2024-01-03, 14:23
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SmegmaFri
Nej, för dom är dels hypersoniska OCH ballistiska av anledningen att göra det svårare att skjuta ner dom.

Helt rätt. Kinzhal är en hypersonisk och ballistisk missil, helt enkelt en version av den ballistiska missilen Iskander som gjorts om för att avfyras från flyg. Det innebär att den ej klarar av att göra mågra större manövreringar eller bankorrigeringar under dess färd. Den har även relativt dålig precision. Samt den blir lättare att sjuta ned då dess bana blir väldigt förutsigbar.
Att Kinzhal är en hypersonisk ballistisk missil innebär även att det är svårt att klassificera den som hypersonisk missil då det vanligen avser hypersoniska missiler som klarar av att göra kurskorrigeringar likt kryssningsmissiler.
Citera
2024-01-03, 14:52
  #50
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag tror det finns två anledningar till att det inte är lönt.
1) Man behöver slå ut 9 av 10 broar för att verkligen löna sig. När Ryssland slagit ut 9 broar, så kan Ukraina öka sitt luftvärnsförsvar av broarna med 400%, dvs alla förstörda broars luftvärn flyttas till de överlevande.
2) Pontonbroar kan byggas (och försvaras med luftvärn). De är dyra att slå ut med robotar. Det förhåller sig lite annorlunda om broarna ligger nära fronten och billigt dumt artilleri kan slå sönder dem, eller om man har totalt luftherravälde. Som bekant är det skillnad att slåss mot nomader i MENA och att slåss mot en near peer-armé.

Och slutligen är det uppenbarligen inte jättelätt att spränga sönder broar, de tål ganska mycket.

Du har inte helt fel förstås. Men inte helt rätt heller. För Ryssland behöver ju inte slå ut alla broar för att få effekt. Även en utslagen bro ger stora störningar för ukrainsk logistik. Särskilt med tanke på att en stor del av de ukrainska transporterna går på järnväg. Det finns inte så många järnvägsbroar över Dnepr. Järnväg kan dessutom inte gå på pontonbroar. Även om Ryssland bara hade slagit ut järnvägsbron i Zaporizjzja som de redan har attackerat så hade det fått en märkbar effekt på den ukrainska fronten. Men det är som sagt svårt att slå ut broar. Ukrainarna fick vräka på med bra mycket för att slå ut Antonovsky-bron i Kherson, och då lyckades de ändå bara skada den, den är fortfarande inte officiellt förstörd.

Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Ryssland skulle inte ha några problem att slå ut broar med hypersoniska missiler som Kinzhal eller Zircon. Broar är inte prioriterade mål för Ryssland helt enkelt.

Hur kan det komma sig att Ryssland inte prioriterar broar när alla andra arméer i alla andra krig genom hela historien har prioriterat broar? Vad vet Ryssland som resten av världshistorien har missat?
Citera
2024-01-03, 14:53
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SmegmaFri
Tack för uppdateringen på saker jag redan visste.

Dom vanligaste attackerna sker med kryssningsmissiler av typen Kh-101/X-101 som avfyras från Tu-95r över kaspiska havet.
Och där har Ukraina stora framgångar att plocka ner dom!
Och samma sak gäller med ryska flottans Kalibr!

Men det är som sagt en överbelastning när det kommer dels sådana, iranska drönare och även Kinzhalrobotar från MiG-31r sammanlagt.

Varför skrev du isåfall felaktigt om det ryska supervapnen om du visste att det du skrev var fel?
Citera
2024-01-03, 14:57
  #52
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Kiev har systematisk ägnat sig åt lögnpropaganda i syfte att lugga väst på vapen och resurser. Ukraina har inget som kan stoppa hypersoniska missiler. Patriotsystemet klarar definitivt inte det. Mig veterligt finns det bara ett luftvärnssystem i världen som klarar av att skjuta ned hypersoniska missiler och det är det ryska S-500 Prometey.

Det skulle kunna vara så att Kinzhal inte levererar som lovat, men det är en orimlig tanke?
Citera
2024-01-03, 15:00
  #53
Medlem
SmegmaFris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
Varför skrev du isåfall felaktigt om det ryska supervapnen om du visste att det du skrev var fel?

Skrev inte felaktigt.
Har bara svårt att tro att dom lyckats skjuta ner alla.
Detta är bara för att håna ryssen i propagandan som båda sidor håller på med.
Vi ser på klippet jag postade att minst en missil slår ner.
Citera
2024-01-03, 15:07
  #54
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Kinzhal är snarare att likställa med en ballistiskmissil, vilket Patriot systemet är gjort för att klara.
Visst har det dock sina begränsningar. Patriot batteriet måste vara grupperat relativt nära missilens tilltänkta mål, då skottvidden är begränsad i det fallet. Troligtvis är det Patriotbatteriet som varit den tilltänkta måltavlan vilket till stor del även underlättar deras möjlighet till bekämpning.

Att påstå att Ukraina ej går att lite på samtidigt som oavkortat rabbla ur sig rysk propaganda är bara skrattretande.


Manövrerbarheten och den oförutsägbara missilbanan gör att Kinzhal snarare är icke-ballistisk. Så det är inte bara den enorma hastigheten som gör den nästintill ostoppbar utan man kan inte beräkna ”trajectory”. Jag har sett filmen från Kiev när ett Patriotsystem fyrar av över 30 interceptors mot en Kinzhalmissil utan att träffa och därefter slår Kinzhalmissilen ned där Patriotbatterierna fyrade av sina interceptors och slår ut dem helt. Jag bygger inget på rysk propaganda men det är enkelt att genomskåda den ukrainska.
Citera
2024-01-03, 15:09
  #55
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldFashioned
Det skulle kunna vara så att Kinzhal inte levererar som lovat, men det är en orimlig tanke?


Vi har ju sett Kinzhalmissilerna leverera som lovat gång på gång sen 2022.
Citera
2024-01-03, 15:16
  #56
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Vi har ju sett Kinzhalmissilerna leverera som lovat gång på gång sen 2022.

Men nu när ett mer kompetent luftförsvar finns på plats så verkar det onekligen som att de inte gör det längre. Och det trots att missilen enligt rysk utsaga ska vara omöjlig att skjuta ner.

Bara för att ukrainarna ljuger om och överdriver sina framgångar så betyder det inte att ryssen talar sanning, eller vice versa.

Citat:
Ursprungligen postat av MittMalmoe
Varför tänker du inte likadant om USA...?

Hur många länder har USA dragit i krig med.. för vad?
Hur många suveräna stater har de attackerat.. eller introducerat "demokrati" till.. som ex den så fiffigt namngivna "Arabiska våren"?
Hade säker inget att göra med att varken Saddam hussein och Ghadaffi inte längre ville sälja olja till usa för dollar.. inget alls.. det handlade bara om godhjärtat försök att sprida demokrati.

Du är i fel forumsdel om du vill diskutera USA. Här diskuterar vi rysslands invasion av Ukraina. Notera att det är Ryssland som invaderar Ukraina och inte tvärt om.
Citera
2024-01-03, 16:08
  #57
Medlem
BombaMoskvas avatar
Slutsatsen måste väl bli att kinzhal är överreklamerad skit som funkar lika dåligt som T-90 och diverse andra fantasifoster som ryssvännerna tror på. Jänkarna la ner sitt hypersoniska program eftersom juicen inte var värd jobbet att pressa den.

Kinzhal är bara en Iskander som avfyras från ett flygplan i hög fart.
Ungefär som när en förortsbrusha avfyrar sin sletna makarov genom bilfönstret medan han kör i 200km/h på motorvägen. Walla!
Citera
2024-01-03, 17:38
  #58
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Vet du hur många järnvägsbroar som går över Dniepr? Kanske där bara är 1-2, och de är redan tok- bevakade?

Jag får det till nio, plus en bunt i Kiev (inklusive två tunnelbanebroar). Så det finns ju en del redundans. Rimligtvis är de bevakade. Men utgångspunkten för den här sidodiskussionen är ju att användaren Endevil hävdade att Ryssland kan slå ut vad de vill i hela Ukraina. Ett påstående som jag tyckte lät en smula tveksamt.
Citera
2024-01-03, 17:49
  #59
Moderator
vfs avatar
Rysslands invasion av Ukraina 2022 --> Vapen och militär. Kompetensen är nog bättre där.

Vänligen håll er till topic. Det handlar alltså inte om vem som har rätt eller fel i konflikten.

Läs första inlägget innan ni svarar. Alla avsteg från topic kommer att varnas

/Moderator
Citera
2024-01-03, 17:52
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BombaMoskva
Slutsatsen måste väl bli att kinzhal är överreklamerad skit som funkar lika dåligt som T-90 och diverse andra fantasifoster som ryssvännerna tror på. Jänkarna la ner sitt hypersoniska program eftersom juicen inte var värd jobbet att pressa den.

Kinzhal är bara en Iskander som avfyras från ett flygplan i hög fart.
Ungefär som när en förortsbrusha avfyrar sin sletna makarov genom bilfönstret medan han kör i 200km/h på motorvägen. Walla!

Dom vet kanske därför hur man ska skjuta ner den också, det måste bli ett enormt motstånd på lägre höjd innan den träffar målet.

Tvivlar inte en sekund på att flertalet av denna rysshypade missil har möt Patriot i en mörk himmel
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in