2023-12-27, 18:53
  #37
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
I de politiska ämnena är det tyvärr rätt vanligt med trådstarter där någon bara vill redogöra för hur h*n ser på något och tror det påverkar andra med att starta en tråd om saken. Att de väljer att starta en ny tråd istället för att posta ett inlägg i en redan befintlig tråd beror nog på att de tror det får mer uppmärksamhet samt att de med en trådstart själva får sätta agendan.

I de flesta fall är de nog fullständigt ointresserade av att få höra vad andra tycker om saken utan vill nog bara upplysa andra om hur (h*n tror) något egentligen ligger till. Det är därför dessa personer inte använder trådstarten till att bara formulera själva frågan de vill diskutera utan istället fyller den med "bevis" för sin tes. Och därefter ofta avslutar trådstarten med någon vag "alibifråga".

Ovanstående personer tror jag bara drivs av en optimistisk tanke att deras omgivning inte sett sanningen och att de med hjälp av sina trådstarter lyckas övertyga mängder av andra människor. (Vilket jag starkt betvivlar fungerar.) Och att Flashback är en enklare och bättre arena för det än att starta en blogg, vilket de nog egentligen borde satsa på istället.

Men visst finns det säkert även de som själva skrivit en artikel och önskar driva lite extra trafik till den och därför startar en tråd om den.

Det är ju ett helt annat problem du beskriver, men ett som jag också noterat. Jag tänker mer på de personer som bara återberättar något som står i en tidning, helt utan egna tillägg eller vinklingar.
Senast idag har vi en jättetråd om Kalle Anka på julafton, bara några timmar efter ett SVT Nyheter publicerat sin artikel om att allt färre kollar på Kalle. Flashback blir faktiskt jävligt tråkigt när det blir någon sorts ställföreträdande kommentarsfält åt dagspressen.
Citera
2023-12-27, 19:13
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
I de politiska ämnena är det tyvärr rätt vanligt med trådstarter där någon bara vill redogöra för hur h*n ser på något och tror det påverkar andra med att starta en tråd om saken. Att de väljer att starta en ny tråd istället för att posta ett inlägg i en redan befintlig tråd beror nog på att de tror det får mer uppmärksamhet samt att de med en trådstart själva får sätta agendan.

I de flesta fall är de nog fullständigt ointresserade av att få höra vad andra tycker om saken utan vill nog bara upplysa andra om hur (h*n tror) något egentligen ligger till. Det är därför dessa personer inte använder trådstarten till att bara formulera själva frågan de vill diskutera utan istället fyller den med "bevis" för sin tes. Och därefter ofta avslutar trådstarten med någon vag "alibifråga".

Ovanstående personer tror jag bara drivs av en optimistisk tanke att deras omgivning inte sett sanningen och att de med hjälp av sina trådstarter lyckas övertyga mängder av andra människor. (Vilket jag starkt betvivlar fungerar.) Och att Flashback är en enklare och bättre arena för det än att starta en blogg, vilket de nog egentligen borde satsa på istället.

Men visst finns det säkert även de som själva skrivit en artikel och önskar driva lite extra trafik till den och därför startar en tråd om den.


Det finns fall då det startas onödiga trådar. Men om allt vore en stor samlingstråd, exempelvis "Regeringen 2022-2026" skulle FB dö som forum. FB bygger på att aktuella händelser diskuteras. Långa samlingstrådar kan fungera för "Hur gör jag om min bil inte startar", då det kan finnas poäng med en historik av liknande problem från andra. Däremot skulle det döda forumet om varje färsk nyhet drogs i en samlingstråd.

Diskuterade med en av forumets admins fenomenet "samlingstrådar", och fick svaret "ingen hemlighet att jag inte direkt älskar samlingstrådar, visst - när de funkar så funkar de bra, men de kan också kväva vilken intressant tråd som helst" - en ståndpunkt jag delar till fullo. Dock verkar det inte råda konsensus bland admins vad som ska gälla.

Tråden om mathem är ett skräckexempel. Istället för att locka läsare till FB med nya händelser om företaget, hamnar allt i en samlingstråd där ett fåtal entusiaster diskuterar, istället för att dagsfärska nyheter kan diskuteras av fler skribenter.
Citera
2023-12-27, 19:24
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Det är ju ett helt annat problem du beskriver, men ett som jag också noterat. Jag tänker mer på de personer som bara återberättar något som står i en tidning, helt utan egna tillägg eller vinklingar.

Är det inte enkelt att avstå från den typen av trådar om du ogillar dessa? Om jag tittar på dina trådstarter är det många gäspningar för mig och du verkar inte själv delta, exempelvis dessa:
(FB) Vit kille, mörk kuk
(FB) Påståenden maskerade som frågor
(FB) Nedäggning av "Feminism och Jämställdhet"
(FB) Lågbegåvning
(FB) Fortsatt allvarligt skadad
Få personer verkar lockas till dina trådar, av 87 trådstarter har endast en lockat över 100 svar, de flesta ligger under 10.

Men det betyder inte att jag ser ett problem med dina trådar eller vill förbjuda dig att diskutera. Det går dåligt ihop med "det fria ordet".
Citera
2023-12-27, 19:33
  #40
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Är det inte enkelt att avstå från den typen av trådar om du ogillar dessa?

Jag pratar ju inte om mina personliga preferenser, utan hur utvecklingen är på forumet generellt. Men jag tror det det blir svårt för dig att diskutera på den nivån.
Citera
2023-12-27, 19:40
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Jag pratar ju inte om mina personliga preferenser, utan hur utvecklingen är på forumet generellt.

I trådstarten är det ju just dina personliga preferenser du delar.

Du skriver "Det kan rimligen inte ligga i någons intresse". Det är din personliga uppfattning, inget du styrker med fakta.

Du skriver "det är en jävligt tråkig utveckling", men det är just du som gjort din personliga analys och det är du som ser någtot som tråkigt.

Det är inget fel att du tycker så - men låt oss vara tydliga med att det är dina personliga preferenser (som säkert delas med några, men inte alla - vi saknar data om hur det förhåller sig)



Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Men jag tror det det blir svårt för dig att diskutera på den nivån.

Nu försöker du dig på härskarteknik, något som möjligen fungerade för Göran Persson, men knappast för dig. Det om något, är vad FB förlorar på. Man behöver inte vara överens, men att bete sig som en dållig förlorare och ta till personangrepp stärker inte FB. Du och jag behöver inte tycka likadant - men jag tänker inte raljera över dig för det. Det stärker inte mig som skribent och det skulle inte göra FB till ett bättre forum. Arrogans gör inte världen bättre.
__________________
Senast redigerad av fredag2010 2023-12-27 kl. 20:16.
Citera
2023-12-27, 19:47
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Alla dessa trådstarter som bara består av en länk, en kort sammanfattning av nyheten och "Vad tycker ni?". Det kan rimligen inte ligga i någons intresse att starta den sortens trådar. Jag förstår inte vad den egna motivationen skulle bestå i.

Här har vi en användare som regat sig den 11 december, och som sedan dess skapat 21 trådar av exakt den typen. Användare interagerar över huvud taget inte efter att ha startat tråden.

#sqwertyuionm

"Ok, är det ett problem?" invänder någon julmats-stinn lirare där hemma, och då är mitt svar ja. På sikt kan det innebära att det inte är Flashbacks användare som styr innehållet, utan att de "äkta" trådstarterna kommer drunkna i vad som egentligen bara är spam. Det är ju faktiskt samma sorts inlägg som mediehusen korkar igen mitt sociala medier-flöde med; en irriterande nyhet i sammanfattning, en länk och "Vad tycker ni?".
Tänk om det ingår i PR-arbetet nu mer, att om du publicerar en artikel, så ser du också till att starta en tråd på Flashback?

Jag kanske är sist i världen att inse det här, och jag sitter inte på någon lösning, men det är en jävligt tråkig utveckling.

Nja, jag är lite kluven, han fredagskillen jobbar ju ofta så men det har kommit mycket nyttigt från honom både avseende nyhetsvärde och vad som blivit underlag för givande diskussioner. Fast jag håller med dig lite granna.
Citera
2023-12-27, 19:48
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av invandrar-leffe


Jag uppfattade inte ditt svar på frågan jag ställde.
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Varför skulle FB vinna på att filtrera enligt just din uppfattning?


Ta exempelvis användaren sqwertyuionms senaste trådstart från idag: (FB) Gambian dömdes för grov våldtäkt - får nu halv miljon i skadestånd

Menar du att "Någon som vet mer?" är ett bristande underlag? Ska TS hitta på några idiotfrågor för att kunna diskutera ett brott?

Personligen tycker jag det är trams att hitta på frågor när diskussionen kommer gälla allt som har med brottet att göra inom forumets ramar.

Enligt moderatorn Schlesien:

Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
ABoK-tråd behöver inte frågeställning. Det finns däremot andra delforum som trådarna behöver det i.

Vidare skriver Schlesien:
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Skriver man vida frågeställningar i ABoK-tråd så får inte tråden rum i ABoK längre. Med saker som "Vad ska vi göra åt den här typen av brott", "Hur stor skuld har Löfven för detta", "Är detta 59'de skjutningen" mm fungerar inte tråden som en ABoK-tråd längre. Skriv inte sånt i ABoK, snälla.

Hittar man på frågor för sakens skull, riskerar man att göra att tråden för bred och därmed gå off-topic.
Citera
2023-12-27, 21:46
  #44
Medlem
invandrar-leffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Jag uppfattade inte ditt svar på frågan jag ställde.
Om du inte förstod vad jag skrev så kan jag nog tyvärr inte hjälpa dig.

Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Ta exempelvis användaren sqwertyuionms senaste trådstart från idag: (FB) Gambian dömdes för grov våldtäkt - får nu halv miljon i skadestånd


När du inte förstod vad jag har skrivit känns det meningslöst att diskutera Gambianska våldtäktsmän, moderator Schleisen eller något annat sidospår i den här tråden men du kanske kan hitta någon annan som är intresserad av att specifikt diskutera brottsforumet och dess trådar och moderatorer om du känner att du behöver förklara dig.
Citera
2023-12-28, 04:19
  #45
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Det är ju ett helt annat problem du beskriver, men ett som jag också noterat. Jag tänker mer på de personer som bara återberättar något som står i en tidning, helt utan egna tillägg eller vinklingar.
Senast idag har vi en jättetråd om Kalle Anka på julafton, bara några timmar efter ett SVT Nyheter publicerat sin artikel om att allt färre kollar på Kalle. Flashback blir faktiskt jävligt tråkigt när det blir någon sorts ställföreträdande kommentarsfält åt dagspressen.

Jo jag instämmer. Det verkar ibland som Flashback blivit tidningarnas kommentarsfält nu efter att de tagits bort. (Och i en del fall kommentarsfält även för Youtube-videos trots att det (oftast) går att kommentera där.)

Jag tror msm är lite kluvna inför den utvecklingen. Dels riskerar de förlora läsare, men samtidigt slipper de vad de nog tyvärr ser som "jobbiga skitstövlar till läsare som bara klagar och gnäller på deras fantastiska artiklar". Men då de tagit bort möjligheten att kommentera, och inte heller förefaller vara inne på att återinföra den, verkar de göra bedömningen att de hellre förlorar några läsare än att tvingas stå ut med att se att några kritisera deras artiklar. Ett märkligt resonemang enligt mig, tvärtom bidrog ju läsarkommentarerna till en fantastisk kundkontakt få andra branscher ens kunnat drömma om. Men tydligen tyckte de annorlunda. Själv tror jag de skjuter sig själva i foten när de distanserar sig från sina kunder.

Men jag betvivlar att de har folk anställda för att sitta här och marknadsföra sina artiklar i ett försök att locka tillbaka läsare. Däremot förekommer det nog ibland att enskilda journalister, i synnerhet på mindre publikationer och/eller frilansjournalister, försöker marknadsföra sina artiklar här i ett försök att locka över läsare till dem. Det tror jag är fullt möjligt att det sker ibland.

Men det vanligaste är nog bara att någon privatperson, utan något vinstintresse eller koppling till artikelförfattaren eller publikationen skapar en tråd om något denna finner intressant. Antingen för att vederbörande vill diskutera och höra vad andra tycker om saken eller för att h*n vill veta mer. Eller, som jag tog upp i mitt förra inlägg, att h*n vill "upplysa" och väcka opinion för något h*n drivs av.
Citera
2023-12-28, 05:03
  #46
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av invandrar-leffe
Det är nog samma drivkrafter bakom detta som beroendet av att samla likes på andra sociala medier.
Föreställer mig att det faktum att andra människor reagerar på det man publicerat ger någon sorts självbekräftelse och även om själv inte diskuterar så har man satt ett avtryck och visat sitt existensberättigande när man trots allt med sin länk fått andra att reagera och diskutera.

Flashback skulle vinna på att radera alla dessa trådstarter som bara innehåller en länk och kanske frågan "vad tycker ni?" eller den hjärndöda kommentaren "diskutera".

Ja det finns verkligen folk till allt.

Vad jag lärt mig som mod är att det finns en del användare som ser en stor ära i att vara den som startar en tråd som får många inlägg. (Nä, jag har heller ingen aning om varför de ser det som en ära.)

Detta medför tyvärr att när något stort inträffar skyndar de sig att starta en tråd om det. Den som är snabbast "vinner". Detta medför tyvärr att den tråd som postas först ofta är den med kortast och mest bristfällig trådstart.

Att skicka den till papperskorgen eller låsa den till förmån för en klart bättre trådstart som postats någon minut senare medför ofta att det blir ett jädra liv då man därmed "stjäl äran" från dem. Tyvärr.

Istället tvingas man ofta försöka styra upp dem med olika mod.medelanden då många av användarna inte riktigt förstår dess avgränsningar. Och ibland knappt ens jag heller...

Men nu tror jag inte just det är den typ av personer trådskaparen i just denna tråd åsyftar. Jag uppfattar att det snarare var om det finns artikelförfattare som försöker driva över läsare till sina artiklar genom att posta bristfälliga trådstarter. Och det kanske det gör i en del fall, men det finns också andra skäl till att det skapas många trådar med svaga trådstarter t.ex. ovanstående.
Citera
2023-12-28, 09:11
  #47
Medlem
Muppetys avatar
Gissar på att en del personer tycker det är kul med att "vara först med nyheten", oavsett vad det gäller. Sen lägger man till ett "Vad tycker ni?" för att få till ett diskussionsunderlag. Trådarna drar sedan till sig folk som t.ex. bor på orten eller på nått sätt har koppling till fallet.
Citera
2023-12-28, 14:00
  #48
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Vad jag lärt mig som mod är att det finns en del användare som ser en stor ära i att vara den som startar en tråd som får många inlägg. (Nä, jag har heller ingen aning om varför de ser det som en ära.)

Jag är ganska övertygad om att det är en konsekvens av att det blivit väldigt mycket normies på Flashback. Normies tävlar om allt. Redan när de är små så "rejsar" de till affären för att köpa snask, och på jympan slår de varandra blodiga för för att vinna någon jävla volleyboll-match. De kommer till Flashback för att vinna, och då behövs det något man kan räkna (notera personen tidigare i tråden som trodde att han kunde superförolämpa mig genom att påpeka att mina trådstarter genom åren "bara" fått ett tiotal svar).
Alla får ju förstås vara på Flashback, men den här sortens människor gör inte direkt underverk för diskussionsklimatet, för de är ointresserade av diskussioner.

(Och ja, normie-reaktionen på den här är reflektionen blir givetvis att jag klagar, och det ska man inte göra. Normies förknippar "klagande" med dåliga förlorare, eftersom allt är en tävlig. Fuck den sortens människor).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in