kan säga något om vare sig uppkomstsätt och uppkomsttid om?

Finns inget konstaterat samband mellan kvinnans rodnader och de aktiviteter de tu ägnade natten åt.

Här finns inget att se - cirkulera.
Citera
2024-02-06, 23:53
  #4654
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Hon kommunicerade med honom och släppte in honom i lägenheten - så självklart var hon delaktig i en del av samvaron.

Löjligt att haka upp sig på en formulering och blunda för hans motsägelser.

Enligt honom var hon för "våt" -- ändå får hon friktionsskador.
Det hänger inte riktigt ihop.
Hon säger att han tillfogade henne skador i ett visst segment - han nekar men kan inte ge en förklaring till skadorna som är. Skadorna är dokumenterade
Osv,

Såvitt jag vill minnas finns inga skador i hennes vagina. De enda "skador" som noterats är de gula blåmärkena, vars färg antyder att de är äldre än från sexet, sannolikt från hennes judo.

Det är du som blundar för hennes motsägelser, lögner. Varför blundar du för dem?
Citera
2024-02-06, 23:54
  #4655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Kvinnan var enligt mannen väldigt blöt, att doppa kuken i en hink vatten i två timmar är ingen garanti för utlösning, och man blir antagligen väldigt trött av det också, kan det vara en förklaring?

Det behövs många gånger ett visst mått av friktion för att mannen skall komma, jag tror så.

Det stora problemet enligt V var ju att BO inte rörde sig rätt, och som du säger förmodligen var överkåt på denne stallion. Nu provade ju de oralt också vid några tillfällen enligt de båda.

Alltså, du måste väl ändå hålla med om att den rimligaste och mest sannolika förklaringen är/var att V var för full och BO var förmodligen inte heller något "bra ligg" där när hon spände sig/var avstängd.
Han kan ju inte ha varit trött eftersom han höll på frenetiskt med sitt juckande i 1,5 timme, men sen när han väl gav upp däckade han snabbt (detta också enligt bådas berättelse)
__________________
Senast redigerad av Neverever31 2024-02-07 kl. 00:03.
Citera
2024-02-07, 00:04
  #4656
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Fast nu gav hon ju sitt samtycke, först var hon inte med på det till 100%, sedan "gav hon upp" och hade sex med honom, och sedan ljög hon för polisen om att hon inte kunde lämna sängen.
At "ge upp" är fortfarande inte samtycke.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in