Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-06, 01:10
  #176641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Du kan inte anlägga ett perspektiv från 2024 på ett informationsroblem från 1986.

1986 fanns det få möjligheter att sprida offentliggjorda sammanfattningar av förhör såsom dags- och kvällstidningar som var styrda av olika intressen eller skriva böcker som också var styrda av olika intressen, inte minst av underrättelsetjänster, polisiära som militära både från utlandet såväl som inhemska. Tänk IB tex eller SAPO.

Från den tiden finns det många brott som är rättsligt ouppklarade där brottsoffren vet vem som är gärningsman/kvinna och inte fått sin rätt.

Nu kan vi med hjälp av IT visa text/bild/kartor och animationer här på nätet.

1986 lyckades man att göra utredningar, anhålla,frisläppa, åtala, döma och fria en dömd utan att mordet klarades upp. Det är att lyckas sett ur mördaren/mörderskans synvinkel.

Om mordet handlade om Bofors avtal med Indien så kom det avtalet till stånd och lyckades ur svensk exportsynvinkel och försvarsindustri och det militära etablissemanget. Samt naturligtvis även för mellanhänder som kunde kassera in sin kommission.

Sett ur ansvarsperspektiv har det misslyckats genom att preskriptionstiden avskaffats för mord och gärningspersonen hittills lyckats genom att undgå att ställas inför rätta eller kanske han har skyddats från att ställas inför rätta.

Sett ur rättssäkerhetsperspektiv är det ett katastrofalt misslyckande.
Vad har detta med motstridiga vittnesuppgifter att göra?

Hur hade man gjort idag menar du som man inte kunde göra med vittnesuppgifter?
Citera
2024-01-06, 08:02
  #176642
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag tackar allra ödmjukast för att du tillskriver mig upphovet till "kvadrantmodellen" och nästan rodnar generat men det är inte min modell utan den kommer härifrån.

https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1996-12-11_OKÄND_UPPSLAGSKOD_En_Revisionell_bed_mning.pdf/23


Se kvadrantmodellen som ett ramverk inom vilken man kan utveckla exvis din modell inom någon av kvadranterna. Den förenklar resonemanget genom att strukturera tänkandet i två dimensioner och ett fåtal övergripande kombinationer.

Med andra ord kan du ha en kubmodell i någon av kvadranterna. Men det går inte att ha "planerat och oplanerat" samtidigt eller "ensamagerande och flera gärningsmän" samtidigt.

Ja här har vi de trovärdiga analyser utförda av kompetenta människor som sedan länge bildat grunden för intelligenta resonemang om Palmemordet. Man behöver alltså inte försöka tillverka hjulet en gång till hemma på kammaren.

Normalbegåvade granskare förstod det här för längesen.

Hemsnickrade sekundscheman (eller vad det nu är) som inte får ifrågasättas för att de är tillverkade av en självutnämnd gud med sällan skådad svada behövs inte.

Även Don Quiote slogs med väderkvarnar. Det gick så där.

RRV-experternas rapport och Säpo PM är dokument värda att ta på allvar. Det är trots allt viktigare att försöka finna Palmes mördare än att här göra det tunga men ack så nödvändiga jobb som åvilar vården.

Det finns säkert nätforum och föreningar som är bättre lämpade för sådant än denna tråd som ju hur osannolikt det än kan verka faktiskt startats av vanliga människor som I god.ordning och ton vill diskutera mordet på Olof Palme.

Sakfrågan intresserar mig.
Citera
2024-01-06, 09:58
  #176643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Borgnäs har även skrivit "Nationens intresse" där myndighetshanteringen av U-båtsincidenterna Estonia-olyckan, och MOP tas som intäkt för en mörkläggningskultur som i värsta fall försöker dölja att "statsapparaten" varit inblandad, där ett avslöjande skulle få förödande effekter för denna statsapparats legitimitet.

Det är dock först i den sista boken han han pläderar för den omvända skottordningen där LP skulle ha beskutits först, och att det inte var ett vådaskott. Om skottordningen diskuterar LB och GW på GW:S hemsida strax efter LB:S publicering. Jag tar inte ställning för vare sig det ena eller andra men tycker att argumentationen för att det inte var ett vådaskott är märklig.

Stämmer fint det, och dessutom har han skrivit en bok om fallet Catrine da Costa, eller styckmordet med "Allmänläkaren" och "Obducenten". Den boken blev emellertid hårt kritiserat inte minst av Per Lindeberg, som skriver så här om den gode "Nojnäs":

Det hör också till saken att Lars Borgnäs som yrkesman är ifrågasatt av många kollegor, inte enbart inom SVT. Detta sammanhänger bl.a. med hans ihärdiga försök att utpeka svenska poliser som skyldiga till mordet på statsminister Olof Palme, ett fantasifullt konspirationsdrama, som nog snarare borde ha finansierats över underhållningsavdelningens budget än med de pengar som avsatts för undersökande journalistik. Det vedernamn, som Borgnäs begåvats med av skämtsamma arbetskamrater ("Nojnäs") alluderar sannolikt på hans benägenhet för just konspirationstänkande. Det var inte bara en sammansvärjning inom polisen, som han förmodar låg bakom statsministermordet, nu driver han också tesen att en liga av onda män – en arkitekt, en polisinspektör, en "obducent" och en allmänläkare – är inblandade i styckmord på en prostituerad kvinna.
https://mediemordet.com/per-lindeberg-kommenterar-lars-borgnas-uppgifter/

Lite elakt men samtidigt lite kul just därför att det inte helt saknar sanningshalt. För egen del tycker jag nog ändå att Lindeberg är lite ute på hal is när det gäller Borgnäs och Palmemordet, för där måste man ju ändå tillstå att "Nojnäs" haft visst fog för sina konspirationsidéer. Sedan stämmer det kanske att sådant tänkande spillt över på andra områden där det inte finns samma underlag för det.

Bara häromveckan läste jag Anna-Lena Lodenius' nya bok om IB-affären, "Spionjakt i folkhemmet". Det är en gedigen och välskriven bok på samma sätt som Gunnar Walls senaste bok om Palmemordet, "Rättsskandalen Olof Palme" är det. Samtidigt är båda böckerna behäftade med samma perspektiv, nämligen 68-perspektivet. Noga räknat hör väl både Lodenius och Wall till den där 68-svansen som föddes i början av 1950-talet och som är ännu värre än 68:orna själva.

På ett plan är det ett ganska märkligt grepp att liksom flytta in i en sådan här sak som IB-affären eller Palmemordet och göra den till ett instrument för politisk kamp. Ändå är det precis vad både Wall och Lodenius gjort, och då blir det tyvärr så att den politiska vinklingen subtilt genomsyrar allt som dessa författare gör och säger i saken. Man måste därför justera allting för den inbygga biasen.

Gunnar Wall är ju sedan tidernas begynnelse knuten till den trotskistiska rörelsen, och skrev länge för deras tidning Internationalen. Rörelsen är benämnd efter Leo Trotskij, grundaren av Röda Armén och ideologen bakom den "röda terrorn" mot alla som inte böjde sig för kommunismen. Trotskij lämnade även efter sig en rad skrifter som "Kommunism och terrorism", där han förespråkar våld och terror mot alla som inte böjer sig för kommunismen. Trotskij hör till världshistoriens absolut värsta tyranner, med en blodtörst som får Hitler att framstå som en söndagsskollärare i jämförelse. Trotskijs idéer om en global "permanent revolution" för att befrämja världskommunismen är då vägledande för den rörelse som Gunnar Wall hela tiden tillhört, och vars perspektiv genomsyrar allt han skriver och säger.

Anna-Lena Lodenius hör också till den här vänsterextrema "jätteproppen Orvar" och är kopplad till den privata underrättelsetjänsten Expo, som specialiserat sig på åsiktsregistrering, uthängning, psykning och allehanda trakasserier av sina politiska meningsmotståndare. Stieg Larsson som varit aktuell i Palmemordet via Jan Stocklassas tv-serie var inte bara kommunist hela livet utan rentav en av grundarna till den här vidriga organisationen Expo. I boken om IB-affären hyllas naturligtvis Stieg Larsson, men inte för att han löst Palmemordet utan för att han precis som Lodenius själv använt affärerna ifråga som ett politiskt propagandaverktyg för att befrämja världskommunismen.

Även Lars Borgnäs hör till 68-generationen, dock inte svansen, och det färgar hela hans journalistik som i en del fall inte stått sig särskilt bra. När man idag tittar på programmen så känns det ganska vinklat med det typiska 68-perspektivet. När jag började prata med Borgnäs om Palmemordet så hade jag liksom uppfattningen att han på något sätt ändå var nyktrare än de andra i 68-mobben, men där misstog jag mig. Man ska inte döma hund efter hår, säger talesättet, och när man ser Borgnäs sitta i studion i någon läroverkskavaj så framstår han som något annat än kollegerna i runda glasögon, näbbstövlar och palestinasjalar. Men det är just det han inte är, utan det är samma innanmäte i bägge fallen.

Därmed inte sagt att Borgnäs och hans kollega Tomas Bresky inte grävt fram en massa intressanta saker. Det har de definitivt och det är vi dem tack skyldiga för idag. Det är väl snarare syndromet som man kallar för "jätteproppen Orvar" som är problematiskt, för här har vi en generation som ägnat många år åt journalistisk bevakning men utan att för den skull säkra någon återväxt eller kontinuitet. Attityden har hela tiden varit "efter oss syndafloden", och så har det mycket riktigt blivit. Idag finns överhuvudtaget ingen fungerande Palmejournalistik, och det ser jag som en mycket allvarlig brist.

Lodenius' nya bok är visserligen väl genomarbetad men ändå väldigt konventionell på något sätt. Den berättar samma gamla historia om IB-affären utan att egentligen gräva fram något nytt eller förnya perspektivet på affären som sådan och hur det hela gick till. Däremot utgör boken precis som Walls senaste Palmebok en tämligen sorgfällig katalogisering av affären ifråga, och i den dyker det ändå upp små saker som man inte tidigare hört eller lagt märke till.

En sådan sak är då att Peter Bratt, som jämte Jan Guillou står som Sveriges "Woodward & Bernstein" i att ha avslöjat IB-affären, själv var knuten till den militära underrättelsetjänsten. Lodenius citerar Bratt själv när denne uppger att han vid tiden för IB-affären var reservofficer med löjtnants grad i den militära underrättelsetjänsten. Det var som attan, tänkte jag, och sedan tänkte jag "precis som Borgnäs då". Sådant här får man också hålla i bakhuvudet när man så att säga bevakar dem som bevakat Palmemordet.

Jag har redan tidigare skrivit om Ulf Lingärde, som enligt trovärdiga uppgifter har verkat som "privatspanare" för Birger Elmérs räkning. Då har det ju viss betydelse när man läser Lingärdes alster, för om han jobbat för Elmér så kan man utgå från att det både pågått inhämtning och informationsoperationer där. I klartext kan man utgå från att han kartlagt privatspaneriet och dessutom lite då och då gjort vissa inhopp som kan ha syftat till att skapa villospår.

Dessutom är det naturligtvis så, att om man som journalist är kopplad till underrättelsetjänsten så har man bokstavligen skrivit under på att man inte får tala om vissa saker i sin rapportering. Det var ju det som ledde till att Peter Bratt (jämte Jan Guillou) hamnade i fängelse för spioneri. Både Lingärde och Borgnäs har undgått det ödet, och då undrar man förstås om det finns saker som de underlåtit att tala om.
Citera
2024-01-06, 10:01
  #176644
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Nu är jag dock ganska säker på att HJ har sagt samma och exakt vad han uppfattat i båda förhören.
Men i det första faktauppsamlande förhöret har den som förhört HJ missuppfattat vad han sa
och skrivit tvärtom.

Ungefär som med ett flertal av de tidiga förhören som är fulla av faktafel och missförstånd.
Bara för att ta ett exempel, förhör med NF.

Jag la mig i som sagt och har kanske missat, men är det inte bättre att ordagrant redogöra för vad HJ sa i förhören och länka till källa?
Citera
2024-01-06, 10:27
  #176645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Vad har detta med motstridiga vittnesuppgifter att göra?

Hur hade man gjort idag menar du som man inte kunde göra med vittnesuppgifter?

Motstridiga vittnesuppgifter innebär att en eller flera sammanfattningar i form av uppslag ger falsk eller delvis falsk bild av händelseförloppet vid MOP och vem/vilka som utförde mordet och därmed också vilka kopplingar dessa kan ha till anstiftare.

I dag har teknik utvecklats och bandinspelade förhör kan manipuleras genom s k "deep fake".

Dokument som uppslag kan förfalskas med nya metoder.

Foton kan photoshoppas och är inte tillförlitliga.

Polaroidkameror däremot, som fanns 1986, som direktframkallar foto på "papper" varav en del hade funktion för datum och tid kan inte photoshoppas. Fotot är originalet. Så ett polaroidfoto/original med tidsangivelse från mordplatsen har ett högt bevisvärde.
Citera
2024-01-06, 11:15
  #176646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja här har vi de trovärdiga analyser utförda av kompetenta människor som sedan länge bildat grunden för intelligenta resonemang om Palmemordet. Man behöver alltså inte försöka tillverka hjulet en gång till hemma på kammaren.

Normalbegåvade granskare förstod det här för längesen.

Hemsnickrade sekundscheman (eller vad det nu är) som inte får ifrågasättas för att de är tillverkade av en självutnämnd gud med sällan skådad svada behövs inte.

Även Don Quiote slogs med väderkvarnar. Det gick så där.

RRV-experternas rapport och Säpo PM är dokument värda att ta på allvar. Det är trots allt viktigare att försöka finna Palmes mördare än att här göra det tunga men ack så nödvändiga jobb som åvilar vården.

Det finns säkert nätforum och föreningar som är bättre lämpade för sådant än denna tråd som ju hur osannolikt det än kan verka faktiskt startats av vanliga människor som I god.ordning och ton vill diskutera mordet på Olof Palme.

Sakfrågan intresserar mig.

Ditt inlägg gillas av mig!
Den här tråden har varit underhållande i många år , tyvärr har den urartat till att det skrivs noveller om sekunder och olika färgnyanser på en täckjacka.
Det här är ett forum där vi delger varandra kunskap , prövar olika teorier , hur tokiga de än må vara!

Gör som jag, läs inte vissa långa inlägg ! Slöseri med tid , helt enkelt!
Citera
2024-01-06, 13:08
  #176647
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Jag la mig i som sagt och har kanske missat, men är det inte bättre att ordagrant redogöra för vad HJ sa i förhören och länka till källa?

https://drive.google.com/file/d/1lMzeHiYxjqzE9VCvuqJxKx_1G0sdNK5u/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1rHHb7jQrgS22rbzarlyRAzhsWg8vZ9cR/view
https://drive.google.com/file/d/1lMzeHiYxjqzE9VCvuqJxKx_1G0sdNK5u/view?usp=sharing


Nu har jag förstått hur det hänger ihop. HJ berättar samma sak i båda förhören.
Jag vet dock inte exakt vad HJ sa i det första telefonförhöret. Bara vad som antecknats där.
Så här tror jag det gått till :

HJ säger sannolikt i första förhöret att mannen springer med armarna utsträckta rakt framför sig.
Förhörsledaren frågar då om HJ kan beskriva det mer.
HJ säger att mannen rörde på armarna också.
Förhörsledaren noterar i protokollet …mannen sprang ej med fixerade armar framför sig utan han sprang med rörliga armar

I andra förhöret (det långa dialogförhöret) så både berättar och visar HJ utförligare hur det såg ut när mannen sprang iväg med fladdrande armar utsträckta rakt framför sig

Min gissning är mannen efter skjutningen försöker få på sig ett par något för trånga handskar med stelfrusna händer . Kanske såg han dåligt på nära håll också och behövde hålla ut armarna rakt framför sig.

Första förhöret ( telefonförhör)
…När Johansson stannat bilen var mannen ca 25 meter bort in i gränden….
….Mannen sprang ej med fixerade armar framför sig utan han sprang med rörliga armar….

Andra förhöret (det långa dialogförhöret)
J = Ja, han sprang och rullade med kroppen liksom, det såg ut som att han hade någonting framför sig i sådana fall, jag har aldrig sett sådan löpstil även om han har någonting framför sig
F = Fladdrade han med armarna också?
J = Ja, så här
F = ja men hade han armarna utåt, eller var hade han händerna hade han dem framför sig
J = Ja
F = du beskriver här att han hade armarna som framför sig när han sprang
J = Ja, så sprang han då och liksom vankade fram och tillbaka det gick inte fort
__________________
Senast redigerad av HAARP 2024-01-06 kl. 14:05.
Citera
2024-01-06, 13:54
  #176648
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen

När folk börjar på att lägga u-svängen borta vid Apelbergsgatan så brukar det handla om att på konstgjort vis skapa sig extra tid för att klämma in någonting typ Ynglingen på mordplatsen. Din variant är visserligen mindre extrem men har i grunden samma effekt, och då utgår jag från att effekten är skälet till utökningen av u-svängen i enlighet med mottot "ändamålet helgar medlen".

Just därför undrar jag vad "målet" är. Vad har du för avsikt med de här föreslagna ändringarna i vedertagna och väl bevisade förlopp? Du vill av någon anledning köpa Hans Johansson lite extra tid innan han får syn på den flyende mannen, och sedan kommer du med att den flyende mannen skulle hålla händerna framför sig medan han springer iväg som en elefant (eller något liknande).

Det jag frågar efter är vad som pågår här? Hur hänger de här sakerna ihop i din föreställningsvärld? Vart vill du komma med det här? Det är sammanhanget jag är ute efter.

Delar Herr HAARPs uppfattning på flera punkter:

"Ynglingen" befann sig fortfarande på Luntmakargatan när GM sprang förbi, enligt egen utsago. Då hade HJ redan parkerat i närheten av kroppen. HJ såg ju GM, 25-30 meter in i gränden, när han kom fram. "Ynglingen" ser GM när denne är 65-70 meter in i gränden. Ungefär samtidigt som SG är ute på gatan ...

(LJ såg dock ingen "Yngling", så jag ställer mig frågande till trovärdigheten vad gäller denne.)

Om HJ svänger strax innan Apelbergsgatan behöver han inte som de andra, vänta på grönt. Det förklarar varför han var framme på platsen redan efter 10-15 sekunder, och varför ungdomarna i bilen inte såg eller hörde något av händelsen. GM hinner dessutom med att dröja i några sekunder ...
Citera
2024-01-06, 14:04
  #176649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Delar Herr HAARPs uppfattning på flera punkter:

"Ynglingen" befann sig fortfarande på Luntmakargatan när GM sprang förbi, enligt egen utsago. Då hade HJ redan parkerat i närheten av kroppen. HJ såg ju GM, 25-30 meter in i gränden, när han kom fram. "Ynglingen" ser GM när denne är 65-70 meter in i gränden. Ungefär samtidigt som SG är ute på gatan ...

(LJ såg dock ingen "Yngling", så jag ställer mig frågande till trovärdigheten vad gäller denne.)

Om HJ svänger strax innan Apelbergsgatan behöver han inte som de andra, vänta på grönt. Det förklarar varför han var framme på platsen redan efter 10-15 sekunder, och varför ungdomarna i bilen inte såg eller hörde något av händelsen. GM hinner dessutom med att dröja i några sekunder ...

Då tycker jag du, herr Dalulven, kan vända dig till herr HAARP om den saken och debattera det med honom. Ynglingen finns naturligtvis överhuvudtaget inte dokumenterad i materialet och saknar helt trovärdighet. Att Hans Johanssons u-sväng sker omgående efter skotten och inne i korsningen Sveavägen-Tunnelgatan beläggs av ett flertal vittnen sett det och berättar om det. Där drar jag ett streck för mitt engagemang i den här pseudodiskussionen.
Citera
2024-01-06, 14:38
  #176650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Jag har redan tidigare skrivit om Ulf Lingärde, som enligt trovärdiga uppgifter har verkat som "privatspanare" för Birger Elmérs räkning.

En del av dina synpunkter håller jag med om. Dock inte denna.

Att Lingärde kände Elmér "privat en smula" står i Lingärdes anförande hos kommissionen 1995. Det är inget nytt. Hoten mot Lingärde i februari 1987 (efter hans första debattartikel i DN den 28 januari) var verkliga. Även barnen hotades. Familjen fick skydd under en tid (av den lokala polisen). Tidningarna skrev om hoten. De kom från svenskar. Om de var dårar eller inte är okänt. Hoten var verkliga. Därför började han sin granskning av mordet (som pågick 1987 - 1990). Han samarbetade med journalister och privatpersoner (varav många är okända). Många lämnade tips till Lingärde (efter hans framträdanden i massmedia). Några som lämnade tips bad han att granska andra tips. Lingärde samarbetade med ett 20-tal journalister och privatpersoner (se SvD den 30 mars 1988 och DN den 17 juli samma år). Han skrev flera debattartiklar i DN, Arbetet och Sydsvenska Dagbladet. Några gånger deltog han i radio, en gång i TV (debattprogrammet Diskutabelt i TV3 den 1 maj 1989). Viktiga tips lämnade han till polisen (ofta till Ulf Norlin). Att Lingärdes granskning av mordet upphörde 1990 bekräftades i Aftonbladets intervju den 10 februari 1991. I hans sista debattartikel om mordet (i DN den 25 juli 1990) nämnde han några tänkbara lösningar. Det finns ingen anledning att tro att han visste mer om lösningen än han skrev där.

Att Elmér var "bollplank" (när Lingärde granskade mordet) står också i Lingärdes anförande hos kommissionen 1995. Det är heller inget nytt. Att Elmér uppskattade Lingärdes granskning av mordet på Elmérs gamle vän är självklart. De citerade uppgifternas uppenbara syfte är att bekräfta detta.

"Lingärdes PM" var ett privat brev till journalisten Olle Stenholm. Brevet var ett scenario (inte en anklagelseakt). Spekulationer (blandade med fakta). Orsaken till brevet var Lingärdes frånvaro i Stenholms debattprogram Norra Magasinet i TV2 den 27 februari 1992. Lingärde var inbjuden till debatten, men deltog inte (som framgår av brevet). En annan journalist fick en kopia (som hamnade hos polisen). Kopian hamnade hos allmänheten (efter kammarrättens beslut 1995). Att detta inte var Lingärdes avsikt står också i Lingärdes anförande hos kommissionen 1995. Brevet till Stenholm var hans "privata funderingar".

Ulf Lingärde (1944 - 2001) föddes i Småland. Som barn bodde han i Härnösand. Hans far var dövstumlärare. På 50-talet flyttade familjen till Lund. Lingärde studerade vid LTH och Lunds universitet 1962 - 1973. Han var civilingenjör i elektroteknik. En pionjär i IT-branschens barndom från 70-talet och framåt (se boken "Persondatorn förändrar Sverige" från 1993). Hösten 1976 var han lärare på kursen "Social intelligence" på Lunds universitet och skrev kursboken "Datorn i underrättelsetjänsten" (se DN den 19 november 1976). En av övningarna på kursen var att identifiera författarpseudonymen Bo Baldersson med hjälp av AI (1976!) Han arbetade inte hos SSI (eller Säpo). Han drev ett företag (en tidig konkurrent till Hogia). Flera artiklar finns i Dagens Industri (med foton av Lingärde och hans medarbetare). En bror var också i IT-branschen, en annan var läkare.

Lingärde gjorde uppdrag åt IB i Östeuropa 1968 (han gifte sig med en småländsk läkarstudent några månader tidigare). Därför kände han Elmér "privat en smula" (och sannolikt någon hos Säpo). Lingärde var en begåvad IT-tekniker (som han visade i en rad populära fackböcker på 90-talet). Elmér föreslog Lingärde som IT-chef hos KSI (när SSI bytte namn till KSI 1989). Att han inte fick jobbet står också i Lingärdes anförande hos kommissionen 1995. Lingärde var en populär person i Lund. Han uppvaktades med en artikel i Sydsvenska Dagbladet på sin 50-årsdag. Inte alla förunnat.

Allt detta finns i offentliga källor (även uppdragen åt IB 1968). De är inte svåra att hitta. Det tog mig ett par timmar.
__________________
Senast redigerad av VSBQED 2024-01-06 kl. 14:41.
Citera
2024-01-06, 14:59
  #176651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VSBQED
En del av dina synpunkter håller jag med om. Dock inte denna.

Att Lingärde kände Elmér "privat en smula" står i Lingärdes anförande hos kommissionen 1995. Det är inget nytt. Hoten mot Lingärde i februari 1987 (efter hans första debattartikel i DN den 28 januari) var verkliga. Även barnen hotades. Familjen fick skydd under en tid (av den lokala polisen). Tidningarna skrev om hoten. De kom från svenskar. Om de var dårar eller inte är okänt. Hoten var verkliga. Därför började han sin granskning av mordet (som pågick 1987 - 1990). Han samarbetade med journalister och privatpersoner (varav många är okända). Många lämnade tips till Lingärde (efter hans framträdanden i massmedia). Några som lämnade tips bad han att granska andra tips. Lingärde samarbetade med ett 20-tal journalister och privatpersoner (se SvD den 30 mars 1988 och DN den 17 juli samma år). Han skrev flera debattartiklar i DN, Arbetet och Sydsvenska Dagbladet. Några gånger deltog han i radio, en gång i TV (debattprogrammet Diskutabelt i TV3 den 1 maj 1989). Viktiga tips lämnade han till polisen (ofta till Ulf Norlin). Att Lingärdes granskning av mordet upphörde 1990 bekräftades i Aftonbladets intervju den 10 februari 1991. I hans sista debattartikel om mordet (i DN den 25 juli 1990) nämnde han några tänkbara lösningar. Det finns ingen anledning att tro att han visste mer om lösningen än han skrev där.

Att Elmér var "bollplank" (när Lingärde granskade mordet) står också i Lingärdes anförande hos kommissionen 1995. Det är heller inget nytt. Att Elmér uppskattade Lingärdes granskning av mordet på Elmérs gamle vän är självklart. De citerade uppgifternas uppenbara syfte är att bekräfta detta.

"Lingärdes PM" var ett privat brev till journalisten Olle Stenholm. Brevet var ett scenario (inte en anklagelseakt). Spekulationer (blandade med fakta). Orsaken till brevet var Lingärdes frånvaro i Stenholms debattprogram Norra Magasinet i TV2 den 27 februari 1992. Lingärde var inbjuden till debatten, men deltog inte (som framgår av brevet). En annan journalist fick en kopia (som hamnade hos polisen). Kopian hamnade hos allmänheten (efter kammarrättens beslut 1995). Att detta inte var Lingärdes avsikt står också i Lingärdes anförande hos kommissionen 1995. Brevet till Stenholm var hans "privata funderingar".

Ulf Lingärde (1944 - 2001) föddes i Småland. Som barn bodde han i Härnösand. Hans far var dövstumlärare. På 50-talet flyttade familjen till Lund. Lingärde studerade vid LTH och Lunds universitet 1962 - 1973. Han var civilingenjör i elektroteknik. En pionjär i IT-branschens barndom från 70-talet och framåt (se boken "Persondatorn förändrar Sverige" från 1993). Hösten 1976 var han lärare på kursen "Social intelligence" på Lunds universitet och skrev kursboken "Datorn i underrättelsetjänsten" (se DN den 19 november 1976). En av övningarna på kursen var att identifiera författarpseudonymen Bo Baldersson med hjälp av AI (1976!) Han arbetade inte hos SSI (eller Säpo). Han drev ett företag (en tidig konkurrent till Hogia). Flera artiklar finns i Dagens Industri (med foton av Lingärde och hans medarbetare). En bror var också i IT-branschen, en annan var läkare.

Lingärde gjorde uppdrag åt IB i Östeuropa 1968 (han gifte sig med en småländsk läkarstudent några månader tidigare). Därför kände han Elmér "privat en smula" (och sannolikt någon hos Säpo). Lingärde var en begåvad IT-tekniker (som han visade i en rad populära fackböcker på 90-talet). Elmér föreslog Lingärde som IT-chef hos KSI (när SSI bytte namn till KSI 1989). Att han inte fick jobbet står också i Lingärdes anförande hos kommissionen 1995. Lingärde var en populär person i Lund. Han uppvaktades med en artikel i Sydsvenska Dagbladet på sin 50-årsdag. Inte alla förunnat.

Allt detta finns i offentliga källor (även uppdragen åt IB 1968). De är inte svåra att hitta. Det tog mig ett par timmar.

Du ska ha tack för den här sammanställningen om Ulf Lingärde. Allt detta är saker som jag redan känt till men som jag inte tagit upp av samma skäl som du tar upp det nu: det hör till bakgrundsmaterialet som man lätt kan tillägna sig.

Att Lingärde kände Elmér är inget nytt, utan självklart i och med att Lingärde blev involverad i Elmérs IB. Men däremot var det nog nytt för tråden när jag tog upp "privatspanaren Mats" och dennes uppgifter om Lingärde och Elmér. Det nämner du inte här och det beror på att de uppgifterna inte funnits tillgängliga förrän jag av en slump fick ut dem från den nedlagda utredningen. Det har jag skrivit några ganska rejäla inlägg om här i tråden, även om det nu var ett litet tag sedan sist.

Vad Lingärde själv sagt offentligt om relationen till Elmér är dels inte mycket och ger säkerligen inte någon fullständig bild av relationen. Denne Mats, som är en före detta militär som själv började privatspana i Palmemordet, säger i alla fall att han jobbade med Lingärde och att det då gradvis gick upp för honom att Lingärde arbetade för Elmérs räkning. Det är en uppgift som visserligen är svår att bekräfta formellt men som jag menar att vi ändå måste ta på allvar.

Att de uppgifter som Lingärde kom med rörande Palmemordet utgör en slags "blandad kompott" håller jag naturligtvis helt med om, och det ligger väl även i linje med vad jag nu skrev i det här inlägget – nämligen att vissa av Lingärdes uppgifter kan vara oriktiga och rentav utgöra medveten desinformation. Underförstått i det är naturligtvis, att en del av Lingärdes spekulationer också är ärligt menade. Men bland dem kan det finnas en och annan medveten vilseledning, det går inte att utesluta.

Även om jag gillar ditt svarsinlägg så måste jag ändå undra vad det är i mitt inlägg som du opponerar dig emot. Den saken begriper jag inte riktigt efter läsningen av ditt, utan tvärtom tycker jag att vi verkar ligga på ungefär samma våglängd. Om jag missat eller missförstått något så ska du vara välkommen att förklara det.
Citera
2024-01-06, 15:18
  #176652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Även om jag gillar ditt svarsinlägg så måste jag ändå undra vad det är i mitt inlägg som du opponerar dig emot. Den saken begriper jag inte riktigt efter läsningen av ditt, utan tvärtom tycker jag att vi verkar ligga på ungefär samma våglängd. Om jag missat eller missförstått något så ska du vara välkommen att förklara det.

Tack för uppskattningen. Att vissa av Lingärdes uppgifter kan utgöra medveten desinformation finner jag inga belägg för. Det har ingen annan gjort heller (så vitt jag har sett). Lingärde var en av de första som uppmärksammade den möjliga förekomsten av desinformation om mordet. Han skrev flera artiklar om ämnet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in