Ukraina skjuter ner 10 av 10 av Putins "Wunderwaffe". Slutsatser?

Eftersom Kinzhal är en ballistisk missil så kommer dess delar att färdas i en relativt oförändrad bana även efter att den förstörts.
Då Patriot systemet var dess tilltänkta mål så kommer den givetvis att träffa i dess närhet.

D.v.s. amerikanska radar kan upptäcka mål snabbare än mach 2.5...


S-500 är bara ytterligare en version av S-300/400. Man använder samma fordon, 91N6A(M) är uppgraderad från 91N6 (S-400), 96L6-TsP är uppgraderad från 96L6, 76T6 är uppgraderad från 76N6 och så vidare och robotarna är alla tagna från S-400 och S-300. Ungefär som att S-400 under de första 10-15 åren i tjänst uteslutande använde exakt samma robotar som i S-300-systemet.

Det hela är bara en del av rysk marknadsföring, där man ger uppgraderade versioner av gamla system helt nya beteckningar och skryter om att det är något helt nytt och revolutionerande. S-400 hette t.ex. från början S-300PMU-3, precis som T-90 från början hette T-72BU.


Bortsett från att artikeln säger att amerikanska radar kan upptäcka hypersoniska robotar. Notera också att Patriot i skarpt läge inte bara har upptäckt hypersoniska robotar, utan även skjutit ner dem.


Konstigt då att USA har lyckats följa varje testskjutning av systemet...I.o.f.s. inte så förvånande eftersom även ryska robotar måste följa fysikens lagar.

Du påstår dig ha kunskaper om allt möjligt inklusive det nyligen förbandsatta ryska S-500 luftvärnssystemet.

Såvitt jag sett förnekar många fortfarande att en Kinzhalmissil slog ut delar av ett Patriotsystem i Kiev. Att USA bagatelliserade skadorna ska nog tas med en hink salt.

Jag hoppar autistdiskussioner och pilpulordväxling.

Fast Kinzhal har inte en ballistisk missilbana utan en icke-ballistisk där den manövrerar i hypersonisk fart. Man kan se på videon att ”interceptors” avfyras i olika riktningar från Patriotsystemet.

Hur snabba mål menar du att man kan upptäcka då? Uppenbarligen inte hypersoniska i alla fall. De siffror jag sett för Patriotsystemet är mach 2.5. Varför skulle ett så gammalt system klara av något som är snabbare än supersonisk?

Nej, du snackar skit precis som din trådkompis. S-500 är ett helt nyutvecklat system. Framförallt radarsystemet. Men du kan förstås köra autistspåret och hävda att allt är vidareutveckling av tidigare system. S-400 är däremot en uppgraderad version av S-300 vilket Ryssland varit tydliga med.

Nix. Du måste ha läst artikeln upp och ned. Det framgår tydligt att USA inte har radar för att följa något som är snabbare än mach 5=hypersonisk.

Eh…ja en hypersonisk missil är liksom inte osynlig och det är inte svårt att i efterhand konstatera en testskjutning.

Ja?

Du har ju en lista på ingående komponenter som du kan läsa om ovan.



Jsså, är det "delar av ett Patriotsystem" nu? Tidigare var det ju ett helt batteri. Vad var det som blev utslaget, om något? Vilka ingående komponenter?

Du hoppar det du inte kan svara på, mest p.g.a. bristande förståelse för vad du pratar om.

Vilken utav radarsystemen tänker du på då? S-500 har flera.

I praktiken så finns det inga begränsningar för hur snabba mål som Patriot kan upptäcka, eftersom högre hastighet inte gör ett jota för att göra systemet svårare att upptäcka med radar. Det skulle i.s.f. vara om det är en robot som kan flyga mer än Patriots radarräckvidd, snabbare än vad radarn hinner uppdatera, men då pratar vi om mach 100 eller mach 500, snarare än om mach 5.

Och varför skulle ett "så gammalt" (yngre än S-300/400/500) system kunna upptäcka mål som var snabbare än mach 2,5? Ja eftersom de förväntades att bl.a. kunna skjuta ner MiG-25 som gjorde upp till mach 3,2, framtida hot, men även för att systemet på sikt skulle kunna hantera ABM-rollen.

Och Patriot har skarpt skjutit ner robotar som kan göra mach 5 eller mer i form av irakiska Scud-versioner, iranska Scud-versioner, Iskander och Kinzhal.

Däremot så kan det vara så att radarn eller stridsledningen har ett filter i mjukvaran, för att sålla bort t.ex. störsändning och felkontakter. Säg t.ex. mål som gör mer än mach 35.


Och lika fullt så är S-500 en uppgradering av S-400, som utvecklades parallellt med S-400, där nästan alla delsystem är uppgraderade versioner av de som används i S-400 och där robotarna initiallt är identiska.


Från din egen källa:

”Hypersonic missiles travel at speeds greater than 1 mile per second. Current U.S. space and ground radar systems are unable to detect the missiles until late in flight, making an interception with anti-missile systems difficult.”

D.v.s. din källa säger ingenting om att amerikanska radarsystem inte skulle kunna upptäcka hypersoniska mål, utan enbart att de bara kan göra det senare i banan än MIRV från ICBM. Inte så förvånande eftersom scramjets och HGV.er flyger lägre (än MIRV från ICBM) vilket ger mark, sjö och luftburna radarsystem problem med radarhorisonten.


Och de amerikanska varningssystemen kan upptäcka RS-28 så fort förstasteget tänder, eftersom deras varningssystem bl.a. är gjorda för att upptäcka den enorma IR-signaturen från förstasteget.

Du får kontakta den amerikanska kongressen då och berätta att deras rapport är helt felaktig.

Återigen är det bara du och den andre muppen som påstår att S-500 Prometey är ett gammalt system.

Scudmissiler är ballistiska. Ej jämförbara med hypersoniska missilers icke-ballistiska missilbana och egenskaper. Typ Kinzhal och Zircon.

Nej, det finns inga belägg whatsoever för att Kiev skjutit ned någon Kinzhalmissil med vare sig Patriot eller något annat system.

Jaså, helt plötsligt använder du kongressrapporten som du sågade. Men att amerikanska radarsystem upptäcker hypersoniska missiler sent beror på att de kommer rakt emot dem då och/eller inte gör manövrar varför banan kan beräknas.

Infraröda sensorer ja, men det är inte radar. RS-28 Sarmat har förövrigt egenskaper som gör att amerikansk IR inte upptäcker den.

Hur fort kan en hypersonisk robot gå i slutfasen? Alltså från 10 000 m och nedåt? Skulle tippa på Mach 3 vid 10 000 m och stadigt minskande till Mach 1 vid nedslaget.

Patriot har inga problem med sådant förutom att förbandet ju då hamnar i skrotregnet.

Mycket kunskap här. Någon kanske kan svara på detta:
Kinzhal avfyras från flygplan i luften. Efter det att raketmotorn tänds är dess räckvidd 450 - 500 km.
Om jag förstått det rättt har Kinzhal en fastbränslemotor, dvs den kan inte reglera sin hastighet utan fortsätter accelerera tills den "brinner ut" och därefter glidflyger den.

Vid vilken ungefärlig distans når den sin maximala hastighet och vilken är hastigheten då den når målet (vid sin maximala räckvidd)?
Jag, som inte är en expert i ämnet, tycker mig förstå att hastigheten vid målet kan variera ganska mycket beroende på hur långt från målet den avfyras. Beroende på bana borde också markhastigheten variera en hel del.

Finns det någon kunnig som kan berätta mer om detta?

Här är lite info om Kinzhal. Det figurerar uppenbarligen en rad missuppfattningar kring den här missilen. Räckvidden är för det första över 2000 km. Den kan göra manövrar i hypersonisk hastighet. Att Kinzhal skulle behöva sakta ned till typ mach 1 vid ”impact” är också en myt som sprids. Den kan t.o.m färdas snabbare än mach 10 vid ”impact”. Därav den enorma kinetiska energin när den träffar sitt mål.

https://www.theinteldrop.org/2023/02...nzhal-missile/
https://airpra.com/kinzhal-missile/