2024-01-22, 02:57
  #2773
Medlem
5. sida 256 Hon säger att hon somnar
7. sida 272 säger hon att hon kramade han
10 sida 259 hon tror att lägenheten under kunde hört
13. sida 266


Jag förstår att folk agerar konstigt när de utsetts för våld eller hotas med våld men han slog inte henne och hotade inte med våld. Det finns ingen anledning för henne att tro att liv och lem var i fara om hon hade gjort mer motstånd.
__________________
Senast redigerad av Zambee 2024-01-22 kl. 03:06.
Citera
2024-01-22, 03:13
  #2774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zambee
5. sida 256 Hon säger att hon somnar
7. sida 272 säger hon att hon kramade han
10 sida 259 hon tror att lägenheten under kunde hört
13. sida 266


Jag förstår att folk agerar konstigt när de utsetts för våld eller hotas med våld men han slog inte henne och hotade inte med våld. Det finns ingen anledning för henne att tro att liv och lem var i fara om hon hade gjort mer motstånd.

Tack, ska kolla på det.

Hon är utsatt för en våldtäkt. I det läget är hon under hot. Och i ett pågående trauma.
Citera
2024-01-22, 04:15
  #2775
Medlem
Tycker att hans berättelse, speciellt om hur hennes kläder åkte av, är väldigt inkonsekvent. Han vet antagligen om att det kan uppfattas som samtycke om hon själv tar av sig kläderna (vilket det egentligen inte är per definition, att det ofta är fallet är jag medveten om, men i detta fallet har ett nej uttalats innan).

Från FUP:

Vad hade du på dig för kläder?

Byxor, strumpor, skärp, tröja, typ allt. Jag började ta av mig min hoodie, hon tog av sig sitt nattlinne. Sen tog jag av hennes kläder och trosor. Och så började jag kyssa henne längst bröstet och ner, la mig mellan hennes ben och gick ner på henne en stund.

Sida 316.

Vid senare tillfälle säger han:

Vi fortsatte med det en stund tills jag reste mig upp lite. Sedan tog jag av hennes trosor och hon tog av sig sitt nattlinne. Sedan jag flyttade jag ner på sängen så jag låg med huvudet mellan hennes ben och gav henne oralsex en stund.

Sida 322.

Han säger också (på samma intervju och samma sida):

När jag ger henne oralsex håller hon fast mitt huvud mot henne. Jag minns också att hon tog av sig tröjan och följer med liksom.

För det första, detta är inte allt som är märkligt i hans berättelser men det är anmärkningsvärt hur detaljerna ändras. Hur kläderna åker av känner jag själv är något som är minnesvärt från första gången en ligger med någon ny. Ville bara nämna detta.

Han säger alltså först att kläderna åker av innan han går ner på henne vilket han ändrar vid senare förhör.

Han säger även ” hon tog av sig sitt nattlinne. Sen tog jag av hennes kläder och trosor.” Hon tog av sig sitt nattlinne, enligt honom då, sedan tog han av hennes KLÄDER och trosor. Vi vet att hon endast bar nattlinne och trosor. Vilka kläder är det han pratar om?

Jag tror att han försade sig vid detta tillfället. Han hade bestämt sig för att säga att hon tog av sig nattlinnet men råkade säga att han tog av henne kläderna.
Citera
2024-01-22, 06:41
  #2776
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Så för att sammanfatta: Att MÄ undanhåller en sexposition som inte är typiskt förenlig med våldtäkt är inga som helst problem, men om V berättar fel om i vilken ordning hon gick på toa är det en major no-no? Är det så du ska förstås?

Du duckar hela frågeställningen. Jag har inte jämfört hans berättelse med MÄ.
Jag anser inte heller att MÄ undanhållit en sexposition som inte är typiskt förenlig med våldtäkt. Det är ditt påstående och får stå för dig.
Ditt svar visar att du är beredd att gå mycket långt för att dissekera MÄs berättelse om detaljer som inte är juridiskt relevanta men duckar direkt ett försök att dissekera GMs berättelse.

Åter till frågan.
Det är inte toabesöket som jag ifrågasätter utan vad som hände runt det. Det faktum att V genom tre förhör ändrar sin berättelse avseende detaljer om händelseförloppet sänker trovärdigheten i hans berättelse.

Mina invändningar är:
- Notera det som V berättar kring MÄs toabesök och när hon ska ha sagt att hon skulle träffa en kompis.
- Vidare säger han att han tog sina saker från bordet men tidigare i förhören har han uppgett att han flyttade sakerna när de skulle ha sex på bordet.
- En annan underlighet är när han på ett ställe uppger att MÄ tog av sig en tröja och överallt annars hade hon bara nattlinne och trosor.

Läs igen.
(FB) Chalmerist ville sova över, våldtog kurskamrat. Dömd till 3 år och 3 månader fängelse (jan, 2024)
__________________
Senast redigerad av HowLongIsNow 2024-01-22 kl. 06:45.
Citera
2024-01-22, 07:01
  #2777
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kungligahestar
Tycker att hans berättelse, speciellt om hur hennes kläder åkte av, är väldigt inkonsekvent. Han vet antagligen om att det kan uppfattas som samtycke om hon själv tar av sig kläderna (vilket det egentligen inte är per definition, att det ofta är fallet är jag medveten om, men i detta fallet har ett nej uttalats innan).

Från FUP:
Han säger även ” hon tog av sig sitt nattlinne. Sen tog jag av hennes kläder och trosor.” Hon tog av sig sitt nattlinne, enligt honom då, sedan tog han av hennes KLÄDER och trosor. Vi vet att hon endast bar nattlinne och trosor. Vilka kläder är det han pratar om?

Jag tror att han försade sig vid detta tillfället. Han hade bestämt sig för att säga att hon tog av sig nattlinnet men råkade säga att han tog av henne kläderna.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hade hon tröja eller nattlinne på sig? Är det ens målsägande han pratar om?

För det vore ju väldigt smart att "låna" ett minne, av sig själv, på ett/flera samlag. Så att ens historia ska låta trovärdig och man även kan återge samma historia flera gånger. Men bara behöva komma ihåg specifika detaljer som rör målsägande. Tex. att målsägande har nattlinne och inte tröja på sig, som tex. samtyckande-tröjbärande-Berta hade.


Spot on.
Han ändrar sin berättelse om en detalj som är väsentlig för hans version av händelseförloppet och som är signifikant för gärningsbeskrivningen (frågan om MÄs frivillighet.)
M.a.o. ändrar han sig om en detalj som är juridiskt relevant.
Jag påstår att han skarvar här.

Det finns fler såna diskrepanser mellan de olika förhören.
__________________
Senast redigerad av HowLongIsNow 2024-01-22 kl. 07:15.
Citera
2024-01-22, 07:05
  #2778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Tingsrättsdomen är överklagad och den kommer därför att tas upp i Hovrätten. Det är ett faktum.
Tingsrätten har slagit fast att överklagandet kom in i rätt tid. Så det råder ingen tvekan på denna punkt.

Att hans försvarare också skickar in ett överklagande spelar ingen roll. Rätten kommer se till all information de får in. Viking har meddelat att han kommer att komplettera sin överklagan och det går alldeles utmärkt att göra så, det är vanligt förekommande.

Viking har inte hävdat rättegångsfel. Jag tvivlar starkt på att hovrätten kommer att finna att så är fallet.

Utifrån Vikings beskrivning förefaller det som att hans försvarare har brustit allvarligt i sitt ansvar att tillgodose sin klients intresse i detta. Så allvarligt att jag hoppas han anmäler det till Advokatsamfundet och att hon får en varning av dem. Hon borde ha tackat nej till uppdraget redan från start. Det är tveklöst en intressekonflikt för henne med den inriktning hon valt, och det är tydligt att denna intressekonflikt har fått allvarliga konsekvenser för Viking.

Viking har i klartext uttryckt att han vill byta ut sin försvarare. Det kommer han med all säkerhet att få lov till.

Om åklagaren anslutningsöverklagar denna domen, då är åklagaren lika korrupt som Vikings försvarare.

Kan hans advokat verkligen ha varit så här dålig? Inte ställt några frågor vid rättegången och varit totalt oengagerad/svår att få tag på? Första gången jsg läste Vikings överklagande tyckte jag nästan synd om honom, hans mamma/pappa var bortresta o s v. Men när jag tänker lite mer kring det hans skriver låter det närmast osannolikt. Jag får en alltmer konstig känsla kring detta överklagande och hur han har formulerat det. Advokaten borde väl ha bra business i detta, tickar väl på med 2000:-/timme

Stämmer det han skriver borde hon väl varnas. Även om hon är övertygad om att han är skyldig. Men hur hon agerande i rättegången går kanske att kolla upp. Finns det i mål som dessa protokoll från själva rätregången? Vem som sa vad o s v?
Citera
2024-01-22, 07:22
  #2779
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Kan hans advokat verkligen ha varit så här dålig? Inte ställt några frågor vid rättegången och varit totalt oengagerad/svår att få tag på? Första gången jsg läste Vikings överklagande tyckte jag nästan synd om honom, hans mamma/pappa var bortresta o s v. Men när jag tänker lite mer kring det hans skriver låter det närmast osannolikt. Jag får en alltmer konstig känsla kring detta överklagande och hur han har formulerat det. Advokaten borde väl ha bra business i detta, tickar väl på med 2000:-/timme

Stämmer det han skriver borde hon väl varnas. Även om hon är övertygad om att han är skyldig. Men hur hon agerande i rättegången går kanske att kolla upp. Finns det i mål som dessa protokoll från själva rätregången? Vem som sa vad o s v?

Om det stämmer är det anmärkningsvärt. Framför allt påståendet om att hon inte skulle ha förberett försvaret med honom. De andra klagomålen speglar kanske en orealistisk förväntning på vilken makt en försvarsadvokat har under utredningen av ett allvarligt brott.

Angående dokumentationen:

Häktet har besöksloggar.
Däremot görs inga officiella avskrifter av vad advokaten och den tilltalade diskuterat. Det är en central princip att en advokat får träffa sin klient i enrum. Advokaten bör ha egna minnesanteckningar.

Dagboksbladet i tingsrätten visar vilka åtgärder som advokaten vidtagit för hans räkning. Bl.a. påkallade hon omhäktningsförhandling.

Rättegången är inspelad.
__________________
Senast redigerad av HowLongIsNow 2024-01-22 kl. 07:26.
Citera
2024-01-22, 07:44
  #2780
Medlem
Knut-Annes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nope, det var långt. Jag hittade ett stycke i FUP där vittnet J. beskriver målsägandes nattlinne som långt. Och att det dessutom är ett nattlinne målsägande brukar ha.

Vi*king kallar det dock för "nattlinne" på ena frågan och på den andra frågan under samma förhör kallar han det för "tröja". Visst, man kan säga fel under press, vilket givetvis ett polisförhör är. Men med tanke på omständigheterna där ha får det hela att låta som ett riktigt frivilligt samlag, så får den delen mig att undra om han lånar ett minne från ett annat samlag han haft där den kvinnan var samtyckande och bar en tröja.
Om det han säger stämmer, hade hon kanske ett linne under nattlinnet, hon hade ju också trosor.
__________________
Senast redigerad av Knut-Anne 2024-01-22 kl. 07:48.
Citera
2024-01-22, 07:56
  #2781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Om det stämmer är det anmärkningsvärt. Framför allt påståendet om att hon inte skulle ha förberett försvaret med honom. De andra klagomålen speglar kanske en orealistisk förväntning på vilken makt en försvarsadvokat har under utredningen av ett allvarligt brott.

Angående dokumentationen:

Häktet har besöksloggar.
Däremot görs inga officiella avskrifter av vad advokaten och den tilltalade diskuterat. Det är en central princip att en advokat får träffa sin klient i enrum. Advokaten bör ha egna minnesanteckningar.

Dagboksbladet i tingsrätten visar vilka åtgärder som advokaten vidtagit för hans räkning. Bl.a. påkallade hon omhäktningsförhandling.

Rättegången är inspelad.

Ja, stämmer det borde det vara tjänstefel av advokaten. Hon borde väl vara rädd om sitt jobb och anseende. Antar att även rättegångens inspelning är belagd med sekretess?
Är det kutym i fall som dessa att den av tingsrätten dömde personen släpps fri när domen kommer? I detta fall skulle det ju kunna vara så att Viking och den dömde då ska umgås i samma faddergrupp i 4-5 månader innan hovrätten tar upp fallet. Man kan ju verkligen förstå att BO valde att flytta hem till Sthlm istället för att fortsätta sina studier. Förhoppningsvis kanske hon har kommit in på KTH eller på någon annan högskola
Citera
2024-01-22, 08:09
  #2782
Medlem
Knut-Annes avatar
Noterar att hans advokat tog 108 000 kr medan hennes tog 54 000, kanske normalt att målsägarbiträdet tar mycket mindre?

Ersättning och återbetalning
Atanya Filipes ska få ersättning av staten med 108 710 kr. Beloppet fördelas
enligt följande:
• 73 738 kr arbete
• 13 230 kr tidsspillan
• 21 742 kr mervärdesskatt
Katrin Honkonen ska få ersättning av staten med 54 121 kr. Beloppet fördelas
enligt följande:
• 38 302 kr arbete
• 4 995 kr tidsspillan
• 10 824 kr mervärdesskatt
Staten ska stå för kostnaderna.
Citera
2024-01-22, 08:21
  #2783
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hon var upptagen med att konversera med Z och ge Vi*king vägbeskrivning. Han kom ju dit vid hennes konversation med Z. Så hon hann väl helt enkelt inte byta ut sitt långa blåa nattlinne som hon "brukar ha" mot andra kläder.

Förstår du inte hur urbota korkad du låter när du skriver såhär? Ska du ljuga kan du väl åtminstone ljuga bra?

Hon hade gott om tid, hon skrev och pratade med sin kompis i 46 minuter och hon höll på 3 min med att skicka typ 20 vägbeskrivningar till honom för i helvete! Det tar inte ens minut att slänga på sig ett par mjukisbyxor och en hoodie

Hon hade all tid i världen, din lilla lögnhals. PUNKT.
Citera
2024-01-22, 08:28
  #2784
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Du duckar hela frågeställningen.

Nej, jag jämför din bisarra tolkning av de bådas förhör. Där du silar mygg och sväljer blåvalar för att du är pinsamt partisk

Citat:
Jag anser inte heller att MÄ undanhållit en sexposition som inte är typiskt förenlig med våldtäkt. Det är ditt påstående och får stå för dig.

Mig och verkligheten

Citat:
Ditt svar visar att du är beredd att gå mycket långt för att dissekera MÄs berättelse om detaljer som inte är juridiskt relevanta

Klart det är juridiskt relevant att MÄ undanhållit en sexposition som inte är typiskt förenlig med våldtäkt, vilken planet kommer du ens ifrån?

Citat:
men duckar direkt ett försök att dissekera GMs berättelse.

Det finns inget att "dissekera", den är ju HELT OKONTROVERSIELL för alla utom dig

Vilket skämt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in