2024-01-11, 15:59
  #1165
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Vad menar du med "det sexuella ansvaret"?

Märkligt då att inga grannar har vittnat i rätten. Kanske inte fanns några grannar som hörde. Den tanken har inte slagit dig? Och därmed inga grannar att "skämmas" inför. Och om det nu fanns grannar att "skämmas" inför, så borde det ju i så fall vara ännu mer genant at falskt tillvita någon för våldtäkt, som grannarna hört att man haft ett frivilligt samlag med. Men så längt tänkte du givetvis inte.



Nu förekom det ju oralsex mellan varven också. Vad finns i munnen? Jo: saliv. Saliv som kan fukta slemhinnorna vaginalt. Ändå var slemhinnorna "rodnade" i vaginan flera timmar senare:

"Samma dag har målsäganden besökt gynakuten på Sahlgrenska
universitetssjukhuset. Enligt rättsintyg från gynakuten har målsäganden haft
rodnade slidväggar
men att skadornas utseende inte tillåter någon slutsats om
att skadorna har orsakats på det sätt som framgår av det uppgivna
händelseförloppet eller om de uppkommit vid den uppgivna tidpunkten."

Jag menar det jag skriver. Det är män som frågar kvinnan om samtycke och sen finns det ingenting som kvinnan bör göra längre utan män skall läsa tankar för tydligen säger det inget alls att hon sög din kuk 4 gånger för innerst inne var hon ju egentligen livrädd men också supervåt och kom massa gånger och sen sov ni tillsammans i frid och fröjd. I alla andra fall tex så tar man upp hur hemskt det är av våldtäktsmannen att utnyttja en berusad kvinna men i detta fallet är det så klart ingen poäng alls. Tvärtom så gör det Viking mer suspekt för nazifeminister.

Ja Vikings advokat är uppenbarligen komplett värdelös. Man vill ju veta om någon har hört grannarna, polisen borde ju ha gjort det med. Kanske är extremt bra isolerat så ingen hörde något. Dom närmaste henne var inte hemma eller så sover dom stenhårt på sömnpiller kanske så det finns ju rätt mycket där att gräva i. Det ser inte ut som Vikings advokat har ifrågasatt något alls.

Blir du brutalt våldtagen i timmar finns det massor av skador och blodvite. Det är inte bara avsaknad av dessa som stör utan att inga märken finns på halsen alls.
Citera
2024-01-11, 16:02
  #1166
Medlem
mirandakerrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det krävs inte att målsäganden i ett våldtäktsfall ljuger för att våldtäkten inte ägt rum. Det är inte så när två personer beskriver ett skeende olika att den ena personen ljuger och det andra talar sanning. Målsäganden kan ha goda skäl att känna sig illa behandlad och vilja ha upprättelse för det. Det behöver inte innebära motparten våldtagit målsäganden.

Med det sagt så finns det en hel del människor med olika brister på ett kognitivt plan eller svårigheter att riktigt bedöma sina egna handlingar objektivt. Det finns många med narcissistiska drag och utmärkande för vissa av dessa är förmågan att alltid se sig själv som offer och inte ha något emot att hävda det. Samtidigt ser de sig gärna som rättrådiga och sanningsenliga. Även utan starka sådana drag är offerrollen lockande allmänt. Det finns i oss alla en tendens att inte se sitt eget ansvar utan se oss som offer för andras onda handlingar eller oturliga omständigheter.

Jag tror man kan säga mycket mer om frågan men som utgångspunkt anser jag att det är naivt att utgå från att människor behöver konkreta skäl att anklaga andra för att förgått sig mot dem på ena eller andra sättet. Människor ljuger och överdriver och anpassar sin bild av vad som hänt i egenintresse och för att inte behöva konfrontera obehagliga saker om sig själv och unga kvinnor som anser att de utsatts för övergrepp i denna typ av situationer är inget undantag från den generella regeln.

Absolut att man kan vilja ha upprättelse för att man blivit illa behandlad. Dock att någon skulle gå så långt att man falskt anklagar någon för våldtäkt i syftet att få upprättelse är enligt mig extremt långsökt. TomatKungens inlägg som jag citerat nedan illustrerar just varför ditt resonemang är långsökt. Jag anser att de som utsatts för övergrepp faktiskt är undantag för den regel du tar upp. Vem vill ta på sig offerrollen när det bara innebär negativ uppmärksamhet, att bli ifrågasatt och en jobbig och tidskrävande rättsprocess?

Du pratar som om BO är empatistörd trots att det inte finns några belägg för detta övh.

Om du läser TomatKungens inlägg nedan kommer du snabbt inse att det snarare vore i offrets egenintresse att inte anmäla då folk kommer med alla möjliga påhitt om varför man skulle ljuga som offret behöver bemöta. För en normal människa är det inte värt det och allt i myndighetshandlingarna talar för att BO är en normal, psykiskt frisk kvinna.


Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen

Uppmärksamheten en kvinna får efter en våldtäkt är en negativ uppmärksamhet. Se den här tråden som sagt och börja inse fakta. Målsägande ifrågasätts och hånas. Tror du hon anmälde våldtäkten för att hon törstar efter den sortens negativa uppmärksamhet?

Jaså, så kvinnor dömer andra kvinnor väldigt hårt? Då är det ju väldigt dumt för en våldtagen kvinna att berätta om våldtäkten för sina väninnor. Risken finns ju då att hon blir "dömd väldigt hårt" och hånad och ifrågasatt som folk gör här i tråden. Fast av sina väninnor...

Jaså, är kvinnor törstiga efter pengar? Då vore det ju bättre att en ung vacker kvinna försöker snärja en rik man då. Och bli en rik hustru. Det lär hon få svårt att göra när hon har ryktet som "den våldtagna/den sargade/den besudlade".

Jodå, visst har kvinnor empati till män. Men inte till män med din dåliga kvinnosyn.

Att göra en våldtäktsanmälan utan att ha blivit våldtagen kräver att personen i fråga är rejält empatistörd. Finns inget i domen som tyder på att målsägande skulle vara empatistörd.

Extremt välskrivet och rakt på sak. Finns mycket enklare vägar att gå om man vill ha hämnd eller pengar som du säger.
Citera
2024-01-11, 16:02
  #1167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Dr.skalmanski och Knut-Anne: Vi har ju bara läst domen, inte FUP. I FUP brukar det vara betydligt fler vittnen som delger sin historia. Tex. grannar, vänner/släkt (till både målsägande och tilltalad) osv. Sedan plockas de vittnen ut som anses vara viktiga i rätten. Förmodligen har man hört folk som känner Vi*king också, men kanske ansett att det inte tillförde något till vare sig Vi*king eller målsägande.



Vad menar du med "det sexuella ansvaret"?

Märkligt då att inga grannar har vittnat i rätten. Kanske inte fanns några grannar som hörde. Den tanken har inte slagit dig? Och därmed inga grannar att "skämmas" inför. Och om det nu fanns grannar att "skämmas" inför, så borde det ju i så fall vara ännu mer genant att falskt tillvita någon för våldtäkt, som grannarna hört att man haft ett frivilligt samlag med. Men så långt tänkte du givetvis inte.



Nu förekom det ju oralsex mellan varven också. Vad finns i munnen? Jo: saliv. Saliv som kan fukta slemhinnorna vaginalt. Ändå var slemhinnorna "rodnade" i vaginan flera timmar senare:

"Samma dag har målsäganden besökt gynakuten på Sahlgrenska
universitetssjukhuset. Enligt rättsintyg från gynakuten har målsäganden haft
rodnade slidväggar
men att skadornas utseende inte tillåter någon slutsats om
att skadorna har orsakats på det sätt som framgår av det uppgivna
händelseförloppet eller om de uppkommit vid den uppgivna tidpunkten."




Det är väl den person som inte förstår ett nej, som ska omyndigförklaras. I så fall. Målsägande har både sagt nej, puttat bort honom och knipit ihop sina ben. Dvs. tydligt markerat att hon inte vill. Har man svårt att förstå när någon tydligt markerar att den inte vill ha sex och säger nej, så bör man omyndigförklaras.

Det är inte bevisat att BO sagt nej, nej.
Nu utgår du enbart ifrån hennes berättelse och bortser helt från hans.
Du är dum i huvudet.
Citera
2024-01-11, 16:06
  #1168
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det är väl den person som inte förstår ett nej, som ska omyndigförklaras. I så fall. Målsägande har både sagt nej, puttat bort honom och knipit ihop sina ben. Dvs. tydligt markerat att hon inte vill. Har man svårt att förstå när någon tydligt markerar att den inte vill ha sex och säger nej, så bör man omyndigförklaras.

Enda gången båda partnerna i fallet är överens om att "nej" har uttalats är på morgonen efter och det lyssnade han på.

Så 1 st nej dödar allt sex? Det finns inget förspel längre i din värld? Antingen pangar man i dolmen dirr och man har skrivit papper på det eller så får det vara.
Citera
2024-01-11, 16:07
  #1169
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Säger en person nej, puttar bort, vänder ryggen åt och kniper igen benen. Så vill den inte ha sex. Om den ändå blir utsatt för sex, så har den all rätt i världen att känna sig som ett offer och se händelsen som en våldtäkt.

Ja, absolut, men vad har det med saken att göra? Ibland undrar man om de som likt du argumenterar på det här sättet förstår mer abstrakta resonemang alls eller om det bara gäller att upprepa sig så ofta som möjligt för att det är principen för god propaganda och ett bra sätt att vara debattförstörande?

Om den tilltalade är oskyldig bygger det på att den beskrivning du ger inte stämmer i helhet eller i delar, antingen pga att målsäganden ljuger eller upplever situationen på ett sätt som inte helt eller i delar stämmer med verkligen.

Nog förstår du det? Är det vara på rent jävelskap du låtsas som något annat?
Citera
2024-01-11, 16:14
  #1170
Medlem
Knut-Annes avatar
Angående att hon var våt.
En kvinna som blir våldtagen kan mycket väl bli våt och sexuellt upphetsad, det beror på en ofrivillig fysisk reaktion, innebär absolut inte att hon vill bli våldtagen.
Det gör inte traumat mindre, tvärtom ökar det skammen hon känner.

I detta fall tycker jag ändå att bevisen mot den åtalade känns tunna, men just detta att hon blev våt skall inte ligga MÄ till last.
__________________
Senast redigerad av Knut-Anne 2024-01-11 kl. 16:45.
Citera
2024-01-11, 16:16
  #1171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackRockInc
Det är inte bevisat att BO sagt nej, nej.
Nu utgår du enbart ifrån hennes berättelse och bortser helt från hans.
Du är dum i huvudet.

Men du påstår ju att kvinnor ska omyndigförklaras pga. att de "inte tar ansvar" och detta påpekar du i denna tråd. Där målsägande, enligt sin version har tagit sitt ansvar och sagt nej, puttat bort och knipit ihop benen. Men hon blev inte lyssnad på. Och då är det väl rimligtvis den som inte lyssnade på henne/inte förstod att hon inte ville, trots hennes tydliga nej-markeringar, som ska omyndigförklaras.

Vill du omyndigförklara kvinnor, så gå in i de trådar som berör kvinnor som våldtagit män. Dessa kvinnor borde givetvis omyndigförklaras, eftersom de inte fattar att sovande/däckade män inte är allmänt villebråd att ha sex med.

Kort och gott: det är väl ändå våldtäktsförövare som ska omyndigförklaras (om någon överhuvudtaget ska omyndigförklaras). Inte deras offer.
Citera
2024-01-11, 16:16
  #1172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Matipa
Jag säger att han inte kommer få resning och sitta i fängelse om 3 månader. Vad är det du inte förstår?
Du r ju helt otrolig...
Det handlar inte om resning dumfan. Det är ett överklagande
Citera
2024-01-11, 16:22
  #1173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mirandakerr
Extremt välskrivet och rakt på sak. Finns mycket enklare vägar att gå om man vill ha hämnd eller pengar som du säger.

Tack och detsamma för dina oerhört välskrivna inlägg!

Ja, att falskt anmäla någon för våldtäkt (vilket kommer vara stigmatiserande för den misstänkte för låååång tid framåt, kanske på livstid) kräver en empatistörd individ. Finns inget som tyder på att målsägande skulle vara en empatistörd individ.
Citera
2024-01-11, 16:24
  #1174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JordenIsPlatt
Enda gången båda partnerna i fallet är överens om att "nej" har uttalats är på morgonen efter och det lyssnade han på.

Så 1 st nej dödar allt sex? Det finns inget förspel längre i din värld? Antingen pangar man i dolmen dirr och man har skrivit papper på det eller så får det vara.

Det har inte slagit dig att den dömde kanske ljuger? Han kan visst ha hört hennes nej på natten, märkt att hon puttar bort honom osv.

Ett nej är inte synonymt med förspel.
Citera
2024-01-11, 16:24
  #1175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Matipa
Jag säger att han inte kommer få resning och sitta i fängelse om 3 månader. Vad är det du inte förstår?
Men visst, förklara gärna för mig varför HR inte skulle ta upp MGMs överklagande.
Detta kan bli underhållande...
Citera
2024-01-11, 16:26
  #1176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mirandakerr
Tack detsamma! Jag önskar att de fanns fler som dig i tråden. Uppskattar verkligen att du rättar de som medvetet feltolkar det BO/GM sagt i förhör och att du tar dig tid att gräva fram och citera vad BO och GM faktiskt sagt i FUPen.

Jag tycker du sätter huvudet på spiken, stämningen är verkligen hetsk och hånfull i denna tråden vilket exemplifierar varför våldtäktsoffer (enligt mig) inte anmäler med motivet att få uppmärksamhet. Uppmärksamheten man får är just i form av elaka och hånfulla kommentarer, det är inte fråga om någon sympati som många andra i tråden påstår.

Jag tror också som dig att båda ångrar sig. Samtidigt kan jag tycka att man ska kunna erbjuda en vän en sovplats utan att det rättfärdigar att man blir våldtagen. (Men ut en juridisk synpunkt kanske det inte är en risk man som tjej ska ta)
Det finns ingen FUP som någon har läst. Allt kommer från domen, d.v.s. det är sammanfattat av rätten och påverkat av deras åsikter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in