2024-01-01, 11:57
  #3313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Ni bitcoinkritiker är allt bra festliga ibland! Tror du verkligen att alla som håller på med lightning är så dumma i huvudet att de har byggt upp något som fungerar på det sätt du beskriver? Att varje företag måste skapa en separat kanal till varje kund man har?

Ett tips vid det nya året: Sluta med illa underbyggd bitcoinkritik. Köp i stället bitcoin varje månad för en lagom summa som du kan avvara. Eller fortsätt med kritiken, om du vill, men köp i alla fall på dig en position.

Att i januari 2024 framhärda i sin bitcoinkritik i stället för att ödmjukt hodla bitcoin och lära sig mer allt eftersom, är nog det sämsta ekonomiska beslut man kommer att fatta i sitt liv.

Citat:
Unbounded’s summary notes that Lightning Network is an attempt to solve computing’s “traveling salesman problem,” regarded as “NP-hard” in computer science—or in other words, potentially unsolvable. To use Lightning Network, it’s necessary to open “payment channels” between users with pre-funded amounts of BTC. Since it’s not practical for every transactor to create a payment channel with every single merchant or recipient, Lightning wallets try to find an optimal route via hops through existing payment channels until the payment reaches its destination. The problem is, it often doesn’t.

https://coingeek.com/btc-lightning-network-it-still-doesnt-work-but-does-anyone-notice/

Men du kanske tycker att företag ska chansa på att det går att upprätta kanaler via andra? Ska företaget helt enkelt bjuda på varorna när det inte fungerar att hitta dessa kanaler eller ska de helt enkelt nöja sig med att inte kunna sälja varor lite då och då?

Sedan kan du fråga dig hur nätverket har tänkt lösa traveling salesman problem?

Mer info:

Citat:
The Lightning Network has been a failure of a solution to scale for payments globally. Despite the long development time and significant capital going to Lightning startups, the 2nd layer payment solution had a chance to prove itself to the world in 2021 resulting from legislation in a country where many people live on less than $5 a day. If BTC and the LN had any chance to show off its progress after years of development, this was the time.

Not only did the LN fail, the LN failed miserably. Users could not spend BTC at merchants, nor could they transfer to another wallet for use.

https://unboundedcapital.com/blog/why-lightning-doesnt-work

Men visst, man MÅSTE inte skapa en kanal per kund, man kan istället chansa och hoppas på tur. Verkligen effektivt och bra för företag som säljer produkter!
Citera
2024-01-01, 12:07
  #3314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Den är okonfiskerbar, en myndighet kan inte beslagta eller frysa dina Bitcoins.

Du fortsätter ljuga om att myndigheter inte kan beslagta Bitcoins trots att en av de allra största ägarna av Bitcoin är amerikanska staten, och ägandet består av just beslagtagna Bitcoin:

Citat:
The United States government has become one of the largest Bitcoin holders, with over 200,000 BTC worth more than $5 billion despite selling a few thousand BTC worth millions earlier this year.

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-us-government-largest-bitcoin-hodlers-5b-in-btc-report
Citera
2024-01-01, 12:11
  #3315
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
https://coingeek.com/btc-lightning-network-it-still-doesnt-work-but-does-anyone-notice/

Men du kanske tycker att företag ska chansa på att det går att upprätta kanaler via andra? Ska företaget helt enkelt bjuda på varorna när det inte fungerar att hitta dessa kanaler eller ska de helt enkelt nöja sig med att inte kunna sälja varor lite då och då?
Hur gör företagen idag när alla nätverken går ner? Eller menar du att det aldrig händer?
Finns det anledning att tro att Lightning transaktioner kommer ha sämre upptid i framtiden?

Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Sedan kan du fråga dig hur nätverket har tänkt lösa traveling salesman problem?
Mer info:
https://unboundedcapital.com/blog/why-lightning-doesnt-work

Det problemet är bara ett problem som gäller för system med en viss typ av statisk routing.
Lighting är lyckligtvis inte beroende av att endast kunna routa transaktioner på ett sätt utan kan använda alla typer av routing, tex trampolin servrar och mycket annat.
Dilemat gäller bara när en transaktion MÅSTE tas den enklaste vägen, vilket inte är ett måste för Lightning. En Lightningtransaktion kan ta en ganska komplicerad väg till målet och ändå vara snabb och billig.

Se det lite som att internet trafiken routas på flera olika sätt, inte bara med lokla routing host filer.

Traveling salesman problem för Lightning är debunkat och begravt sedan länge.
Citera
2024-01-01, 12:15
  #3316
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Du fortsätter ljuga om att myndigheter inte kan beslagta Bitcoins trots att en av de allra största ägarna av Bitcoin är amerikanska staten, och ägandet består av just beslagtagna Bitcoin:

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-us-government-largest-bitcoin-hodlers-5b-in-btc-report

Att ha nycklarna till dina Bitcoin på en lapp under tangentbordet (eller i ett dokument i molnet) är samma sak som att säga att Assa Abloy kommer kursa, då det går att bryta upp deras lås om någon glömt nyckeln i kolven när dom gick hemifrån.

Allvarligt, är det denna nivå du måste lägga dig på så säger det rätt mycket... Bättre kan du?
__________________
Senast redigerad av Leaston 2024-01-01 kl. 12:17.
Citera
2024-01-01, 12:18
  #3317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Att ha nycklarna till dina Bitcoin på en lapp under tangentbordet är samma sak som att säga att Assa Abloy kommer kursa, då det går att bryta upp deras lås om någon glömt nyckeln i kolven när dom gick hemifrån.

Bättre kan du


Återigen, de är extremt enkla att beslagta. Det är därför som amerikanska staten är en av de största Bitcoinägarna. Om de inte gick att konfiskera så hade, såklart, inte en av de största samlingarna av Bitcoin varit just beslagtagna Bitcoin.
Citera
2024-01-01, 12:23
  #3318
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Återigen, de är extremt enkla att beslagta. Det är därför som amerikanska staten är en av de största Bitcoinägarna. Om de inte gick att konfiskera så hade, såklart, inte en av de största samlingarna av Bitcoin varit just beslagtagna Bitcoin.
Ja, det är enkelt att konfiskera nycklar som är lätta att konfiskera.

Poängen som antingen flyger över huvudet på dig eller som du ignorerar medvetet av någon anledning, är att det är enkelt att se till att staten INTE kan konfiskera dina Bitcoin. Ok?

Bara en sådan sak som multisig, om frågan är viktig för dig...
Citera
2024-01-01, 12:29
  #3319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ja, det är enkelt att konfiskera nycklar som är lätta att konfiskera.

Poängen som antingen flyger över huvudet på dig eller som du ignorerar medvetet av någon anledning, är att det är enkelt att se till att staten INTE kan konfiskera dina Bitcoin. Ok?

Bara en sådan sak som multisig...

Påstå då inte att de är okonfiskerbara, utan att det går att göra det svårt för staten att konfiskera dem. Det gäller dock pengar på bank också, givet att du ser till att pengarna ligger på konton där staten saknar jurisdiktion. Så knappast unikt för Bitcoin att det är möjligt att gömma undan tillgångar.
Citera
2024-01-01, 12:31
  #3320
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Påstå då inte att de är okonfiskerbara, utan att det går att göra det svårt för staten att konfiskera dem. Det gäller dock pengar på bank också, givet att du ser till att pengarna ligger på konton där staten saknar jurisdiktion. Så knappast unikt för Bitcoin att det är möjligt att gömma undan tillgångar.
Jag tänker att det är underförstått om man inte har slängar av autism utan klarar av att läsa mellan raderna.

Det är viktigt att vara tydligt, det ger jag dig, men det finns också ett värde att snabbt göra poänger lättförståeliga och inte komplicera det för mycket.

Får se om jag tycker det är värt att behöva omformulera mig eller om andemeningen går fram ändå hos allmänheten, utan denna pseudodiskussion som du just tvingade fram.
Citera
2024-01-01, 12:56
  #3321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
https://coingeek.com/btc-lightning-network-it-still-doesnt-work-but-does-anyone-notice/

Men du kanske tycker att företag ska chansa på att det går att upprätta kanaler via andra? Ska företaget helt enkelt bjuda på varorna när det inte fungerar att hitta dessa kanaler eller ska de helt enkelt nöja sig med att inte kunna sälja varor lite då och då?

Sedan kan du fråga dig hur nätverket har tänkt lösa traveling salesman problem?

Mer info:



https://unboundedcapital.com/blog/why-lightning-doesnt-work

Men visst, man MÅSTE inte skapa en kanal per kund, man kan istället chansa och hoppas på tur. Verkligen effektivt och bra för företag som säljer produkter!

Detta har dryftats förut i en lämpligare tråd, se t.ex.:

(FB) Den stora tråden om Bitcoin Lightning

(FB) Den stora tråden om Bitcoin Lightning

(FB) Den stora tråden om Bitcoin Lightning

(FB) Den stora tråden om Bitcoin Lightning
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2024-01-01 kl. 13:09.
Citera
2024-01-01, 13:04
  #3322
Medlem
Bitcoin är brottslingar as bästa vän. Många tycker vi har för hög brottslighet i Sverige. Det som driver brottsligheten är ju egentligen inte skjutningar utan pengar. Brottsligheten har försvåras i och med att vi använder allt mindre kontanter. Men i gengäld har vi fått kryptovalutor som gör det möjligt för brottslingar att helt anonymt handla med droger till exempel.
Bland annat av det skälet avråder jag folk från att ha bitcoin.
Citera
2024-01-01, 14:32
  #3323
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Bitcoin är brottslingar as bästa vän. Många tycker vi har för hög brottslighet i Sverige. Det som driver brottsligheten är ju egentligen inte skjutningar utan pengar. Brottsligheten har försvåras i och med att vi använder allt mindre kontanter. Men i gengäld har vi fått kryptovalutor som gör det möjligt för brottslingar att helt anonymt handla med droger till exempel.
Bland annat av det skälet avråder jag folk från att ha bitcoin.
Du är medveten om att Bitcoin är en helt publik blockkedja där varenda transaktion kan spåras, från den allra första första 2009? https://www.blockchain.com/explorer/

Du kanske inte menade "Bitcoin" utan "krypto" eller något?'

De flesta kriminella rör sig med fiatvalutor, var så säker.
Citera
2024-01-01, 14:48
  #3324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Bitcoin är brottslingar as bästa vän. Många tycker vi har för hög brottslighet i Sverige. Det som driver brottsligheten är ju egentligen inte skjutningar utan pengar. Brottsligheten har försvåras i och med att vi använder allt mindre kontanter. Men i gengäld har vi fått kryptovalutor som gör det möjligt för brottslingar att helt anonymt handla med droger till exempel.
Bland annat av det skälet avråder jag folk från att ha bitcoin.
Lika så kan internet vara brottslingens bästa vän. Är det ett starkt argument för att stoppa det fria internet tycker du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in